1: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 22:29:25.33 0
5月7日付けのアメリカのエンタメサイト「DEADLINE」に対して、ボーズマンさんは「弥助の伝説は、世界史の謎の一つだ。
アジア系以外でサムライになった唯一の存在だよ。
単なるアクション映画ではなく文化事業であり、異文化交流だから、僕はそれに参加できて興奮しているよ」と語っている。
https://www.huffingtonpost.jp/entry/yasuke_jp_5cfa225de4b06af8b5069109
no title


2: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 22:30:17.83 0
<キリシタンの国から黒人がやって来た。年齢は26~27歳ぐらいのようだ。全身がウシのように黒い。
この男は健康で力が強く、10人がかりにも勝てそうだ。バテレンが連れてきて、(信長様に)挨拶させた(太田牛一「信長公記」)>


<信長も黒人奴隷を見ることを望んでいたため、宣教師のオルガンティノが連れていったところ、
信長はその色が生まれつきで、後から塗ったものでないことを信じようとせず、帯から上の着物を脱がせた>(ルイス・フロイスの報告「イエズス会の1581年の日本年報」)>

そして翌1582年5月11日、徳川家康の家臣である松平家忠の日記に「信長には弥助という名前の黒人の家来がいる」という記述がある。
信長が家康と組んで武田勝頼を攻め滅ぼした「甲州征伐」の際に、信長に随行していたようだ。

「信長様が、宣教師から進呈されて召し抱えたという、黒人を連れておられた。身は墨のようで、身長は6尺2分(約1メートル82センチ)。
名は弥助という」(家忠日記)

これらを総合して、オルガンティノが引き合わせた黒人奴隷を信長が召し抱えて武士となった。
そして「弥助」という名前を付けられたというのが定説となっている。



4: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 22:30:56.29 0
ブラックパンサーの人か
最近異人さんが着物とか着ただけで
文化がどうのこうの騒ぐわけのわからない団体が居るから心配だ



8: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 22:32:25.63 0
洗ってみよって命令したとこも映画でやんのかな



11: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 22:32:50.33 0
世界の信長になってしまうな



17: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 22:33:48.17 0
まぁ弥助の存在は複数の同時代史料で確認できる明らかな史実だから
文化盗用とか騒がれても跳ね返せるだろ



18: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 22:34:14.13 0
モザンビーク出身だったらしい



24: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 22:35:15.06 0
文献が無さすぎて
妄想ストーリーの割合がほとんどになる
奴隷として連れてこられた描写なんて無くなりそう
向こうの黒人の怒りを買うかもしれない



27: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 22:35:49.66 0
本能寺で最後まで信長を守って死ぬってオチ?



28: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 22:35:59.97 0
信長死亡と共に歴史の闇に消えたんじゃなかった?
その後は知らんな



30: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 22:36:59.68 0
アフロサムライ



33: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 22:38:24.75 0
信長ってマジですごいよな



35: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 22:39:19.33 0
本能寺の変でも本能寺に泊まってたんだから
映画で作りやすいわな
あそこで信長助けようと必死に動く姿見せたらドラマティックな話になる



39: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 22:41:50.34 0
侍になって信長の馬回りだったんだろ



43: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 22:42:32.75 0
また渡辺謙に仕事くるのか



44: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 22:42:37.50 0
大帝の剣って映画の主人公は弥助の子孫という設定



177: fusianasan 2019/06/09(日) 03:10:21.26 0
>>44
へー
読んでみようかな



45: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 22:42:49.23 0
名古屋弁を喋る信長を見たことがない



51: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 22:43:57.58 0
「アシガール」に黒人の足軽みたいなの1人いたよな
たぶんこれから来てるんだろうけど



55: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 22:46:30.94 0
日焼けすればかなり黒くなるしそんな珍しいか
白人金髪のほうがインパクトあるだろ



56: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 22:46:36.97 0
まあ邦画で作るより面白くなるだろ



57: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 22:47:05.19 0
色々誇張はあれど信長ってやっぱり革新的な人だったのは間違いないな



58: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 22:49:26.10 0
強く勇敢で優しいキャラになるのは間違いない



60: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 22:49:47.49 0
信長協奏曲にも出てきたな
黒人のプロ野球選手がタイムスリップしてきたてな感じで
何で黒人と思ったがそーゆー事か



69: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 22:54:33.01 0
武田がイエズス会に捕虜を奴隷として売ってたとかやりゃいいのに



70: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 22:55:27.60 0
なんで日本で有名じゃないんだろ
教科書に載ってないから?



