1: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)12:45:14 ID:Vbm
死にたい
internet_kanki_man1



3: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)12:45:55 ID:Vbm
ワイはもうネットやめるで



4: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)12:46:42 ID:Vbm
ほんまやるせなくなってもうたわ。かってに語らせてもらうで



5: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)12:47:19 ID:5IK
聞こうか



6: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)12:48:45 ID:Vbm
ワイはインターネット大好きやねん。

テレビやと語らへん事とかいっぱい書いてあるさかい、タメになるでと思ったねんな




11: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)12:51:27 ID:egF
>>6
それは危険やな



7: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)12:50:21 ID:YOM
人は見たいものしか見ないからね



8: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)12:51:03 ID:D7n
ネットで真実



9: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)12:51:06 ID:jX4
ネットの世界には実は俺とお前しかいないことを
ついに知ってしまったのか



12: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)12:52:55 ID:Vbm
何年も入り浸ってたんや。

ヴォイニッチ手稿とかも好きやねん。

「~~が好き!!~~が嫌い!!」

友達との会話で知り得た知識ををズバッと言うのが
快感でたまらへんかった

ここまでが2日前や




13: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)12:54:16 ID:uz4
まぁここまで普通
ヴォイニッチ手稿とかワクワクするよな



14: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)12:54:22 ID:Vbm
「そんな人間の事○○って言うんやで!!騙されとるで!!んごぉ!!」

その日もワイは快感に酔いしれとったんや。

問題はその後やったんや



15: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)12:56:05 ID:D7n
あのさぁ
いつもお前そうやってドヤ顔してるけど・・・



16: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)12:56:25 ID:Vbm
友人「実家暮らし最高や!!飯もうまいし風呂もあるで!!」

ワイ「社会人になって実家とかダサすぎワロリンンティウスwww」

友人「あぁ????」

ワイ「一人暮らししてない人間に女は興味無いって書いてあるんゴwwww」




18: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)12:56:50 ID:uz4
ネットのノリをリアルに持ち出すなとあれほど言ったのに……



20: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)12:58:25 ID:Vbm
ワイ「このサイトを見るんゴwww実家暮らしマザコンwww」

友人「そういうのアレらしいで」

ワイ「????」

友人「一人暮らしがダサいとかって噂、不動産会社が垂れ流しとる
らしいで」

ワイ「・・・????」



23: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:01:02 ID:uz4
不動産会社的には「一人暮らし最高!」って風潮にすれば
アパートとかマンションに人が入って儲かるのでは?

てか友人もアレだな



26: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:02:05 ID:D7n
>>23
俺もこれ思った



28: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:02:41 ID:Vbm
>>23
それやねん。まさにその噂やねん



24: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:01:27 ID:Vbm
友人「不動産会社の社員がそういうこと書きまくってダサいって
風潮作って利益あげまくっとるらしいで。実家のほうがコスパええに
決まっとるやんけ。彼女にモテるとかって記事も不動産会社が
金払って書かせとるんちゃうか。」

ワイ「・・・・・・・・・・・・・・」

友人「ただの噂やから知らへんけど、本当にそうだったらお前ピエロやで」



31: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:04:36 ID:uz4
まぁともかくテレビの偏向報道を鵜呑みにするジジババも
ネットの記事や風潮を信じる若者も
両方リテラシーが足りてないアホってことだな



39: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:06:58 ID:7Na
>>31
じゃあなにを信じるんや
人類が月に行った証拠を個人が集めるのは不可能やぞ?
結局大多数がそうであるって思ってることはそうであるって前提で物事すすめるしかない
違和感持つのは大事だけど、否定できる根拠がないなら疑念までだな



32: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:04:56 ID:Vbm
友人「・・・お前怖いで」

ピエロわい「・・・・・・・・・」




34: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:05:27 ID:7Na
でもネットの知識マンはまじで情報偏ってるから割と簡単にボロが出るよね
○○っていう本に書いてあったっていうだけでなんも言えなくなるやつばっかだし



36: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:05:51 ID:D7n
>>34
本の知識マンやんけ



44: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:08:59 ID:7Na
>>36
この世に白か黒かはっきり区別つけられるものなんてねーんだよ
どっちかっていうと白、どっちかっていうと黒の間に細分化された灰色の世界が広がっている
区別つけようとすること自体が間違いなんだ



49: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:10:42 ID:D7n
>>44
それも本の受け売りなん?



