800px-Ageha-cho.svg


4: 16文キック(神奈川県) [CN] 2019/11/09(土) 08:32:18.04 ID:Yx2oCPGu0
平氏と平家は違う
終了



7: ドラゴンスリーパー(空) [TR] 2019/11/09(土) 08:36:01.16 ID:bfrhXJFA0
平家みちよって平家の末裔芸能人がいたよな



8: 膝十字固め(長崎県) [ニダ] 2019/11/09(土) 08:38:04.54 ID:26k/bhQT0
現代において平という姓は結構聞くけど、源はしずかちゃんしか思い付かない



15: スリーパーホールド(SB-iPhone) [UA] 2019/11/09(土) 08:46:06.05 ID:cqQ+V1OA0
>>8
氏と苗字は違うからね
氏は苗字にならないのが普通



16: ダイビングフットスタンプ(庭) [DK] 2019/11/09(土) 08:46:33.68 ID:403tDVPd0
>>8
清盛時代に数減らされて、源平合戦で度々同族殺し。
頼朝直系も北条に暗殺されて絶えた。
この時点で殆ど残ってないから、絶えたんじゃね?



67: タイガースープレックス(新日本) [US] 2019/11/09(土) 10:04:41.35 ID:bFlAhbYf0
>>16
分家筋なら残ってた



23: 逆落とし(千葉県) [CN] 2019/11/09(土) 08:59:21.04 ID:9iLt7rCW0
>>8
全然関係ないけど、F先生が源義経と静御前にどんな思い入れを持っていたかの資料ってなんかあるかな?



33: ランサルセ(光) [US] 2019/11/09(土) 09:10:21.72 ID:ownx6nfz0
>>23
ことさらF先生に限らなくても
昔はみんな義経が好きだった



75: フェイスクラッシャー(群馬県) [US] 2019/11/09(土) 10:16:55.02 ID:yr1fOenN0
>>8
細川護煕は源氏の末裔

源→足利→細川

と、分家



87: キドクラッチ(東京都) [CN] 2019/11/09(土) 10:31:36.40 ID:rL5EAMTi0
>>75
日本新党の設立パーティーで、小池百合子が記念にサインを求めたら
細川さんは「源護熙」って書いた

つまり、天下を目指すという意思表示なんだが
本人も明確に自分の姓は源だと自覚してるんだよな



90: ドラゴンスリーパー(秋田県) [JP] 2019/11/09(土) 10:35:18.74 ID:5VT3Il4D0
>>87
普段源を名乗れるのは本家筋だけだろ。あちこちの奴らの名字が源だったらどこのどいつか分からん。



98: 不知火(京都府) [ニダ] 2019/11/09(土) 11:01:34.81 ID:J6FK1l4z0
>>8
大工の源さん



11: 腕ひしぎ十字固め(石川県) [US] 2019/11/09(土) 08:42:33.41 ID:Z3kY9LtL0
これで勝ったとおもうなよ



25: サソリ固め(宮城県) [CN] 2019/11/09(土) 09:00:16.65 ID:g4nDFip70
>>11
それ弁慶



12: フォーク攻撃(やわらか銀行) [ニダ] 2019/11/09(土) 08:43:02.99 ID:YU130d610
諸行無常の響きあり



17: ◆mZB81pkM/el0 (東京都) [TW] 2019/11/09(土) 08:47:03.19 ID:cDkWJgez0
源平藤橘って言うけど
橘だけよー知らん



18: ストレッチプラム(茸) [EG] 2019/11/09(土) 08:47:24.23 ID:SU53rsFr0
弁慶「打倒ひらやっ!」
義経「平家だ! へいけっ!」



20: 32文ロケット砲(北陸地方) [ヌコ] 2019/11/09(土) 08:52:47.56 ID:8Ea6SaBp0
結構複雑なんだよ
義経が頼朝に討たれた様に割と近親間で殺り合う事も多かったしなw
親子間や兄弟間でも陣営別れるケースも多かったし



29: ジャンピングカラテキック(東京都) [AU] 2019/11/09(土) 09:03:50.31 ID:zmCSyoFz0
昔、藤田平なんて人もいたし「源 平」なんて名前いるんだろうか



85: エクスプロイダー(茸) [CN] 2019/11/09(土) 10:29:26.51 ID:WlQLqd2H0
>>29
ヨーロッパの人名でいうとマクシミリアンみたいなもの?
古代ローマのクィントゥス・ファビウス・マクシムスの「マクシムス」とスキピオ・アエミリアヌスの「アエミリアヌス」を合成した名前らしいw



