1: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 19:08:31.24 0
アメリカ民主党や山本太郎やチャンネル桜まで言い始めてるw
右も左も飛びつくMMTとは一体何なのか・・・
mmt



2: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 19:09:17.97 0
山本太郎をチャンネル桜が応援するとか胸熱な展開だなw



3: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 19:09:51.04 0
ATMなら知ってる



5: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 19:10:45.70 0
三橋とか中野とか藤井とかだろ



7: 名無し募集中。。。 ◆Sayashi./0Wt 2019/07/07(日) 19:12:27.62 0
マサチューセッツ工科大学



8: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 19:13:14.03 0
三橋とかが言ってる時点でもう胡散臭くて論外



9: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 19:14:23.67 0
MMTの動画のコメント欄なんて信者がMMTが正しいのは証明されてるとか言ってるしなw
一体いつ証明んされたのかと



10: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 19:15:45.38 0
国家がいくら通貨刷っても大丈夫論?
ジンバブエに適用してあげて



52: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:12:10.52 0
>>10
浅すぎる反論で草
お前みたいな無能がいるからMMTがもてはやされるんだぞ



103: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:56:55.51 0
>>10
ジンバブエドルが基軸通貨じゃない時点で論外であります!



11: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 19:16:07.64 0
インフレ対策の理論的裏づけができてないから安易に乗らないほうがいい ってよ

ハイパーインフレ起こしてお金が紙くず状態になるかもよ



12: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 19:16:44.78 0
どれだけ借金してもおkってやつだろ



13: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 19:19:40.97 0
日本でハイパーインフレが起こるわけねえだろ



17: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 19:24:36.67 0
>>13
MMTなら起こってしまいそうだから怖いのよ



15: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 19:23:15.21 0
全然主流な理論じゃないぞ
馬鹿が言い始めて馬鹿が食いついてる少数派の理論
この先も主流派になることはないだろな



16: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 19:24:04.74 0
>>15みたいな馬鹿がハッタリをかますけどまったく理解してないからな



19: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 19:24:43.80 0
>>16
こういう馬鹿が食いついてるだけ



21: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 19:26:30.45 0
>>19
とりあえず藤井聡だけ読んでおけばいいよ
がんばってね



18: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 19:24:36.76 0
山本太郎は一応高名な経済学者から聞いてるっぽいんだよな
その経済学者と心中するんだろう



20: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 19:24:58.35 0
消費税不要ならやればいいじゃん



22: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 19:29:00.71 0
そもそも「少数派だから」ということを根拠に置く奴は全員馬鹿なんだよw
科学的手法の対極にあるゴリラ理論だから



24: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 19:29:55.44 0
経済学者の中ですら圧倒的少数派なのに何を言ってんだ
相手にすらされてない



28: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 19:32:19.91 0
消費税の増税はアホ



30: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 19:45:37.19 0
今現実に起きてる経済現象を説明してるだけなのになんで批判するやつがいるのか不思議



35: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 19:59:30.12 0
>>30
現実以外の願望も語ってるからだよw
貨幣価値は徴税権から来るとかどんなにお金刷ってもハイパーインフレは起こらないとか



39: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:02:54.59 0
>>35
お金擦りまくったけどハイパーインフレ起きてないじゃん



46: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:09:11.64 0
>>39
だからいまMMT言ってるやつはこの先ももっと刷れと言ってるからそれは危険だろ



53: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:13:38.96 0
>>46
それはリフレ派
するだけじゃ国民の所得にならない
だから山本太郎なんかがもっと財政出動しろと言ってる



56: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:16:59.33 0
>>53
だからもっと刷って財政出動し続けろというのは危険だろという話だろ
今大丈夫なのはMMT的に十分なレベルの財政出動までいってないからで



31: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 19:47:18.92 0
全然インフレなんて起きて無いじゃん
益々日本はデフレ化してる



37: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:01:27.06 0
>>31
だからといってどんどん借金してお金を発行して財政支出なんてしたら危険だろって話だろ
今日晴れてるからといって明日台風は来ないとは言えないからな



32: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 19:50:36.39 0
インフレおきて必要以上に貯金してた人が勝ち組にならないようしてほしい



34: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 19:55:28.79 0
緩やかなインフレを継続させるのが良い
インフレが続くなら溜め込まないで今使った方がいいからね



