Shimazu_Yoshihiro


2: 32文ロケット砲(青森県) [GB] 2019/11/19(火) 13:10:36.40 ID:BbQvUzwz0
鎌倉以来の大名というと高家以外は島津と佐竹、秋田(安東)ぐらいかな



14: オリンピック予選スラム(庭) [US] 2019/11/19(火) 13:21:22.54 ID:zeczsfeH0
>>2
細川とか



34: ストマッククロー(東京都) [SE] 2019/11/19(火) 13:48:35.82 ID:2+EVVBJn0
>>2
相馬
血は佐竹と混じってるけど



3: 稲妻レッグラリアット(岩手県) [US] 2019/11/19(火) 13:11:25.91 ID:T4a64MZ10
秀吉「そやろ?」



6: ドラゴンスリーパー(福岡県) [US] 2019/11/19(火) 13:12:39.66 ID:70iffPG80
鎌倉時代モンゴル攻めてきたときも防戦で活躍してたからな→島津軍
徳川よりも前から戦ってる



7: レッドインク(東京都) [US] 2019/11/19(火) 13:12:57.33 ID:7rM99kEX0
積年の恨みがあったからな



9: エルボーバット(空) [JP] 2019/11/19(火) 13:14:27.44 ID:my+ZXAHB0
>>7
結局島津義弘の隠居だけで済んで領地没収なんてされてないんだけど



20: ランサルセ(光) [US] 2019/11/19(火) 13:26:56.48 ID:TSnD8nN/0
>>9
てーか、幕末の主役はは薩摩であっても島津じゃないし長州であっても毛利じゃないよな

関ケ原の因縁を幕末に結びつける人はよくいるが、その中で当時の毛利の当主が誰だったか挙げられる人がどれだけいるか



8: ミドルキック(栃木県) [US] 2019/11/19(火) 13:14:12.40 ID:Y+wN2DU70
まあ徳川(松平)は出自が流れ者の坊さん説あるくらい雑魚だからな



10: サソリ固め(宮崎県) [EU] 2019/11/19(火) 13:14:28.89 ID:1+XIiw2Z0
自称源頼朝の落胤



11: 頭突き(地図に無い島) [FR] 2019/11/19(火) 13:14:52.77 ID:dgMWb4sb0
徳川は上州源氏から家系図買ってるしな



12: オリンピック予選スラム(岐阜県) [CN] 2019/11/19(火) 13:19:01.07 ID:T+b1z3OI0
一応清和源氏の末裔ってことにしてるだろ



13: レインメーカー(福岡県) [KR] 2019/11/19(火) 13:20:46.15 ID:E4Ltntsl0
幕末までいってぽっと出なんて思うわけないやろ



15: レインメーカー(福岡県) [KR] 2019/11/19(火) 13:21:40.77 ID:E4Ltntsl0
天下統一と300年安定築いただけで大したもんだけど
将軍なのに戦争ないうえに負けときたらまあ悲惨なもんだが



16: エルボーバット(ジパング) [TW] 2019/11/19(火) 13:23:48.80 ID:hpe8BfWn0
徳川家康が受け継ぐ遺伝子

源義家
源義国(源姓足利氏・新田氏の祖)、
足利義兼(初代源姓足利氏)
一色公深(初代一色氏)
今川国氏(初代今川氏)、
吉良長氏(初代吉良氏)、
源為朝、
安達盛長、
足助重範、
楠木正成


■今川記(1553年成立)より

松平信光(第3代目当主)より
正室:一色氏の娘より

一色満範の娘の仮定する

源義家→義国→義康→足利義兼(初代源姓足利氏)→義氏→泰氏→一色公深(初代一色氏)→範氏(母親は今川国氏(初代今川氏)の娘)→範光→詮範→満範→娘→松平親忠→長親→信忠→清康→広忠→徳川家康


■熊野国造家 和田家系図より


松平親忠(第4代目当主)
正室:鈴木重勝の娘

・加茂(足助)重長→足助重秀(母親は源為朝の娘)→重朝(母親は安達盛長の娘)→重方→親方→貞親→重範→鈴木重員(母親は楠木正成の娘)→重勝→娘→松平長親→信忠→清康→広忠→徳川家康



