1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 11:57:04.152 ID:rlLkVSM80
西村:日本の男性には「生まれ変わったら女になりたい」っていう人、そこそこ多いと思うんですよね。

髙崎:えええ! 日本の女性の生きにくさが見えていないんですか!?

西村:うーん、女性は顔がある程度かわいければ、そこそこまともな結婚ができて一生食いっぱぐれない。
けど男性はイケメンでも二十歳過ぎたら仕事ができないと行き詰まるよな、という感じで。
母親を見ているので、「そうは言っても女の人の方がラクだよね」ってのはどこかにある。
母親が働いている家庭に育っていたら、その専業主婦のイメージは湧かなかったでしょうね。
男女


2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 11:57:28.598 ID:rlLkVSM80
西村:あと男女平等を実現したいのであれば、今の日本では「フェミニズム」って言葉を使わないほうがいいように思うんですよね。

フェミニズムって言葉を使う人のなかに、「男女平等がいいよね、同じようにしたいよね」という人と、
「女性の権利を増やしたい、そのために男性の権利を制限したとしてもいい」という人が両方いることが問題だなと。

もし男女を入れ替えて後者と同じ考えの男性がいたら、それは女性を差別してる、ただの差別主義者ですよね。

フェミニズム側の人も、「差別主義者はフェミニストではないよね」ってはっきり切り分けないじゃないですか。どうしてなんでしょうね。

これまで男性たちがやってきた「男が上で、女は下がいいよね」と、同じことを女性たちがやろうとしていたら、男性側は乗ってこられない。
そうすると結局、「女性の方が不利な立場にいる」という現状が維持されてしまう。

もし現状を変えたいんだったら、「平等」だけをまず目標にした方がいいんじゃないかなと。



5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 11:58:40.812 ID:rlLkVSM80
↓フェミニストの反応

@traductricemtl
ちょっと読んだけど、性差別意識したことなかったわ~でもなんだかんだ女も楽なとこあるよねワハハみたいな感じで読み続けるの無理だった

@jubedesuhonma
ネットの癌2ch作って男女板というミソジニーキチ♂養殖場作って名誉棄損でいくつも逮捕状出てんのに海外に逃げ回ってたひろゆきwwwにフェミニズムインタビューってww
💩に「消臭とは!?」聞くようなもんやろwww

@teteteaa
返信先: @HuffPostJapanさん
「フェミニズム」と冠してインタビュー記事を出すのに相手が西村博之って、ちょっと見識を疑います。
専門の研究者やアクティビストではなくただの「ネットの有名人」に話を聞くということは、
その分野を徹底的に見下しているとしか思えません。誰の判断ですかこれ。

るゐ⚰通知OFF
@ruwiisf
不当に抉られた女権を得るため、男の下駄を脱がせることを「男性の権利を侵害しようとする間違った/似非/悪いフェミニスト」と認識している人はミソジニストでしょ。

@ruwiisf
女性の権利のために男性の権利を侵害しようとしてるフェミニストはどこにいるわけ?
「男性の権利」じゃなく「下駄」だろ?

オモチスキー
@scriptforus
一所懸命読んだけど、結局フェミニズムに関心がない人なんだなということがわかっただけだった。
ネガティブキャンペーンなのかな…と思うほどに。

jiji
@traductricemtl
よくベンシャピーロが社会科学系の学問を「あんなのちょっと本読めば語れる」って小馬鹿にしてたりするけど、ひろゆきインタビューもそういう感覚かな。
他人が人生費やして勉強してることも、無知なのに「おいらの優れた感性で鋭い意見を言える」って信じてるの。
根拠のない自信ある意味羨ましい。



161: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 13:12:23.637 ID:rlFY8/wj0
>>5 みたいなレッテル貼り・個人攻撃・マウント取りばっかりで不快



174: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 13:21:43.890 ID:c38gyXlJ0
>>5
これ内容に対する反応が殆ど無いのが笑えるな
ひろゆきの人格批判だけやん