36: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 19:59:50.08 0
破綻するまではいくら借金しても破綻しないという理論



38: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:02:29.13 0
いやそもそも破綻しないというアホみたいな理屈
そりゃカネ刷り続ければ破綻はしないよ
でもハイパーインフレになる



40: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:04:29.02 0
ハイパーインフレ厨はオオカミ少年
何十年も唱え続けてますがいつハイパーインフレなるんですかね



48: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:09:44.30 0
>>40
警戒して時々抑制してるからならないだけだろ



42: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:06:45.59 0
デフレギャップがあるからデフレでこのギャップを埋めるまでは絶対にインフレにはなりません
当たり前だけど
山本太郎も財政出動はそこまでしかしないと言ってる



45: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:09:00.76 0
>>42
その先制御できるかという保証がない
ハイパーインフレになったらどうするの?



50: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:10:57.70 0
>>45
インフレ率を制御出来るのはこの20年以上
GDPを横ばいで抑えて来た財務省が証明してるやん



54: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:14:10.97 0
>>50
今はMMT論者が言うレベルの財政支出を実施してないからだろ
MMT連中は今後もっと借金で財政出動し続けろと言ってるから
今後も大丈夫という保証はない



44: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:07:23.92 0
デフレ下で緊縮や増税を続けて
破滅の道に突き進んでいる今の状況こそ狂気の沙汰だろ



47: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:09:30.65 0
MMT派は際限なく国債を発行しろとは言ってない
自国通貨建ての国債発行でデフォルトしないのは財務省も認めてるんだから
緩やかなインフレになるまで国債を発行して
今のデフレ・スパイラルでみんなが貧困化していく状況から抜け出すべきと言ってるだけ



51: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:11:58.15 0
>>47
だから景気回復するまで借金して刷り続けろということだろ
でもインフレ加速が始まってもさんざん刷り続けてたのに都合よく増税で抑制できるなんて楽観的すぎるわ



55: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:14:37.18 0
>>51
4年以上やって実績残してないんだぞ
何年やれば結果出るのか
どこまでインフレになれば成功の定義となるのか
その時にどうやって終わらせるのかぐらい言えよ
アベノミクスと一緒で入口しか言わないだろ



58: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:20:46.14 0
>>51
確認なんだけど日本って戦後にハイパーインフレ起こした後
一気に財政引き締めてハイパーインフレ終わらせた過去があるの知ってる?
その言い方だとその過去ぶつけられたらお前のロジック死んじゃうんじゃない?



63: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:26:38.91 0
>>58
だからハイパーインフレは起こるし起こったら経済・社会が大混乱だろ
一気に終わらせたとか何の被害も出なかったと思ってるのか?



49: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:10:09.36 0
増税はよくないが震災復興や東京五輪出動を入れると緊縮なんてありえない
緊縮連呼するやつってなぜかこの2つの財政出動を無視する



59: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:21:08.10 0
物なんかなんもない生産能力のないアフリカの国と物で溢れかえってる日本を同列に考えてるのが間違ってる
日本の供給力はとてつもない
これに追いつけるには政府がもっと国民の所得を上げる政策をしてもいい
公共事業削ったから国民が貧困になった



65: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:28:34.46 0
>>59
ハイパーインフレになればその供給力自体が破壊されるんだが
既存の在庫なんてすぐ消費されていくし



68: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:35:23.75 0
>>65
需要より供給が大きいうちはインフレにはならない
ハイパーインフレになんかなり得ない



62: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:25:07.61 0
そもそも今の金融システムは借金とお金が無限に増え続けないと成り立たないようになってる
日本以外の国でも政府の借金は増え続けてる
日本はアホな緊縮政策やって成長が止まってるから
GDPに対する借金の割合が大きいと問題にされてるけど
借金が増え続けて行くのはどの国も同じ事



64: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:27:22.03 0
とりあえず1000兆円札とか刷ってアメリカ企業の株とか買いまくろうとしたらどうなるだろうかって
って考えればわかりそうなもんなのに



67: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:34:53.21 0
MMTの言ってることって例えて言うなら自動車のスピードをどんどん加速させろということだろ
危なくなったらブレーキかければいいしスリップしたらハンドル操作で上手く対処しろと
それが出来ないからリフレ派や穏健派ケインズ派はもっと制限つけてやろうとしてるのに