54: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:11:41 ID:7Na
>>49
そやな



56: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:11:56 ID:D7n
>>54
はえ^~



59: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:13:10 ID:7Na
>>56
受け売り以外でなにかを判断してるとか思うやつのがどうかしてるやろ
お前がそうおもうのは結局、そこまでにいれた知識の総合やろ
何もないところからなにかがうまれることはないやん



62: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:15:37 ID:D7n
>>59
受け売りってのは知識そのまま話すことやで
自身に取り込んで総合したもんとは違うで



64: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:18:03 ID:7Na
>>62
それは捉え方の問題やろ、俺は受け売りやっておもてるし
それが悪いこととは思わない
仏教的哲学主義やからね
そもそも自分の人生を自分の手から離してる



35: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:05:42 ID:5IK
一人暮らしより実家暮らしがダサいのは事実やろ



40: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:07:21 ID:uz4
>>35
ダサいだのカッコいいだのは主観だけど
親の介護だの就職先の都合だの
「良い年して働きもせず実家に甘えてる」ってことじゃない限り
別に実家暮らしの選択をしようと個人の自由だろ



38: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:06:52 ID:Vbm
ピエロわい、ホンマに怖くなったんや。

○○が嫌いも、○○が好きも、○○がミスしたも、○○大好きも
全部偽物やったら・・・・











ワ イ は 一 体 誰 や ね ん 。



42: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:08:45 ID:uz4
>>38
結局『軸』がないんだよ
周りが言ってた、掲示板にこう書いてあった、皆がそう思ってる
そこに『お前』の考えはなくない?他人の主張をインプットして再生してるだけじゃん
人間的な確固たる主義主張がないから騙されたり流されるんだよな



46: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:09:37 ID:7Na
>>42
もちろんお前自身もその騙されたり、流されたりしてる自覚はあるんよな?
そこから逃れるのはむりやぞ



48: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:10:05 ID:uz4
>>46
どの情報が正しくて何が間違ってるかは
自分の意思で決定してる



51: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:11:15 ID:7Na
>>48
もちろん、その判断が間違ってるかもしれない可能性は考慮に入れてるよな?
すべては結局、可能性にすぎない



58: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:12:41 ID:uz4
>>51
もちろん。俺は今まで得た知識や経験で
人類は月に行ったと信じているが
直接見たわけじゃないしアポロ計画は捏造だったかもしれない
でも「アポロ計画は自作自演!」とか喚く奴らの論調に乗って
否定的意見をリアルで喚き散らしたりしないよ
「はえー、人類は月に行ってない可能性もあるんやな」程度



61: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:15:11 ID:7Na
>>58
わかるよ、俺ら個人にとって月に行ったかどうかは生死に直結しないからな
でも生死に直結するかもしれなくても、結局判断は可能性にかけるしかない
それが人生の怖いところよな



41: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:07:49 ID:7XQ
インターネットに育てられた奴が、それを信じなくなったらおしまいじゃん
とことんまで信じてやれよ



47: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:10:01 ID:Vbm
ワイは今日まで何を憎んでいたんや。何を嫌っていたんや。

このスレ見てる人間が今6人と書かれているけど


たった三人が手を組めば流れなんていくらでも作れるねん。


たった三人が「そうだよな」「ワイも賛成やで」っていうだけで・・・




52: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:11:24 ID:5IK
>>47
2chでID複製とかスクリプトでの書き込みなんて昔からやん

ステマだの炎上だの流れを作ってるのは全部少数の仕業やで



50: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:10:56 ID:uz4
結局最終的には得た情報を信じるか信じないか、しかないんだよな



55: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:11:53 ID:Vbm
こんなところや。

みんなワイみたいになったらあかんで。

ホナ



57: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:12:21 ID:5IK
>>55
ワイは騙されないからイッチみたいにはならない
はい論破



65: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:18:22 ID:uz4
とにかく他人から得た情報を鵜呑みにして口からそのままリピートする
ビデオレコーダーみたいな人間になったらアカンぞ
ちゃんと自分で考えた上で、「俺もあの人達と同じに思う、主張する」ってのは良いけど

深くも考えず確固たる信念もなく
「実家暮らしダッサww」みたいにリピートする人間が最近多い



66: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:20:30 ID:7Na
>>65
でもそれは君がそう判断してるだけだろ?
中身でどう判断してるかわからない
そもそも人の人生を人が制御できるかどうかは非常に疑わしい
とおれは思ってるから、無常な社会みてても、まあそういうもんなんだなって



68: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:23:10 ID:uz4
>>66
そうだね
俺の今の主張もまとめサイトとか掲示板を見て来て判断した考え
他人「最近のネット民は何も考えてない!」って書き込みを見て
俺「はえー、そうなんや。……最近の連中は何も考えてない!w」って言ってるわけではないことだけ
理解して貰えれば良い