561: 冴月りん 2020/02/08(土) 20:15:54.012 ID:r33Xc7D60
>>5
完全にお前らの女性化でしかないから、ノーダメやろこれ



570: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 20:22:50.418 ID:vD2h6+q1a
>>561
不満だけしか言えない奴の人間性なんて性別関係なく大抵終わってるってことか



6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 11:59:03.168 ID:paF6pLeE0
説得力ありすぎる
フェミニストがなんて返すのか気になる



7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 11:59:11.912 ID:hMZgXXNwp
タラコが正論



8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 11:59:48.753 ID:0u0xRc0y0
フェミニストって下駄って言葉好きだな



9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:00:35.701 ID:bUIRWF8N0
平等っていうより公平である必要がある
そのために最終的に取っ払うとしても多少下駄を履かせるのは仕方ない気がするけど...



14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:01:33.001 ID:+dWPf6qQ0
本来はフェミさんって何を目指してるん



28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:04:59.448 ID:A3YaZ0dCd
>>14
黎明期から現在に至るまでカス女のワガママを押し通す思想でしかない
「真のフェミニズム」なんて幻想抱いてる奴がいるがそんなものはない



66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:20:32.705 ID:+dWPf6qQ0
>>28
ハーマイオニーがガチなんじゃなかっったっけ



21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:02:42.567 ID:bUIRWF8N0
no title




38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:07:29.186 ID:gNTDupl20
>>21
右がフェミが望む平等か
なるほど



47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:09:18.133 ID:JmKtVYWF0
>>21
これが分かりやすい
経済でも左側が海外で右が日本だよね



320: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 14:49:42.374 ID:8gcD4HcI0
>>47
右の壁をもう少し高くして全員見えなくすればより日本的かな



26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:03:56.341 ID:DAB5HN22a
そもそも不平等感とかいう個人の感覚を全体化するのがもう無理がある



34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:06:23.015 ID:paF6pLeE0
>>26
それはフェミの理論武装の中でも割と使われるんだから知らんけど統計出てるんだろ



30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:05:31.181 ID:Xic0IYkO0
いやこれ正論やろ
ひろゆき側もフェミの事考えて言ってくれてんのに炎上してる事にしたいツイフェミ精神おかしくね?
男女平等目指してる正常なフェミニストが本当に可哀想やわ



280: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 14:31:14.308 ID:OpOXii6C0
>>30
もうすでに平等通り越して女優遇なんだから今のフェミニストは全員差別主義者だろ



36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:06:48.330 ID:UOkTPMNDa
まともな女はフェミニストにならないから



44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:08:48.038 ID:V4IaT/gR0
女を優遇して欲しい奴ばっかだな



50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:09:42.327 ID:4BWkvgF70
ひろゆきって味方になるとすげー頼もしいな
論理的に論破してくれる



54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:11:08.215 ID:3l4aluRt0
女が力仕事出来るようにならない限り男女平等の世界は来ないだろ



105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:37:09.466 ID:QMWrDfYq0
>>54
その上で男が出産できるようにならないと無理



55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:11:41.026 ID:iGFthNJg0
男だからなんて理由での優遇はないよ
無能な男は生きていられないからね
女は女であるという理由そのもので優遇を受ける機会が山ほどある



59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:12:37.662 ID:WFuBR+hRa
これは論破王



62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:18:20.338 ID:yqqYRQS60
平等って不平等だと思う
昭和の家では旦那が上で嫁が下って
ある意味旦那の暴力や横暴さを理由に
「何て私はかわいそうなのそれを我慢している私がいる」
って建前を権利とすり替えられる気がする
つまり理不尽が当たり前なのだから子供たちや子供の嫁も理不尽に耐えよっていう理不尽を
旦那の横暴さのおかげで具現化できる
本当に昭和は旦那が上、嫁が下だったのだろうか?と俺は思う
で、いま日本でやっている政策の男女平等という不平等政策
当たり前だけど平等にした場合
例えば仕事が出来る男の給料が5だとすると
仕事が出来ない女も5にしないといけない
THE不平等な世界が構築されている
本当の平等とは、完全実力社会の構築である
男であっても、女であっても実力で上に立つ世界
女だからなんて甘えを許さないのが男女平等である



71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:22:55.717 ID:paF6pLeE0
>>62
それで駆逐されるのはお前なの理解できてる?



