1: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:10:00 ID:WVm
弟と嫁ばっか人気だよね
Minamoto_no_Yoritomo



2: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:10:53 ID:Cdq
陰湿だから



4: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:11:14 ID:WVm
>>2
陰湿なのは源氏全員陰湿やろ



3: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:11:05 ID:rPK
だって本人何も目立ったことせず死んだし



5: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:11:18 ID:xOM
そら弟殺そうとするとか陰湿やし



6: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:11:36 ID:Zd8
立ち上がってからすぐに源平合戦が終わったイメージやわ



7: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:11:50 ID:Yfd
藤原泰衡君に謝って?



8: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:12:11 ID:YPN
武人よりかは政治屋だよな
石橋山では自らも戦ったらしいけど



9: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:12:15 ID:fQM
義経殺さなきゃ人気あった



11: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:12:36 ID:rPK
義経も義経で勝手なことしすぎやったんやろなぁ



12: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:12:41 ID:tCo
判官贔屓の語源となった弟と違って大衆受けする物語がない



13: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:12:44 ID:WVm
絆パワーで一族仲良しの平家に対して
身内で殺し合うのは源氏の伝統やぞ



14: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:13:00 ID:JIC
>>13
そら3代で途絶えるわ



16: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:13:21 ID:lgQ
>>13
だから義経くらいしか人気でないねん



15: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:13:12 ID:Cdq
身内殺しすぎたせいで嫁の実家にめちゃくちゃやられるという



17: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:13:56 ID:LQe
兄弟殺すのはいかん



18: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:13:59 ID:rPK
なお義経「非戦闘員である船漕ぎを撃ち殺せ」



21: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:14:24 ID:fQM
>>18
「勝手に官職与えたろ」



19: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:14:08 ID:YPN
義仲もすこ
ただこいつも義経と同根だった



20: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:14:23 ID:Cdq
>>19
パワー系



22: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:14:48 ID:HfL
>>19
こいつと将門と義経組んだら誰も勝てんくね



24: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:15:26 ID:Cdq
>>22
為朝もいれてやれ



27: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:15:34 ID:Yfd
>>22
農繁期になったら軍が自然消滅するぞ



25: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:15:30 ID:WVm
>>19
叔父上は京で暴れすぎや



23: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:15:23 ID:YPN
政治センスが壊滅的だからなぁ



26: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:15:32 ID:gVL
正直源さんち全員やべーやつら



28: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:16:36 ID:WVm
>>26
範頼…



29: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:16:57 ID:rPK
でも一族仲良しな平家は死んじゃったじゃん



30: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:17:25 ID:YPN
鎌倉幕府にしても御家人の内ゲバがやばすぎる
そら上皇も勘違いするかもってレベル



32: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:19:14 ID:WVm
>>30
鎌倉御家人同士でずっと殺し合いしまくり



31: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:18:08 ID:Cdq
上皇「こいつら内ゲバばっかじゃん、今なら勝てんじゃね?」



37: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:21:48 ID:YPN
>>31
幕府軍迫真の20万で草生える
しかも単位が騎だったらもっと増えるやろ



39: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:22:21 ID:rPK
>>37
さすがに盛ってるよなぁ
関ヶ原でさえ両軍で15万やで?



41: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:23:03 ID:YPN
>>39
上総の三万騎ってのも怪しくね?
そんな動員できるか?



43: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:24:19 ID:rPK
>>41
中国式の盛り方やろなぁ
10分の1しよう



50: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:26:24 ID:YPN
>>43
しかも騎って従者含めてのユニットらしいから二万とかでもとんでもない人数になるぞ
流石にありえんよな



40: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:22:49 ID:Cdq
>>37
政子さんの演説効果凄すぎ



33: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:19:34 ID:YPN
梶原、畠山、和田、三浦…
功臣の一族がみんな消滅してしまいましたね…



38: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:22:01 ID:Cdq
>>33
梶原の嫌われ具合は異常
頼家に庇われず可哀想な最期だった