25: テキサスクローバーホールド(岐阜県) [US] 2019/11/19(火) 13:41:03.85 ID:XS83tAis0
>>16
松平なんてそこらへんの山賊じゃん



27: 16文キック(店) [US] 2019/11/19(火) 13:43:16.32 ID:l6JEC2qa0
>>25
松平郷に地の力があるのは流石は最大の皇室領と言うしかないですなw
出自の悪い田舎者は見抜けず、何もない山の中に見えるらしいが



■三河国高橋荘・高橋新荘

豊田市ほぼ全域とみよし市は源頼朝の曽祖父が開発し、後に皇室に寄進された最大の皇室領荘園
高橋新荘から松平家が、高橋荘からはトヨタ自動車が発祥した


・開発者は源頼朝の曽祖父、藤原季兼か?
・寄進者は藤原季兼の妹の子供、高橋惟康(藤原伊周の孫)か?


・平安末期~戦国期に見える荘園名
・矢作川中流域の低地と山間部、豊田市(旧上郷町・高岡町を除く)・三好町・藤岡町・小原村にまたがる大荘園
・八条院領目録に院分御荘として「参河国高橋荘」「参河国高橋新荘」とあり、鳥羽院政期の院領寄進系荘園の一例とみられる
・寄進者は藤原(高橋)惟康か←藤原伊周の孫、源頼朝曽祖父の妹の息子
・八条院没後、春華門院昇子ー順徳天皇ー後高倉院→安嘉門院邦子ー亀山天皇ー後宇多天皇ー昭慶門院憙子と相伝される
・昭慶門院目録に、高橋荘は亀山院の時石清水八幡宮に寄進、新荘は冨小路前大納言(小倉実教)とあるのは領家職とみられる



57: テキサスクローバーホールド(岐阜県) [US] 2019/11/19(火) 14:10:37.37 ID:XS83tAis0
>>27
どれだけ嘘を並べてももともとは山賊・樵・山窩といったまともではない連中じゃないかw



62: エルボーバット(ジパング) [TW] 2019/11/19(火) 14:21:10.54 ID:hpe8BfWn0
>>57
物知らない田舎者か?



松平は、家康が生まれる前から天皇とダチの家


松平3代目、松平信光創建

・信明光寺(1451年創建) 1479年、後土御門天皇勅願所綸旨発給

・妙心寺(1461年創建)  1481年、後土御門天皇勅願所綸旨発給



18: バズソーキック(茸) [US] 2019/11/19(火) 13:25:36.97 ID:quvwN/HM0
成り上がりじゃなくて、守護大名からだとこんなもん?
武田家・今川家・佐竹家・細川家・六角家・京極家・北畠家・大内家・大友家・島津家



21: アンクルホールド(東日本) [US] 2019/11/19(火) 13:31:18.52 ID:m5Qs9iXL0
>>18
藤孝の細川って傍流も傍流で信長に近付いたころは長岡名乗ってたくらいだからそこらからは外れるな



24: テキサスクローバーホールド(岐阜県) [US] 2019/11/19(火) 13:40:35.56 ID:XS83tAis0
>>21
それまでは細川家といえば京兆家だからな



41: ストマッククロー(東京都) [SE] 2019/11/19(火) 13:55:25.41 ID:2+EVVBJn0
>>18
上杉と伊達



44: 16文キック(店) [US] 2019/11/19(火) 13:57:04.55 ID:l6JEC2qa0
>>41
上杉氏 


■上杉氏

太田亮

上杉-勧修寺家支流と称するが疑問が大きい。
丹波国何鹿郡上杉庄より起り、上野を本拠として、越後や関東各地等に分る。
『東鑑』を含め確実な史料には、先祖重房の下向記事が見えず、足利家家人の上椙三郎入道(上杉頼重)より前は不明。
その出自は難解であるが、三河の日下部(穂国造一族か)と関係をもった場合も考えられ、その場合は、同国の足利被官で藤姓を称した杉山氏や大草氏と同族か