77: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 22:58:11.92 0
>>70
歴史に影響を残してないから



84: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 22:59:18.56 0
>>70
同程度の身分だった日本人は名前すら残ってないだろ



183: 名無し募集中。。。 2019/06/09(日) 03:50:15.87 0
>>70
30年位前の池上遼一の漫画「信長」にも出てきたりするけど安土城パクリ問題でいちゃもん付けられて
早期に畳むことになったから深く描かれ無かったり残念な事になってるからね
最近歴史物扱った番組で取り上げられてネットでも話題になりハリウッドに話飛んだ感じ

でも主役が黒人で良かったよw
どこかの白人に置き換えられたら興ざめしちゃう
合戦場面は日本で撮影して貰いたい外国のはやっぱロケ地外国だよねって判ってしまうから



71: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 22:56:17.25 0
一応信長を扱った大河ドラマにはどれもちょろっと出てると思うぞ



74: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 22:57:02.58 0
当時は西洋人の差別意識と無縁だったからな
何故色が違うと差別されるのか奴隷にされるのか
何故キリスト教信じて無かった先祖が地獄に行かなければならないのか



113: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 23:08:10.44 0
>>74
そこらの庶民にまで「先祖は地獄送りになってるなんてなんでそんな無慈悲なん?」いわれて
宣教師が「こいつら洗脳するの無理」って泣き言繰ってる文献があったはず



76: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 22:57:37.89 0
だいたい本能寺の前に死んでる可能性のほうが高くないか



88: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 22:59:52.27 0
>>76
光秀が「何も分からない獣だから」って言って逃がしたらしいぞ



79: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 22:58:15.67 0
いや本能寺は捕まったけど光秀が逃したのは分かってる



158: 名無し募集中。。。 2019/06/09(日) 00:40:26.27 0
>>79
イエズス会かどっかに引渡したんじゃなかったっけ?



81: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 22:58:42.71 0
長崎で暮らしたハーフは多かったろ
歴史書、風雲児たちにそう書いてあったぞ



83: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 22:58:55.54 0
結局日本語話せたのかは分かってないんだよね



86: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 22:59:34.89 0
光秀からすると侍では無いからか単純に利害関係薄いから逃してあげたか



89: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 22:59:57.02 0
弥助が信長の首を持って逃げたと言う話もあるな



91: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 23:00:26.30 0
黒人奴隷からサムライになって本能寺の変の生き残り
超興味深いけど記録が少ないのが残念



95: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 23:02:11.88 0
本能寺以降謎だからいくらでも話盛れるな



96: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 23:02:15.93 0
>明智の「黒人奴隷は動物で何も知らず」という説明は、あまりにも人種差別的だ。
しかし東北大学の藤田みどり教授は著書の中で、殺さないための方便だったのでは推測している。



101: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 23:03:16.11 0
>>96
ていうか人権もクソもない時代に人種差別だの気にするほうがおかしいだろ
バカじゃないの



99: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 23:02:39.33 0
映画の見どころは信長に気に入られるシーンと本能寺の変だろ
信長を助けられなくて泣き崩れるシーンなんて入ったりしてな



106: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 23:05:19.25 0
後の南光坊天海
黒衣の宰相と呼ばれていた所からも事実的に明らか



108: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 23:06:23.91 0
>>106
弥助のボディに光秀の脳だな
点と点がつながった



107: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 23:05:27.33 0
まあこれで信長も更に有名になるやろ
家康よりは格段に戦国に入り易い



137: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 23:39:57.43 0
黒人はわかったけど
ドレッドはおかしいだろw



140: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 23:42:15.78 0
ドレッドって世界各地でかなり古代からあるよ



145: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 23:48:57.08 0
気に入らない貴族の移動に嫌がらせとして弥助に同等の派手な格好させて
同行させた記録が残っている



146: 名無し募集中。。。 2019/06/08(土) 23:52:10.82 0
>>145
嫌な使い方w



150: 名無し募集中。。。 2019/06/09(日) 00:14:52.17 0
本能寺の変なくて信長が生きてたら城主にしただろうというほど
お気に入りだった弥助



151: 名無し募集中。。。 2019/06/09(日) 00:18:24.80 0
no title




155: 名無し募集中。。。 2019/06/09(日) 00:34:26.70 0
家康に仕えた(仕えさせられた)白人の方が有名
ウィリアアムアダムズとヤンヨーステン
ヤンヨーステンは八重洲の領主だったから地名になって残ってるしな



159: 名無し募集中。。。 2019/06/09(日) 00:53:40.22 0
ほとんど資料が残ってないから逆に好き勝手出来るという利点があるな



165: 名無し募集中。。。 2019/06/09(日) 01:19:45.97
>>159
坂本龍馬と同じか



167: 名無し募集中。。。 2019/06/09(日) 01:22:05.22 0
チャドウィック・ボーズマンって黒人の偉人演じまくってんな

ジャッキー・ロビンソン(黒人初のメジャーリーガー)
ジェームズ・ブラウン
サーグッド・マーシャル(黒人初の最高裁判所判事)
弥助(黒人初の侍)



169: 名無し募集中。。。 2019/06/09(日) 01:28:37.76 0
ただでさえ奴隷として扱われてたのに興味本位で引き渡されて言葉の通じない異国で生き抜くってどんな気持ちなんだろう
しかも戦の時代に



205: 名無し募集中。。。 2019/06/09(日) 12:51:02.69 0
信長が弥助を洗うシーンは確実に入れると思うけど
文句言う連中いそうだよな



207: 名無し募集中。。。 2019/06/09(日) 12:54:50.71 0
>>205
黒人差別を扱った映画なんかゴロゴロあるし
そんなの表現の自由で大丈夫だわ


転載元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1560000565/
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