まぁ考えずに流されるのも人間の性質なのかもしれんけど



69: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:23:29 ID:7Na
あるがままに生きるのと、なにも行動しないのは
まったくの別物
これをはき違えて仏教の虚無主義をたたく人は多いよね



70: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:25:46 ID:uz4
考えるのムズいしな。何かを判断するには色んな知識や経験を得る必要もあるし
親の言うこと先生の言うこと社会の風潮みんなの意見
そういうのを正しいか間違ってるか考えず受け入れて
その通りに行動して同じこと言って同じ主張を掲げて生きるのが楽と言えば楽だけど

それは人間的ではない。考えることを放棄した人間は一番下劣



71: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:31:19 ID:7Na
>>70
おれはそこにランクはないけどね
だって頭の良さや、精神性、体力や環境
どれをとっても人間は一律じゃない、だれもが一律に判断力が高い人間になれるわけでもないし
判断力が高い人間ほど、成功する率が高いわけでもない
(ある種のサイコパス的要素や一般的な共感性はないほうが有利なこともある)
成功とかそういうのも社会状況にめちゃくちゃ左右されるしね

んでも、結局なにがどうであれ、今日ここにある自分は自分にしか発展させられないので
良い方向に進みたければ、どの方向にであれ動くしかない(たとえもしかしたら悪い方向かもしれないがそれはわからない)
あきらかに自分にとって悪いって思うことをやめつづけることが成長なんだと俺は思う
むずかしいけどね



72: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:32:25 ID:uz4
>>1も「実家暮らしはダサい」っていう
信念に基づいた発言だったら友人からゴチャゴチャ言われても
「いやでも不動産屋の策略だとしてもダサいでしょ」と反論できたはず

でもそれをせずに黙ったのは
「自分の考え」ではなく「他人の考え」を口から再生してるだけのロボットであることを自覚したから



73: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:33:37 ID:7Na
>>72
おおーナイスウ!ww



74: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:33:54 ID:YOM
海外だと実家暮らししてるほうが家族大切にしてる感があってポイント高いんじゃなかったっけ



75: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:36:32 ID:7Na
>>74
ぶっちゃけどっちでもいいんすよね
実家暮らしが誇り高いひとも
実家暮らしがダサい人も
一人暮らしがイケてる人も
一人暮らしが妥協の産物の人もいる

でも人はどれが普遍的かしりたいから、この4択では落ち着かないんすよね
まあ簡易的に4択にしたけど無限に分かれてますけど



76: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:36:51 ID:7XQ
でも実家暮らしだと、将来親の介護とか大変じゃない?



78: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:38:50 ID:7Na
>>76
人によりますし、仮に一般的に大変な状況だとしても
それが当たり前だと受け入れる人もいるだろうし、なんとしても逃げ出したい人もいるだろうし
もうそりゃ無数のパターンがあります

私個人の話をすれば、いやです!!



77: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:37:51 ID:7XQ
親が介護必要そう、じゃあ出てく
ってのも無理だしさあ
最初から一人暮らしの方が良くない?



81: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:40:08 ID:7Na
>>77
介護が必要だから帰ってきてくれんか・・・
いやおれ一人暮らしだし、無理だわwwww

ていうのと、家出るの差をあんま感じないが



86: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:42:05 ID:7XQ
>>81
早く仕事終わるけど、仕事が忙しいとか言い訳するとかなんとでもなるじゃん
老人ホーム入ってくれとか言いやすいし
実家なのに早く帰ってきて仕事忙しいからは流石に無理だろ?



88: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:44:47 ID:7Na
>>86
どんな状況でも一人暮らしに苦しんでる親をほっといてることには変わらんからなー



90: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:46:12 ID:7XQ
>>88
老人ホームならまだ良いじゃん
やっぱ自分で介護するのは無理でしょ
社会問題にもなっとる



80: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:39:41 ID:YOM
介護嫌だから家出ようってのもなかなかクズっぽいんじゃあないか



82: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:40:34 ID:uz4
ロボットにはなるなよマジで
何が正しいか間違ってるかは重要じゃなくて
実家暮らしはダサいかダサくないとか
人類は月に行ったか行ってないかじゃなくて
その正しさや間違いの判断を他人に任せるなってこと
自分で考えて自分で判断したことを口にしろ
俺が言いたいのはそれだけ

実家暮らしの是非は自由に言い合ってくれ



87: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:43:49 ID:7Na
>>82
その正しさや間違いの判断を他人に任せるなってこと

でもそれを自分の判断だって思っちゃうのが人、人任せにしといて
デフォルト値に気をつけろっていうほうがいいかな



83: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:40:39 ID:7XQ
たまに会うから優しくできるってのもあるしな