45: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:24:52 ID:YPN
>>38
侍所の長とかにもついてなかったよな



51: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:26:25 ID:Cdq
>>45
頼朝の側近みたいなやつよな 義経と揉めたのはあまりにも有名
その頼朝がいなくなれば……



53: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:28:19 ID:YPN
>>51
北条に睨まれたら死ぬしな
合議制なんて形だけよな



34: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:19:44 ID:rPK
鎌倉時代が一番庶民の栄養状態悪いらしい



35: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:20:16 ID:gVL
西行「歌でも詠んでろよこいつら…」



36: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:20:38 ID:Yfd
>>35
源実朝「せやせや」



42: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:23:51 ID:gVL
戦闘員そんな確保出来たんかな
というかそれ以上に飯の確保



44: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:24:35 ID:Cdq
北条家は北条家で父親対娘、息子があった模様



46: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:24:55 ID:8sm
時代が古いからって思ったけど
聖徳太子とかは人気やしなぁ



48: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:25:53 ID:tCo
>>46
なお実在しない模様



47: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:25:06 ID:8oV
天皇の代理人の将軍の補佐の執権の補佐の内管領が実権握る組織
回りくどすぎるで



49: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:26:06 ID:rPK
>>47
内管領も操る何かがいそう



52: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:28:17 ID:tCo
>>47
ボトムアップは日本の伝統だからね仕方ない



54: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:29:39 ID:gW6
周りが癖のある連中ばっかりやからバカ一直線の熊谷直実がお気に入りやった頼朝の気持ちちょっとわかる
まぁその直実にも去られてしまうんやが



58: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:32:22 ID:tCo
>>54
直実「法然様、敦盛殺したのが辛いンゴ」



55: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:29:44 ID:WVm
元寇への対応で博多に集まった鎌倉御家人が
元寇無事追い払ったあとで内部対立起こして殺し合い始めるの草



57: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:30:52 ID:Cdq
竹崎季長「恩賞もらえへん…」

竹崎季長「そうだ、鎌倉に行こう」

御家人は辛いよ



59: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:32:58 ID:YPN
挙兵の時も佐々木兄弟とか4人で山木の将の館に乗り込んでるし、生き物としてのステージが違う感ある



60: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:33:31 ID:Cdq
実朝暗殺って誰が黒幕なんやろう
わりと公暁独断なんかな



61: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:33:48 ID:WVm
>>60
ケネディ暗殺みたいなもんやろ



62: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:34:17 ID:rPK
鎌倉武士って人生楽しそう
困ったらとりあえず相手殺してそう



64: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:35:16 ID:exB
清盛より人気ないのは流石に同情する



66: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:35:57 ID:WVm
>>64
清盛はふつうに有能だし絶頂期に死んだし



67: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:36:02 ID:Cdq
大河ドラマ平清盛は良く出来てた
なお視聴率



68: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:36:29 ID:exB
>>67
王家呼称にこだわったのが悪い



69: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:37:13 ID:rPK
だって清盛エピソード多いじゃん
頼朝弟殺したくらいで何もないじゃん



70: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:37:18 ID:YPN
こういう狂人揃いだから規律が必要なのはわかる。義経の勝手を許せなかったのもある程度まぁ



72: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:38:51 ID:Cdq
のちに足利尊氏って狂人が出るおそろしい源氏の血



74: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:39:21 ID:rPK
>>72
武士のくせに鬱になるとか恥ずかしくないのかよ



75: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:40:17 ID:Cdq
>>74
躁鬱くさい



77: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:50:41 ID:YPN
>>75
頼朝に関しては後白河院ともやりあう必要あったしなぁ



73: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:39:11 ID:YPN
謀将って感じでもないしな
かなり政治に振ってる



75: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:40:17 ID:Cdq
>>73
義時も政治力高いしあの頃上に立つのは大体政治力高い



76: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:45:12 ID:YPN
御家人の粛清には義時も関与してるみたいだしそっちは謀略が光ってそうだな



78: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:51:22 ID:Cdq
後白河もただの上皇じゃない
なかなかの人物やからなぁ