69: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:35:40.66 0
日本じゃハイパーインフレ起こらないってか
まるでメルトダウンなんて起きないと言ってた奴みたいなこと言ってるな



73: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:37:52.22 0
>>69
それと同じだよなw核戦争も起きないし原発事故も起きないなら北朝鮮の核のこと心配する必要ないし
福島事故だって存在しないはずなんだけどw



72: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:37:43.27 0
MMT(現代貨幣理論)は日本を救うか?[桜R1/7/6]
https://youtu.be/0B-wvXt86Zw





75: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:38:30.79 0
市場に金が足りてなくてデフレじゃなく
貧困層が増えすぎて購入する金が無いからデフレになってるのが日本
アベノミクスでもわかるように供給増やしても金持ちが肥え太るだけで
トリクルダウンは生まれない



77: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:39:19.66 0
いくら支出しても大丈夫という言い方が
絶対儲かる投資話と同じ



83: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:43:31.40 0
>>77
まーたど浅いケチつけか
いくら支出してもなんて奴ら主張してないだろ?
中身見ないで反応しちゃうkzなのかな?
お前みたいなアホがいるからMMTがもてはやされるんだぞ



90: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:48:08.98 0
>>83
景気回復しない限りいくらでも借金して財政出動し続けろという理屈だろ
いざ回復して逆にインフレ始まったときに本当に都合よく増税で制御できるのか?
通貨の大洪水起こしておいて氾濫は起きませんて超楽観論だろ



93: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:52:28.82 0
>>90
借金て誰かにかえすの?



95: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:53:48.21 0
>>93
国民に返すから国民の財産で破綻しないだなんてハイパーインフレ懸念の言い訳にならないよ



98: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:54:51.00 0
>>93
横からだけど
そろそろ不安だから返せって言ってくる人がいたらどうするの?



108: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:58:46.73 0
>>90
過去に財政引き締めでやっつけた過去があるって言ってるでしょ?
しかも増税じゃないし
MMTに賛成なわけじゃないが楽観論とか言う前に正しい知識基づいて話してくれ



114: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 21:03:25.43 0
>>108
あとの対策が引き締めだろうが増税だろうがどっちにしてもハイパーインフレは起こるし
いつかはそりゃ落ち着くに決まってる
でもハイパーインフ被害よりデフレ被害のほうがマシということだろ



81: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:42:56.43 0
極論を元に政府を完全否定
今は誰もやらなくなった昔の野党の論法



84: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:44:58.60 0
正確には借金を無限に増やしても問題ないってのがMMT



85: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:45:25.52 0
もう公共事業やれば経済成長する時代じゃない、バブル崩壊して宮沢政権、小渕政権でさんざん景気対策で公共事業打ったけどその年だけでまた落ちていったから
以来、自民党政権でも公共事業は絞るようになった、意味が無いからね
日本の公共事業関係費
no title


経済成長率 = (当年のGDP - 前年のGDP) ÷ 前年のGDP × 100
1997 1.08%   |
1998 -1.03%   自
1999 -0.25%
2000 2.78%   民
2001 0.41%
2002 0.12%   党
2003 1.53%
2004 2.21%   政
2005 1.66%
2006 1.42%   権
2007 1.65%   |
2008 -1.09%   |
2009 -5.42%  リーマンショック  2009年8月まで自民党政権、9月から民主党政権
2010 4.19%   民主党政権
2011 -0.12%   民主党政権
2012 1.50%    民主党政権
2013 2.00%    自民党政権(アベノミクス)
2014 0.38%    自民党政権(アベノミクス)
2015 1.35%    自民党政権(アベノミクス)
2016 0.94%    自民党政権(アベノミクス)
2017 1.71%    自民党政権(アベノミクス)
2018 1.14%    自民党政権(アベノミクス)(IMFによる2018年10月時点の推計)  



87: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:46:30.46 0
俺もベーシックインカムがいいと思うんだよな
60歳とか65歳になったら全員支給のベーシックインカム
年金制度終わりにして
これなら老後安心でみんな子供を作ろうともするし



94: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:53:47.13 0
>>87
それBIって呼ばん



91: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:49:36.54 0
野党的立場からお気楽に野次飛ばしてるレベルの与太話



92: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 20:50:56.65 0
どんどん刷れ
どんどん出せ
でも破綻しない
でもハイパーインフレは起こらない