79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:26:03.292 ID:m1fv7MLs0
>>71
どうした急に



246: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 14:07:53.211 ID:5BrF/6ssd
>>62
その平等ってあくまで実力を養う環境と機会が平等であって初めて成立すると思うの



503: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 19:17:56.144 ID:c2Z1K+Ch0
>>246
だから?優秀じゃない女性の方が優秀な男性より給料が高い世界の方が平等だと思うの?



63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:18:47.022 ID:IM2LSgQs0
男性の権利を制限したがる輩が一定数いるってのは分かるわ



64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:20:06.551 ID:yqqYRQS60
日本の平等は不平等だよ
女優遇政策の実行中



72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:23:20.258 ID:UcMLOOnh0
フェミの正統性は知らんけどただ男が憎いだけのレイシストがフェミに混ざってるのは間違いないよな



74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:23:51.824 ID:7sWmYovpa
ツイフェミやんけ



78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:25:43.305 ID:mwOPy7GS0
フェミの9割は男が嫌いなだけのおばさん



80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:26:18.974 ID:DZS4W2bw0
フェミニストは男女同権論者って意味のはずなのに女尊男卑主義者みたいな奴いるもんな



85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:27:56.047 ID:UjPExGd50
>>80
声の大きい奴や
日本でやろうとしてるのはそっち



89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:30:35.390 ID:0vhjxgnM0
男も女も互いに男は~女は~と言いあってて議論なんかあったもんじゃない
女は自分たちに有利な状況を作りたくて男を優位性を失くさせようと必死だし
男はそんな女に対して自分の権利を捨てたくないから噛みつき続ける
まともな「フェミニスト」は最早マイノリティーで存在しないのと同じレベル



91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:30:48.514 ID:pdYBTpfV0
論理で動いてないから何話しても無駄なんだよな…
少しずつ言質を取っていくのが多分一番いい



96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:33:13.920 ID:h+WxtCMJr
>>91
言質とっても「そういう意味で言ってない」って言われておしまい



97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:33:55.274 ID:pdYBTpfV0
>>96
それ。マジで社会活動の敵。



92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:31:11.652 ID:h+WxtCMJr
フェミニストってTwitterでアニメに噛みついてる印象しかないんだけど



98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:34:24.036 ID:iGFthNJg0
「男だから持ってる権利」なんてないのに
「男という理由で制限される」ことを追加される状態は不当な差別以外の何物でもないからな



100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:35:18.810 ID:iiYMYPL1d
えええ! 日本の女性の生きにくさが見えていないんですか!?
ってところ良い味出してる
「男の人生には何の辛さもない」と確信してなきゃ出ない台詞
だからって別に女は楽だろとか言う気もないけど



102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:35:45.383 ID:0vhjxgnM0
「女が-50、男が+50」を「女が+50、男が-50」にしろってのが過激派の意見っぽくみえるんだよね
「男女+-0」を目指すべきなのに



103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:35:59.750 ID:Y1A3A7+d0
隣の芝は青く見えるからな



107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:37:35.592 ID:dWAMUAXj0
昔の偉人が男女平等には2種類あると言ってたな

男の地位まで女を上げる場合と

女の地位まで男を下がる場合

前者は不可能なので男が制限を受けるもしくわ女並みに劣化しない限り男女平等は成立しないと言ってた



112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:39:02.827 ID:rchHGFMQ0
フェミがただの男性差別主義という意味になってるもんな
ツイフェミの日頃の発狂の成果だよ