79: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:52:30 ID:YPN
あの時代は公家も気味悪いわ



80: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:53:00 ID:Cdq
南北朝時代までは公家でもやれた



83: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:55:50 ID:dXt
鎌倉幕府と源頼朝はセットだからまだええやろ



84: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)01:57:19 ID:QYC
源行家とかいう親戚がレジェンドばっかりなのに武力も知力もダメな源氏



86: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)02:02:19 ID:QYC
足利尊氏って絶対有能なんやと思うわ
北条高時から高の文字もらって、後醍醐からも尊をもらってるんやん



87: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)02:04:00 ID:Cdq
>>86
ノッてるときの本人と家格がすごE



88: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)02:04:29 ID:YPN
名族でもあるしな
だから後醍醐の人材起用が気に食わんかったんだろ



89: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)02:09:47 ID:Cdq
スレタイの「なんで源頼朝って朝廷から権威奪って武家政権築いたレジェンドなのに人気ないんやろ?」

はぶっちゃけ朝廷しばいたのは義時だよね…



92: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)02:14:57 ID:WVm
>>89
承久の乱以前に全国に守護地頭置くことを認めさせたのがデカくない?



93: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)02:16:38 ID:Cdq
>>92
たしかに…



90: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)02:11:23 ID:YPN
まぁ決定打はそこだよな
朝廷の武力も消し飛んだし



91: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)02:14:06 ID:Cdq
権威を奪ったのは清盛か



94: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)02:17:43 ID:YPN
清盛段階ではまだだと思う
清盛も朝廷の権威を用いるために外戚システムを利用したし、全ては院の御沙汰と言われるくらいには朝廷は強かったみたいだし



96: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)02:19:44 ID:WVm
>>94
清盛は貴族と武家の2足のわらじ履いて
貴族として宮中で力持ってただけだと思う
武家政権の始めたのはやっぱ源頼朝



97: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)02:23:06 ID:YPN
>>96
禿をはじめ警察権や軍権は掌握してたけど、武家政権としては成熟してなかったな。
承久の乱の時でさえ鎌倉幕府は朝廷側の武士は批判してるけど、朝廷そのものの批判には躊躇してるしなぁ



98: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)02:25:19 ID:WVm
>>97
天皇っていう雲の上の存在が残ってるおかげで
政権交代しても前の時代を全否定することにならなくて済むのはよく出来てると思うわ



99: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)02:28:07 ID:YPN
>>98
天皇に権威を一本化したのは一つの筋ではあると思う。太上天皇や上皇システムは今ならともかく昔だったらやばい



95: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)02:17:49 ID:OhT
清和源氏ワイ、先祖が義仲の部下だったせいで没落した模様



100: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)02:34:36 ID:Cdq
頼朝は劉邦と被る



103: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)02:38:14 ID:WVm
>>100
項羽は誰やろ
木曾義仲?



104: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)02:39:08 ID:Cdq
>>103
義仲がぴったり
項羽ほど苦戦はせんけどな



101: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)02:35:36 ID:YPN
義経は韓信かな



102: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)02:36:04 ID:8P3
だって子供がかっこいいと思うところないじゃん



105: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)02:40:42 ID:YPN
義仲はもう少し計画性があれば



107: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)02:45:34 ID:YPN
義経には頼朝がいたけど、こいつには手綱を握れる奴がいなかったからな。范増が必要だった



108: 名無しさん@おーぷん 19/08/06(火)02:53:33 ID:WVm
>>107
後白河院っていう天狗がおったから


転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565021400/
映画の中の名言をあげるスレ

絶対にやってはいけない事上げて行こうぜ

アメリカの歴代インディアン政策について書いてく

小さい頃、親に怒られてばかりだった奴は「何をするのも面倒だ」と感じる大人になる

これホントに実在するの?ってなるような造形の生物画像ください

ゲーセンで出会った不思議な子の話

集団で狂う現象って何かある?

【不思議な】電車に乗って変な場所に行った【体験】