んな都合のいい話あるかよペテン師共



112: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 21:01:47.49 0
MMTは至極全うなことしか言ってない
国債と貨幣とはなにかを明確にしているだけ
そもそもケインズ以降しばらくは主流経済学だった考え方を踏襲している
今主流の新古典派はインフレ時代に広まった
だからデフレ対策が生まれない考え方



116: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 21:04:24.48 0
ハイパーインフレを理解していってんのか
過去に事例見てこいよ
国債発行と言う需要側だけがんばっても起こらないから
供給側をぼろぼろにしないと起こらない



127: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 21:14:34.26 0
経済の話は正否がやはりわかりにくいから
素人の身としてはどうしても論者の顔ぶれで判断せざるをえないところがある
今のMMT論者の顔ぶれはどうしてもポジショントークの色合いが強いと感じてしまうんだよね



129: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 21:20:13.84 0
>>127
今まで学んでいたことの一部が違うと指摘されて怒ってるのが今の状況
だから反MMTの方が大物ばっか
間違っているとは思いたくないし思いもしないんだろう
特徴的なのは反MMTはMMTすごくディスっているが経済学的なまともな反論がない



130: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 21:21:10.20 0
借金の額が激減とかいう表現使うから信用してもらえないんだけど



131: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 21:23:33.39 0
それはどの段階でハイパーインフレが起こるかは地震予知と同じようなもので誰も断言できないからだ
ってどっかで読んだ
そういう部分でやたら強気な論者ってヒトラーと類似の存在と言っていいと思う
そういう強気には決してついていってはいけないというのが20世紀の教訓



133: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 21:29:04.40 0
>>131
せめて過去の事例学んでからそう言いなよ
ハイパーインフレは地震と違って人間が起こすものだから
しかも一気に起こすには破滅的なことやらなきゃいけない



134: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 21:31:48.79 0
もしそうなら
もっと経済学者達の中にシンパが出てくるはずだろうと思ったりする



138: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 21:35:30.57 0
>>134
出てるから大騒ぎになってるんだよ
しかもMMTのいってること正しいっしょって一部政治家も言い出しちゃったから経済学の世界だけじゃなく国レベルで話題になってる



141: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 21:38:14.51 0
MMTとかナチス・ドイツの経済政策に近いだろ

そんだけ現在が追い込まれてるのかもしれんが



147: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 21:44:53.31 0
財務省が「我が国はこれでもなるだけ予算を節約しつつも
重点分野に投資するようにしているんです!」という声明などの
ポーズを取り続けている限りは、
お金を「少し多目に」刷ってもインフレにはならない

その意味で貨幣流通量が増えても物価が即上がる!という
従来の経済学の理論は、そのままだと成り立たない
政府が国民から借りている、という体裁を整えている限りは

だが、財務省が「MMTで安全だって分かったんで今後は無限に刷りまーすwwww」
って宣言してしたい放題にやりまくったら、

「ああ、日本って勝手に金刷って配って勝手に中だけでGDP増やすのね?www」
と、外資系がドドドドドッと日本の国債などを一時的に買いまくる
何しろ、放置してもまあ破綻するまでは豊かになっていくって話だからな

その瞬間に金が外国への借金に変わり、常にインフレの不安と戦わないといけない
そして、遠からず本物のインフレになって国家が破綻する

だから、国民にかなりの耐乏生活をさせ、政府も支出をこれでも抑えてるんです!
とポーズを取りまくり続け、更に見た目の経済成長も抑え続けないと
国民から無限に借り続ける形での赤字財政を何十年も続ける、というのは
とても出来ないのだ



152: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 21:52:53.54 0
「日本の未来を考える勉強会」ーよくわかるMMT(現代貨幣理論)解説ー平成31年4月22日 講師:評論家 中野 剛志氏
https://youtu.be/LJWGAp144ak?t=2



MMTを理解出来ない人はこれみて勉強するといいよ



153: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 21:53:00.10 0
竹中平蔵なんかはMMTについてなんか言ってんの?



159: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 21:56:40.19 0
>>153
あいつは今の経済状況が一番自分が儲かるから絶対に変えたがらないだろ



162: 名無し募集中。。。 2019/07/07(日) 22:02:29.81 0
バズって良かったね


転載元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1562494111/
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それにしても八尺様って良くできた話だよな

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