119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:42:51.721 ID:aT6ECogsd
優劣をつけるのは差別と対立を生むのは歴史的に見ても明らかなんだし優劣をつけずフラットになるのが理想なんだけど現実問題無理だから男女平等男女同権は無理



120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:43:47.091 ID:+WyRrrWZr
フェミニストって「男の方が断然有利なんだから余裕のある時は女性のわがままを出来る限り通してあげましょう」って男の考え方だと思ってた
性差を無視する活動だったのかよ



128: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:46:34.224 ID:zWCwfQsp0
>>120
それが一番正解に近いだろうけど
それを言うと差別主義者のレッテルを貼られる可能性が



132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:50:47.731 ID:J+9z4le6d
こういう論争に入れ込むってどういうことかというと
自分が所属するある区分の不利益を改善することに躍起になるということなんだよな
それは己のアイデンティティを特定の区分に必要以上に依存させること
その区分の不利益の様な何かが解消されない限り、鬱憤を溜め続ける事になるから、生き方としてだいぶ損だし頭悪い
フェミニズムもネット右翼もアベガーなんかよこれだ
己自身でどうにかできる範囲の不利益を個人的に解消していく方がよっぽど喜びに溢れた良い人生になるよ



136: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:52:22.461 ID:QMWrDfYq0
>>132
頭良さそう



145: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:56:28.009 ID:PNntxTTga
変な話バカ男をおだてて騙してわーいすごーい!で働かせたほうが女にとっては得なんだよな
だけどそれをやると女の世界で実力差が出て田中みなみみたいなのに絶対勝てない
自分がブサイクで魅力無しと思いたくないんだろうな



155: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 13:05:59.848 ID:+WyRrrWZr
>>145
ぶっちゃけそれこそが女の力だよな
ある程度家事をして稼げる男や金持ちおだてて金持ちになるって相当なイケメンでも男にはまず無理だからな



147: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:59:23.925 ID:vtWhSJco0
面白いもの見つけてきたわ

【ひろゆき】女性のエリートが少ないのは女性差別?いやいやお前らまず起業しないじゃん…⇒まともな判断をする日本人女性、越えちゃいけないライン越える日本人男性
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1581130624/l50



148: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 12:59:43.753 ID:vtWhSJco0

150: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 13:03:58.301 ID:8Q1D3a20a
フェミニストって殆どの人が自分本位すぎて話にならないんだよな



159: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 13:08:59.902 ID:zWCwfQsp0
>>150
中にはまともな人も居るだろうけど
そう言う人の声は小さいし
表に出てこないからな



162: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 13:13:26.600 ID:Ufo0zUmRd
いつも疑問に思うんだがなぜフェミニストはレディースデーや女性専用車両を叩き潰さないのか



166: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 13:18:00.768 ID:DWz+UUR/0
フェミニストが感情で生きてるのがよく分かるな…
逮捕状が出て逃げ回ってるとか妄想全開じゃん



168: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 13:19:10.142 ID:ygH5UF8aM
よっぽどのブスじゃなきゃ女のほうが楽なのは明らか



170: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 13:19:15.983 ID:PNntxTTga
まともな女性もいるんだよね
そこらの婆さんとかだいたいマトモだろ
一部の正義ウーマンがなんか生き甲斐にしてるだけで



172: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 13:20:33.137 ID:DWz+UUR/0
よほどのブスでも特殊メイクレベルの化粧ができるんだよなぁ



175: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 13:22:23.550 ID:yqqYRQS60
てか一気に変わり過ぎだよね
だから一気に男は結婚出来なくなり
稼げなくなり
男でコミュ力無し=死の時代に突入してる



176: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 13:22:59.787 ID:g2JmFPKsd
だから男の娘になりたい



185: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 13:26:54.828 ID:/Nirdupu0
男は働け、女は嫁げっていう風潮なくしてほしい
いろんな形があっていいと思うわ