91: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:48:12 ID:7XQ
例えば親が肝臓ガンになって生体肝移植が必要となったときに
子供って断りづらいんだよね
本当は嫌でも、断ると親に悪いとか
なんで断ったんだという圧を親戚や世間から受けるわけよ
同じように、同居してるのになぜ介護しない
という圧もあるんだよ



95: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)13:50:45 ID:7Na
>>91
上のやつもいってるだろ
自分で判断するのが大事なんよ
圧力のせいとか、親に悪いとか断りづらいとか
状況がどうであれ、判断するのは自分だろ
その判断を○○のせいでせざるをえなかったって何かのせいにするのはデメリットしかないと思うよ



115: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)14:09:57 ID:7XQ
人って自分で選択してるように見えるけど
その状況になったら、取らざるを得ない選択って
限られてくるんだよね
例えば同居というのは親の介護という選択を
取らざるを得なくさせがちなんだよ
これは個々の話じゃなくて一般論としてね



116: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)14:11:59 ID:7Na
>>115
わかるよ、でもそこからできる最善を選択するしかないじゃないですか
そこまでに至った状況は変えられないんだから



118: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)14:14:53 ID:7XQ
結婚したら、子供が生まれたら会社をやめられない
ってのと一緒
もちろん辞めちゃうっていう強の者もいるけど。
だから根無し草で暮らすなら結婚しないとかね。
だから同居しないという選択は親の介護をしないという選択に深く関わってくるわけよ

同居してなくても実家に帰って介護するのと全然違うのはわかってもらえたかな



120: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)14:17:19 ID:7Na
>>118
いや、強のものが少ないっていう前提に立ってるから
それは方便だなーとしか
強のものがマジョリティなら因果関係は深くないわけで



119: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)14:17:14 ID:z3R
そういう人が多い=正しいになりがちなのはなんでだろうな
一般的であることが美徳とは限らないし、世の中例外的な事情なんて星の数ほどあるのに



122: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)14:18:50 ID:D7n
>>119
民主主義ですからねえ



135: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)14:51:43 ID:z3R
>>122
民主主義は多数決で成否を決めることであって、多数が一般的かどうかとは違う話ですが



136: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)14:52:46 ID:D7n
>>135
似た話よ



137: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)14:53:48 ID:z3R
>>136
いや、そうじゃなくて政治でもなんでもないことに民主主義は必ずしも適用されないぞってこと
もっといえば、例外は存在するかしないかって話なら、さすがにするって方が多数派になると思うぞ



138: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)14:55:37 ID:D7n
>>137
多数派が一般的というのは民主主義が背景にあるわけよ



139: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)14:57:52 ID:z3R
>>138
一般的であることが正しいってのも違う話だと思うけどなー
民主主義は多数を適用するという話であって、適用したのが正しいかってのは別の話だし
だから衆愚政治になりうる危惧が常に付き纏うわけで



144: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)15:02:01 ID:7Na
>>139
某大学(アメの有名校)の研究で100人に議論させて、
答えを誰も知らない状態で議論させても
議論せずに答えだすグループより、議論して答えだしたグループのほうが正答率は10%ほど高かった
っていうやつがありました
まあちょっと主観はいった研究っぽいですけどね



140: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)14:59:22 ID:7Na
世の中で1万人が正解がっていっても
自分だけ正解が見えてるときあるじゃないっすか

そんときにいやおれには正解はこの一つに思えるけど
1万人が正解はこっちだっていうんだからきっとこっちなんだろう
って判断を投げるやつより
自分の正解と向き合うやつのほうがきっと正しいと信じてます



147: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)15:04:12 ID:DXV
1人しか助けられない状況で母を助けるか嫁を助けるかどちらも助けないか
各人の価値観で解釈はどうにでも変わるし正解なんてないで



148: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)15:04:32 ID:D7n
トロッコ問題とかもやな



150: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)15:07:38 ID:7Na
正解なんてないといいながらも
世の中の大多数の問題に雑い正誤をつけていくんが社会なんですなあ



153: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)15:13:47 ID:z3R
>>150
それなー
わからない!が答えの場合も多いのになんとかして正誤つけたがる



155: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)15:16:48 ID:DXV
分からないと無造作に放置するよりも
ルールを定めた方が何かと効率が良いというのが歴史に学んだことだからね



158: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)15:19:10 ID:7Na
>>155
問題はルール=正しいとされることですな
わかんないのに、ルールだから正しいっていわれても
正誤わからない事実は変えようがない


転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1575690314/
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