足利尊氏が生まれただろう上杉氏の屋敷


■日名屋敷(事実上の始祖である上椙三郎入道(上杉頼重)の 屋敷)

鎌倉末期に三河国額田郡日名(三河県岡崎市)にあった上杉氏の屋敷。
足利貞氏室となり尊氏・直義を産んだ上杉頼重の娘清子が、暦応2年(1339)10月15日に丹波国光福寺(現綾部市安国寺)へ日名屋敷を寄進、
翌年4月5日に清子の甥上杉重能がこの屋敷を光福寺雑掌へ渡すよう岩堀右衛門三郎に命じている。
頼重は額田郡を含む足利氏所領群を管理する奉行人のひとりであったから、現地支配の拠点として上杉氏がこの屋敷を所領とし、頼重から女子清子に譲与されたものであろう。
日名屋敷跡伝承地の近くの墓地に14世紀後半の宝塔の笠1個がある。



45: 栓抜き攻撃(空) [US] 2019/11/19(火) 13:57:22.40 ID:gwNnMj+T0
>>41
伊達は東北じゃ成り上がり
東北はほとんど鎌倉幕府が置いた御家人がそのまま戦国時代まで残ってる



48: ストマッククロー(東京都) [SE] 2019/11/19(火) 14:01:36.02 ID:2+EVVBJn0
>>45
伊達も頼朝麾下の御家人出身だろ



50: 栓抜き攻撃(空) [US] 2019/11/19(火) 14:05:29.62 ID:gwNnMj+T0
>>48
もともとはそんな家格高い方じゃない
奥州探題は乗っ取ったものだし



19: シャイニングウィザード(茸) [US] 2019/11/19(火) 13:26:08.44 ID:e3jMlMpB0
昭和天皇のお母さんは徳川秀忠の娘の末裔だぞ。



26: リバースパワースラム(東京都) [US] 2019/11/19(火) 13:42:51.77 ID:PvbE88910
北関東南東北ほだいたい古い家系だらけだろう
父親殺されてブチ切れた伊達政宗が二本松氏を倒そうとした時に周囲がみんな二本松側に付いたのも
二本松氏が管領の畠山氏の直流の家系でその家を滅ぼすのはちょっと待てと焦ったからだし



29: 16文キック(店) [US] 2019/11/19(火) 13:44:49.29 ID:l6JEC2qa0
>>26
大したのいないな



三河政権たる鎌倉幕府の支配層一覧(三河つながり優遇)

【鎌倉将軍】源頼朝(母方:藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)

■将軍御一家(頼朝姻族、頼朝女系の一族)
・足利氏(下野国足利郡足利)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))の家系
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)
・一条氏(藤原北家中御門流)←頼朝同母(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))姉もしくは妹(坊門姫)の嫁ぎ先の家系

■御由緒家
・安達(小野田)氏(三河国八名郡小野田、三河県豊橋市)←安達(小野田)盛長は頼朝幼なじみ
・足助(賀茂)氏(三河国加茂郡足助、三河県豊田市)←源頼家に室を出し、生まれた息が源実朝を暗殺した公暁
・比企氏(武蔵国比企郡)←頼朝乳母(比企尼)の家系←源頼家に正室を出す
・八田氏(常陸国八田郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系←八田知家の猶子である中条家長は高橋荘(三河国賀茂郡、三河県豊田市)地頭
・結城氏(下総国結城郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系

■門葉(鎌倉将軍と血縁関係がある源氏)
・源範頼(三河守)←頼朝異母弟
・源広綱(駿河守)←古井城主(三河国碧海郡古井、三河県安城市) ←太田道灌の先祖
・平賀義信(武蔵守)
・山名義範(伊豆守)←実父は矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・大内惟義(相模守)
・足利義兼(上総介)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)
・加賀美遠光(信濃守)
・安田義資(越後守)



30: 16文キック(店) [US] 2019/11/19(火) 13:45:36.17 ID:l6JEC2qa0
>>26
続き

■執権・連署
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)