レディースデーや専用車両はおかしいと思う



187: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 13:29:14.560 ID:Cpuk/5K90
電車通勤しないから分からんけど専用車両ってあくまで優先なだけで男締め出してるわけじゃないんじゃなかったっけ
あとレディースデーとか今時どこがやってるの?お目にかからない気がする



192: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 13:30:38.814 ID:rvB1UraVr
>>187
法的拘束力はないけど実質閉め出しだよ
日本の男は真面目なんだろうね



196: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 13:33:01.708 ID:Cpuk/5K90
>>192
男が決起すれば良いじゃん、大群で専用車両に乗り込むの



204: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 13:36:55.792 ID:c38gyXlJ0
>>196
たまにYoutubeとかでやってるやん
揉めまくりだぞ



206: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 13:38:00.719 ID:/Nirdupu0
>>187
規約的には締め出してるわけじゃないけどね
現実問題乗ったらめちゃ言われるよ
一回知らない路線で乗っちゃったことあったときめちゃ怒鳴られた



211: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 13:39:16.745 ID:Cpuk/5K90
>>206
そこまで言われる筋合いないと断固主張すればいいのに



215: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 13:42:17.108 ID:/Nirdupu0
>>211
言い合いになって電車遅れるから駅員に降ろされるし、若い奴いたら動画撮られて珍獣かのごとくsnsで拡散されるで



188: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 13:30:07.153 ID:avLeZ/taa
事務は女、体を動かすのは男っていう古い考え捨て去って欲しい
確かに経営者的には会社の顔は女にしといて、作業は男にやらせたいってのはあるだろうけどさ
金持ってるやつらが変わらないといくらしたの俺らが吠えたところでなにもかわらないな



200: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 13:36:15.603 ID:RmkRFAGs0
ジェンダー学専門にしてる女教授が講義で男叩いてる時点で男と女は分かり合えないんだなって思った



219: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 13:44:56.500 ID:avLeZ/taa
男が女性専用車両のったら叩かれるのに、女子トイレいっぱいだから男子トイレ入っても許されるのがおかしいと思う
全員が全員そうだとは言わない
ごく少数の一部の人間の行動が目立つからそれがその性別の行動かのようにみえてしまってる



220: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 13:45:47.787 ID:Cpuk/5K90
>>219
それってオバサン達でしょ
女とは別の生き物だよね



224: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 13:47:53.047 ID:avLeZ/taa
理想と現実だな
なにごとにも理想論としてはこうあるべきっていうのはあるんだけど、それを実現する財力や体制がないし、権力者や、経営者、出資者が自身の身を削ってまで変えようとするか?と考えるとそうではないのだ



226: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 13:48:03.832 ID:BPrN8+th0
今の若い女に支持されてるフェミニストって誰なんだろ



231: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 13:51:33.731 ID:avLeZ/taa
おばさんでも女性だからな
若くてまともな考えをしてる女性も、クズみたいな理論を展開する女性も一括りにされる
そして声が大きく目立つのは後者の女性
それが女性全体のイメージとなる、これは仕方のないことだ
問題はその声に応えて社会的に制度を作ったり、サービスを展開してしまう経営者や出資者の考え方
金を持つものが正義、金を持っているものの考え方で全てが決まってくる世の中ですぞ日本は



237: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 13:54:58.553 ID:BPrN8+th0
まあ女も男の生きづらさとかなかなか分からんでしょう



241: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 13:59:49.686 ID:BPrN8+th0
夫婦別姓議論にしても、現行法で女の姓に合わせる努力をせずに別姓制度を作れって議論されてるよね
こういうのって不健全だと思うんだけど
現行法はどちらの姓にしてもよい、つまり男女同権なんだけど



243: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 14:04:32.102 ID:avLeZ/taa
ま、男も女も底辺だと文句も言いたくなるよね