30: 目潰し(兵庫県) [US] 2019/11/09(土) 09:05:50.37 ID:vPSRuip30
将門の子孫っているのかな



34: ボマイェ(東京都) [CN] 2019/11/09(土) 09:12:01.28 ID:lI5iH4wP0
>>30
血だけで言えば
天皇陛下



31: ハーフネルソンスープレックス(茨城県) [CR] 2019/11/09(土) 09:07:58.10 ID:lRUvjPyo0
平家の落人は全国に散らばりすぎだろ
総力結集すれば、源氏なんぞ赤子のようにひねり潰せるはず



68: タイガースープレックス(新日本) [US] 2019/11/09(土) 10:05:28.91 ID:bFlAhbYf0
>>31
全国平家会ってのがあったな



37: ストマッククロー(東京都) [GB] 2019/11/09(土) 09:14:05.46 ID:oFH/Pzwf0
徳川家康は源氏の子孫やぞ



40: 河津落とし(東京都) [UA] 2019/11/09(土) 09:15:50.38 ID:qbGkngu70
>>37
自称な



44: フロントネックロック(庭) [KR] 2019/11/09(土) 09:20:11.91 ID:UGDzoork0
>>37
徳川家康は松平から改姓する時に新田系の得川を名乗ろうとしたが得川嫡流が生きていたので名乗れず、一文字変えて徳川を名乗った紛い物やん



59: 張り手(茸) [US] 2019/11/09(土) 09:52:49.36 ID:me6Cowa40
>>37
江戸時代通じて源氏長者だったわけだし



105: 急所攻撃(滋賀県) [ニダ] 2019/11/09(土) 11:35:16.82 ID:yTBjDtPh0
>>59
新田氏の流れを汲む流れ者が三河の賀茂姓松平氏の食客となり気に入られて婿養子になって後を継いだんだ
だから俺らは源氏だと自称したんだよな
家康の自称以外の証拠がない
流れ着いた祖先は部下を従えていたというからそれなりの武者かもしれんがどこの誰かわからん人物



76: フェイスロック(茸) [ニダ] 2019/11/09(土) 10:19:44.88 ID:2bUznyzK0
>>37
血は入ってないけど
家的には息子の秀康は
頼朝の庶子の子孫だからガチ源氏

まあ結城氏実際は藤原の支流だけど



83: 張り手(茸) [US] 2019/11/09(土) 10:26:29.38 ID:me6Cowa40
>>76
父系が源氏では無いからガチ源氏とは言わないんだよ



39: チキンウィングフェースロック(東京都) [US] 2019/11/09(土) 09:15:28.65 ID:8bDHh43n0
徳川家康が源氏を名乗ってたのって自称なんだってね



41: ドラゴンスリーパー(秋田県) [JP] 2019/11/09(土) 09:17:21.05 ID:5VT3Il4D0
>>39
昔は自称はいっぱいいた。
天皇から授かる官位も自称しているのいっぱいいたし。



58: 張り手(茸) [US] 2019/11/09(土) 09:52:12.37 ID:me6Cowa40
>>41
戦国時代の官位なんてほとんど全て自称だからな



100: 河津掛け(家) [GB] 2019/11/09(土) 11:10:07.71 ID:PbyAYnQ40
>>41
源氏の棟梁しか征夷大将軍になれないからね。征夷大将軍狙ってる人は、源氏の家系をロンダした。



109: カーフブランディング(東京都) [GB] 2019/11/09(土) 12:17:08.76 ID:a70Y+ykB0
>>100
そんなルールは無いぞ。
初代将軍は大伴氏
頼朝一家が断絶したあとの鎌倉将軍は藤原氏



48: 断崖式ニードロップ(家) [BR] 2019/11/09(土) 09:25:10.88 ID:C2Lwr5EV0
>>39
ある程度マシな武家の出自なら俺は源氏の子孫だぞぉが通ったんだろうな
後漢や三国時代の劉さんみたいなもんで
秀吉はいくらなんでも無理があると思ったから朝廷の方を極めたんだろう



47: 断崖式ニードロップ(家) [BR] 2019/11/09(土) 09:23:15.01 ID:C2Lwr5EV0
義経は酷いDQNだったんだろ?