■政所(一般政務・財政を司う機関)
・大江氏←初代別当の大江広元は牛田城主(三河国碧海郡牛田、三河県知立市)
・二階堂氏(相模国二階堂)←初代令の二階堂行政は、母親が頼朝祖父(初代藤姓熱田大宮司(三河国額田郡、三河県岡崎市))の妹

■侍所(軍事・警察を担った機関)
・和田氏(相模国三浦郡和田)



31: ジャストフェイスロック(東京都) [FR] 2019/11/19(火) 13:46:42.17 ID:Bcm9SAOU0
松平元康→徳川家康
羽柴秀吉→豊臣秀吉
長尾景虎→上杉謙信
武田晴信→武田信玄

信長の野望やる人は
この4人覚えとかなな



32: 栓抜き攻撃(空) [US] 2019/11/19(火) 13:46:44.74 ID:gwNnMj+T0
そち達忘れておる様でおじゃるが一番の名門は一条でおじゃるぞ



43: ストマッククロー(東京都) [SE] 2019/11/19(火) 13:56:32.49 ID:2+EVVBJn0
>>32
摂関家で近衛家に次ぐ家柄の戦国大名だからな



33: 閃光妖術(東京都) [US] 2019/11/19(火) 13:48:28.80 ID:Ymz5oghe0
お隣の尾張にいた斯波さんって親戚?



36: 16文キック(店) [US] 2019/11/19(火) 13:50:56.54 ID:l6JEC2qa0
>>33
斯波も元々は三河



空華集 「東海道三河州碧海荘,寔今政府左金吾(斯波義将)祖宗九京(初代から先代)之地也」


「三河国碧海荘は管領家斯波義将の先祖の墳墓の地である」
初代斯波氏である足利家氏は、祖父足利義氏から三河国碧海荘を相伝し本拠地とした


永源寺

中世、三河国碧海郡碧海荘内にあった禅寺。管領斯波義将が1380年代に創建。南北朝時代の禅僧義堂周信の詩文集『空華集』に収める「贈雲谿首座赴永源命詩并序」にみえ、錘秀山と号した。
「序」に碧海荘は斯波義将の先祖の墓所のあるところであるといっており、家氏以来斯波氏が伝領してきたのであろう。所在地は「碧海之東」とあるのみでどこであるか不詳である。
応永4年(1397)5月18日、のちに建仁寺61代住持となる玉岡和尚が将軍義満より住持職に補任された(『蔭涼軒日録』文明17年9月15日条)。



38: 閃光妖術(東京都) [US] 2019/11/19(火) 13:51:43.05 ID:Ymz5oghe0
はえー、三河ってすごい土地だったんだなぁ



39: 16文キック(店) [US] 2019/11/19(火) 13:53:10.96 ID:l6JEC2qa0
名族の地、三河



源頼朝は嫡男の正室に、曽祖父が開発した三河国の荘園の荘官をしていた足助重長の娘を選んだ

徳川家康はその娘の兄の血を引く


源頼朝の曽祖父は三河県豊田市民→三河県岡崎市民
源頼朝の祖父は三河県岡崎市民
源頼朝の嫡男の正室(辻殿)は三河県豊田市民
その嫡男の息子が鎌倉鶴岡八幡宮でやらかした公暁


・吾妻鏡では辻殿を妻、若狭局を愛妾としている


・源頼家(2代目鎌倉将軍)
藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)→藤原季範(初代藤姓熱田大宮司、額田冠者(三河国額田郡、三河県岡崎市))→由良御前→源頼朝 →頼家→公暁

・辻殿
足助(加茂)重長(三河国加茂郡足助、三河県豊田市)→辻殿(母親は源為朝の娘)→公暁



40: ブラディサンデー(東京都) [KR] 2019/11/19(火) 13:53:14.40 ID:irpZtJjH0
徳川は松平家の発展型だから



42: 魔神風車固め(茸) [CH] 2019/11/19(火) 13:56:05.92 ID:0Golbhuo0
部活の先輩に山名さん(美人)いたけど、戦国武将的にはどうなん?