全ては経営者がどう思うかだ
数値的に見て肉体労働は男にさせた方が効率がいいってわかってるから、経営者観点からみたら男に肉体労働させて、女にはそのサポートをさせた方がいいわけ
しかも女は結婚を理由にやめたりする層も少なからずいるわけだから、せっかく人件費かけて育てたのにいなくなる"可能性が男に比べて大きい"女を雇うならずっと働かなきゃいけない男を雇おうってなるわけ



249: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 14:11:40.463 ID:xapGi4ldd
「フェミって内部批判少なくない?」は確かに感じる
さすがひろゆきやと思うわ



253: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 14:14:30.845 ID:avLeZ/taa
みんな平等やで?
同じ時間を与えられてその時間の中でスキルを身につけてお金を稼ぐ
頑張ったものは女であろうと男であろうと金の力で好きにできるよ?
女だから~、男だから~ってのは言い訳にしか過ぎない
女でも男でも成功してるやつはいる
スタート地点は違うかもしれないが個人の頑張り次第でいける平等な世界じゃん
今の日本で、奴隷の身分で生まれたから平民になれないだなんてことはないだろ
頑張り次第でどこまでだって行ける、なれるのはなろうとしたものだけ



264: 陰キャメガネ ◆INKYAME/5vLQ 2020/02/08(土) 14:22:00.376 ID:LLCRk7gT0
宇崎ちゃん問題で分かったと思うけどツイフェミは「自分が気持ち悪いと思ったから」みたいな理由でアウト認定してくるからな
主観でしか話せてない



275: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 14:26:17.336 ID:Cpuk/5K90
体力あるし筋力あるし男の方が良かったな
バイクや車、釣りにアウトドア
良いじゃん男の趣味



276: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 14:28:02.516 ID:5BrF/6ssd
>>275
男でも全員体力があるわけでもないし女でも全然できないわけではないと思う
男のマニキュアとかより全然偏見とか無いだろうしさ



278: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 14:31:01.390 ID:Cpuk/5K90
>>276
男も爪いじってる人いるよ?ミュージシャンは爪の保護のためにマニュキュア塗るし、接客業の友人めちゃめちゃ爪磨いてるし
頭だって男の方が良いんだから勉強してても楽しいじゃん
自分もそれなりに勉強したし仕事にやり甲斐持ってるけど男ならもっとって思うこと多いよ



287: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 14:38:26.492 ID:5BrF/6ssd
>>278
なんだかんだ言っても仕事面はまだまだ男性優位だよね
頭の良さに関してはそんなに差はないんじゃないかな名前を残してる人は男性が多いけど男性優位な社会の中で女性が活躍できなかっただけかもしれない
もっと本当の意味で平等になればいいのにな



294: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 14:41:41.307 ID:/Nirdupu0
>>287
雇う側からしたら不確定要素が多い女より、男選ぶよね
会社の顔としては見てくれの良い女は需要ありそうだけど

俺が経営者なら男選ぶ
いろんな意味で使いやすい
女は問題になった時が面倒



277: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 14:28:24.519 ID:/Nirdupu0
難しい問題だ
人は自分のために生きてるからな
自分が稼いで楽しく生きれたらよかろうなのだ
自分が生きやすい世の中にするために出来る限りの策をこうじる
策がぶつかり合ったとき、生き残るのは資産があるものの策
女に生まれたかった、男に生まれたかった
youtubeで都内でインタビューしたら伸びそうだな
女性と男性に聞いてみた
「今の性別に生まれてよかったと思っていますか?」



279: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 14:31:11.240 ID:5BrF/6ssd
>>277
結局のところ現状に不満があるから不満足の理由づけの一つとして男女間の格差を上げてるだけに過ぎないからな



281: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 14:33:20.230 ID:/Nirdupu0
毎朝早起きして化粧してオシャレしないといけない風潮はめんどいかも
面接の時も化粧するのが当たり前なのがおかしいかも、顔に化粧するのと履歴書に化粧するのは別なのかな?
経歴に化粧するのはダメで、顔に化粧するのはオッケーだ何で意味わかんない!
赤ちゃん産むのもいたそうで嫌だな~
生理もつらいし、イライラする
はぁやってらんない、男はいいなぁ
化粧もしなくていいし、生理もないし、生きるの楽そう~