57: ダイビングフットスタンプ(庭) [DK] 2019/11/09(土) 09:40:17.70 ID:403tDVPd0
>>47
天狗に教育を受けたとか言い出す、とんでもない中二病。



49: ボマイェ(東京都) [CN] 2019/11/09(土) 09:27:46.77 ID:lI5iH4wP0
まぁ源氏は元が21個あるから
元が4っつしかない平氏に比べたら詐称しやすいわな



50: 河津落とし(東京都) [UA] 2019/11/09(土) 09:29:20.34 ID:qbGkngu70
源頼朝の嫁が平氏という約束された滅亡



51: ハイキック(大阪府) [IT] 2019/11/09(土) 09:30:41.65 ID:YEIBQHUu0
清和源氏みたいな感じで乱立してるイメージだったけど源氏ってそんな少なかったのか



79: フェイスクラッシャー(群馬県) [US] 2019/11/09(土) 10:24:09.69 ID:yr1fOenN0
>>51
源家から分家した、新田や足利

足利から分家した吉良、今川、細川…

いっぱいあるよ。

新田義貞、足利尊氏、吉良上野介、今川義元、細川護煕はみな源氏



62: 張り手(茸) [US] 2019/11/09(土) 09:58:15.52 ID:me6Cowa40
源平藤橘

藤氏以外は全て皇別氏族というね
ただまあ平安末期~戦国時代で自称だらけになって日本における氏は解体してしまった
トップの徳川家が源氏を自称したわけだし
豊臣みたいに新たに徳川を賜姓してもらった上での征夷大将軍は出来なかったのだろうか
秀吉なんかは五摂家の猶子とはいえ豊臣という新参の氏で関白太政大臣になったりしてるわけなんだがな



104: アルゼンチンバックブリーカー(ジパング) [PK] 2019/11/09(土) 11:28:26.11 ID:l/XxGQEq0
>>62
家康は伝統を重んじるタイプだから秀吉の真似はできない
秀吉は貧乏百姓の出ってのが皆にバレバレだったからさすがにあとからの詐称はできなかった



69: キドクラッチ(香川県) [TW] 2019/11/09(土) 10:07:54.99 ID:2+omGSBH0
源平合戦は関東の平氏と関西の平氏の戦いだったからな



78: 張り手(茸) [US] 2019/11/09(土) 10:24:06.93 ID:me6Cowa40
>>69
元は源氏が関西で平氏が関東だったのにね



72: ファイヤーボールスプラッシュ(茸) [CN] 2019/11/09(土) 10:10:36.79 ID:5ID6yggU0
執権北条氏はガチの平氏なんだよな



73: かかと落とし(兵庫県) [KR] 2019/11/09(土) 10:14:18.51 ID:7Wqffvcl0
源平合戦戦没者供養塔があったけど地元民以外立ち入るなって書いてあって閉鎖的空間だと思った
坂はやばい
あそこよく馬で降りたと思うわ ないわ



84: リバースネックブリーカー(東京都) [ニダ] 2019/11/09(土) 10:28:48.63 ID:lV3Z2HIG0
鎌倉幕府って、実質平氏政権だもんな



89: ニールキック(埼玉県) [US] 2019/11/09(土) 10:34:40.21 ID:LXfD2/JM0
源氏平氏も鎌倉以降は氏性で一所懸命で土着した土地の名前を名のるのが普通だった
室町以降源平名乗るのは貴種に憧れる紛い物



92: 張り手(茸) [US] 2019/11/09(土) 10:47:35.78 ID:me6Cowa40
>>89
公家もそうだわな
藤原ではなく近衛とか鷹司とか九条とか
何故か鎌倉期あたりから日本では武家も公家も氏の名乗りが一掃されて名字ばかりになった



96: グロリア(東京都) [US] 2019/11/09(土) 10:53:22.61 ID:DzWckwo50
本家と紛らわしいから分家は別の姓を名乗るんだ。
源氏で一番家格が上なのは久我(こが)家。
平家も伊勢平氏の嫡流が滅んだだけで傍流は千葉氏とか三浦氏とか
沢山ある。



99: ファイナルカット(東京都) [BR] 2019/11/09(土) 11:04:00.63 ID:7wPpelBY0
田舎の某村で塾もなにもあまり無いのに何故か理3だとか優秀な連中が多いと思ったら、平家が落ちのびてきて多く住み着いた村らしい



106: リバースネックブリーカー(東京都) [US] 2019/11/09(土) 11:39:14.98 ID:yIJTrhUL0
祇園精舎の鐘の声諸行無常の響きあり



108: 目潰し(愛知県) [JP] 2019/11/09(土) 11:59:31.22 ID:bd/j3F500
徳川って松平なんて名乗ってたくせに源氏なのかよw
佐藤とか高藤はみんな藤原氏なのに


転載元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1573255885/
2chで見つけた叙述トリック『恋人』

マナーやモラルのない人間が増えたよな

背後に気配を感じるほど最凶に怖い話

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