47: ジャーマンスープレックス(四国地方) [ZA] 2019/11/19(火) 14:01:31.19 ID:83c7A+I70
>>42
関ヶ原で改易された朽木を「あいつバカですよねー家康様ヘコヘコ」て阿ったら
「生き残ろうとした結果あれだけど、山名家が潰れるのを眺めていただけのお前よりはマシだわw」
と言われてそれでもヘコヘコしてたくらいの俗物



49: 不知火(東京都) [JP] 2019/11/19(火) 14:02:38.12 ID:kUoGAZRo0
島津て戦国SLGとか楽で良いよな
ひたすら上に攻めて行けば良いんで
幕末も長州と同盟した後攻略ヌルゲーやし



52: ムーンサルトプレス(東京都) [US] 2019/11/19(火) 14:06:53.39 ID:7ZJyo7Dg0
幕末までギャアギャア言ってたの長州じゃねぇの?
あそこも厳島の戦いの一発屋だけど



63: ランサルセ(埼玉県) [CN] 2019/11/19(火) 14:22:51.32 ID:SHwckJiR0
>>52
長州は関ヶ原で自爆したようなモンなのにな
大将は城に引き籠もり身内からは裏切り者出して
領地減らした程度でのうのうと自分達は生き残る
西軍について潰された連中から見れば徳川以上の加害者だろうよ



56: リキラリアット(長野県) [CN] 2019/11/19(火) 14:09:24.29 ID:/mKnUwgs0
島津というか薩摩は中国の水滸後伝に出てくるがバカにされているよな



58: ジャーマンスープレックス(四国地方) [ZA] 2019/11/19(火) 14:11:05.13 ID:83c7A+I70
戦国~江戸時代に他の大名が異動しまくるなか、島津はずーーーーっと薩摩に居られたところがすごい



59: ストマッククロー(東京都) [SE] 2019/11/19(火) 14:16:21.26 ID:2+EVVBJn0
>>58
相馬氏もそうやぞ
一国大名では無いし関ヶ原直後に一瞬改易されたけど



61: ネックハンギングツリー(茸) [CN] 2019/11/19(火) 14:18:38.07 ID:OXQbxr8A0
>>58
最初から罰ゲームなのにそれ以下の土地がないからだろ



69: マシンガンチョップ(静岡県) [US] 2019/11/19(火) 14:35:05.61 ID:/DlDTiWq0
島津は遅刻がお家芸
九州統一も遅くてあと一歩で頓挫
朝鮮出兵は日本一の大遅参
関ヶ原は何もしないまま壊滅
大坂の陣は二回ともにたどり着けず
幕末にようやく主役になれるかと思ったら部下に全部持っていかれた



71: オリンピック予選スラム(公衆電話) [CN] 2019/11/19(火) 14:36:42.49 ID:Yu32A8mV0
それよりも浅井長政の子孫がまだいる方がロマンあるわ



76: デンジャラスバックドロップ(愛媛県) [ニダ] 2019/11/19(火) 14:47:49.56 ID:hqYh09n60
伊予河野氏なめるなよ
平清盛さんの頃からコロコロと主君変えて
調子乗ってボコボコにされてもすぐに挽回して
没落と安寧を繰り返しながら

伊藤博文
伊藤忠
河野太郎と系譜を続けてる豪族やぞ



78: エクスプロイダー(茸) [FR] 2019/11/19(火) 15:06:53.21 ID:EyC92G7X0
明治の元勲で有名なのって、伊藤博文と山縣有朋と岩倉具視と西園寺公望と西郷隆盛と大久保利通と板垣退助と誰だっけ?
桂太郎と木戸孝允と、あー、大村益次郎と井上馨と大隈重信か。え?島津?、、、



73: ストマッククロー(千葉県) [JP] 2019/11/19(火) 14:41:39.71 ID:tDr2XzMy0
家柄ロンダが昔にもあったということはやっぱり血脈は大事なんだねぇ


転載元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1574136536/
アニメ、ゲーム、マンガの裏設定

日本のRPGに出てくる魔法って戦闘用ばっかだよね(爆笑)

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