285: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 14:37:07.930 ID:/Nirdupu0
女はいいよなぁ~
真剣に働かなくても、いざとなったら適当な男見つけて結婚できるし、家事してれば会社での人間関係のストレスからも解放されるし
さらにスタイルと顔がよけりゃ、ある程度金持ってる男が拾ってくれる可能性あがるし
努力しなくて良さそうだもんなぁ、好きなことやって楽しく生きていい男引っ掛けて結婚
黙ってても男から寄ってきてちやほやされるし、楽そうでいいなぁ



290: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 14:39:47.925 ID:5BrF/6ssd
>>285
同意はするけど顔面とスタイルでハズレ引いたらハードモードだぞ



312: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 14:46:23.358 ID:BPrN8+th0
女は甘やかされるけど、それが却って女の社会への不満になってる気はしなくもない
つまり幼少期に甘やかされて育った女はそのぶん社会の理不尽さへの耐性がつきにくいんじゃないか
男にも言えるが



405: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 15:19:09.087 ID:bGArBV/5a
男女平等にとは言っても具体的に何変えたいのかよく分からないんだよな
観念的なことばっかり要求してくるから鬱陶しくなってくる



470: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 16:15:42.224 ID:yKDwJozB0
ロジハラって論理が通用しない相手に対して論理的に説明するって意味?



472: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 16:17:08.418 ID:k30Retbep
>>470
そうだよ



487: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 18:01:33.583 ID:bu0JppG/0
相当言葉選んでる感じあるけどね
女だけが我慢してる世の中って変な前提にはあえて直接的に触れないようにしてるっぽいし
自由に付随する責任もほのめかしに留めてる



523: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 19:44:11.875 ID:y/XLqCtJ0
元記事読んで来たけど、ひろゆき上手いな
母親を基準にして話してるけど、これはフェミに対して有効だわ
いきなり世の中の女はっていうよりも、まずは自分の身の回りにいた女である母親を話題にする事がクッションになってる



524: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 19:44:16.506 ID:MMtmBP4a0
俺もひろゆきとほぼ同じ結論になってフェミニスト関係触れないようになったわ
あれはダメだわ



617: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 20:50:01.460 ID:EOn7SS8s0
ツイフェミみたいなカスが居なければ
女の地位は今よりいい物になってたかもな



619: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 20:50:37.350 ID:AxFdUJ2M0
>>617
どう考えてもそこら辺の狂ったフェミが足を引っ張ってるよな



622: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 20:52:32.600 ID:rlFY8/wj0
真っ当に議論しようとする奴は去り
罵り合いたい奴だけが場に残る

twitterで何があったのかは知らんけど
このスレと同じ構図のことが起こってたのかもね



626: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 20:54:43.254 ID:XwlZzuOU0
>>622
これ
一回フェミニストの協会?みたいなやつが議論の場設けたほうがいいと思うんだな



628: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 20:56:08.985 ID:AxFdUJ2M0
>>626
結局
頭のおかしい奴の声が大きくなりすぎて
まともな奴の声が誰にも届かないんだよな…



644: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 21:08:40.013 ID:EOn7SS8s0
司法に関しては日本ほど女に甘い国は中々無いけどな



648: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/08(土) 21:13:32.587 ID:bu0JppG/0
>>644
保護対象である女子供区分でずっとやってきてたからな
責任能力が弱いとしてずっと女性蔑視したままよね


管理人コメント
一部の声の大きいでたらめな主張の所為で
本来行われるべき女性が軽視されてる部分の議論が進まなくなってそうですね。
物事を論理的に多面的に考えられるように哲学を通して学んでいきたいです。
今後とも哲学ニュースよろしくお願いします!





転載元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1581130624/
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