1: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:06:07.05 ID:yt3AvOw00
自分の脳の反応が生得的なものか意思によるものなのかとかって分かりようがなくない?


脳


2: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:06:38.47 ID:zvgZnJXa0
せやで



4: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:07:34.91 ID:yt3AvOw00
>>2
やろ?無駄やんこんなもん



3: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:07:30.77 ID:N8ske+Jk0
わかったら面白そうやん



6: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:08:17.87 ID:yt3AvOw00
>>3
いや絶対に分からない、なぜなら自分の意思や認知が正しいかの証明のしようがない



5: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:08:09.03 ID:2fGdJQ2lp
で、心理学・脳科学の何を知ってる?



7: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:08:44.44 ID:yt3AvOw00
>>5
そこそこ勉強したけど矛盾は残る確実に



9: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:09:13.46 ID:2fGdJQ2lp
>>7
たとえば



10: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:10:01.67 ID:yt3AvOw00
>>9
例えば?脳の反応がどういうプロセスで起こるかとかの実験とか



13: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:11:18.36 ID:2fGdJQ2lp
>>10
一般教養で何がやったん?



15: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:12:28.04 ID:yt3AvOw00
>>13
いや独学だが



17: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:12:57.22 ID:2fGdJQ2lp
>>15
少なくとも心理学はそういう学問じゃないよ



18: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:13:25.14 ID:yt3AvOw00
>>17
統計理論だろ?



14: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:12:17.31 ID:sFXk99CM0
脳科学は現状インチキなだけで必要やろ



16: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:12:46.28 ID:yt3AvOw00
>>14
インチキというか証明が不可能なんだよ



19: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:14:37.87 ID:5yYi+oitM
心理学は傾向の把握が目的なんや
生得的か意志的なものかに関してはそれこそさまざま議論がある



22: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:15:11.65 ID:yt3AvOw00
>>19
やっぱ証明不可能すぎるだろ



25: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:16:30.36 ID:2dybUmgr0
>>22
君の言う証明って例えば何のことや?具体例挙げて言ってくれんと分からんわ



31: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:17:41.11 ID:yt3AvOw00
>>25
主にクオリア



40: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:19:55.43 ID:2dybUmgr0
>>31
クオリアって何や?提議は何や?心理学や脳科学はそれらを証明しようとする学問だと思っとるんか?その前提からして君の決めつけ思い込みやんな



54: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:22:22.65 ID:yt3AvOw00
>>40
クオリアって言っても色々あるけど
脳機能と感覚質の分野やな



65: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:25:32.60 ID:2dybUmgr0
>>54
質問の回答になっとらんぞ?それは脳科学心理学でそれぞれどう定義されとるんや?それらがら君の言うとおり証明できとらんとしてなぜ科学的でなく意味がないとなるんや?
クオリアが証明できなければ意味がないってのはつまりはクオリアは重要であると考えとることの裏返しにしか思えんがどの学問がクオリアの追求をしとるんや?



73: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:28:01.17 ID:yt3AvOw00
>>65
目指すところが間違ってるような気はするね
数字で追える領域なら数字を積み重ねても無駄ではないというか



82: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:29:47.54 ID:2dybUmgr0
>>73
フワッとし過ぎて何が言いたいか見えんけど?統計ってバリバリ数字やぞ



20: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:14:38.06 ID:sFXk99CM0
漢字3000語、英単語8000個、その他の基本情報
こう言うのをシナプスに流し込んで書き込む為には脳の保存方法を解析する必要がある



24: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:15:58.95 ID:yt3AvOw00
>>20
いやどんなに解析してもクオリアの問題には無力、しかも脳機能だけで意思決定してるとは限らない



21: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:15:01.20 ID:tR9SWQhq0
脳科学かどうか知らんが自律AIの発展に脳分野の研究がくっそキーになるらしいで
今マウスで脳解析して模倣してるらしい



28: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:16:46.71 ID:yt3AvOw00
>>21
脳だけ解析しても無駄じゃねーかなあ



34: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:18:26.87 ID:2dybUmgr0
>>28
脳機能との相関が確認できとるんなら十分に意味あることちゃうんか?
他の可能性もあるかもーで全否定とか到底科学的な態度とは思えんけども



41: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:19:57.20 ID:yt3AvOw00
>>34
そもそも脳が人間の本体みたいに考えるのって最近では否定されてるような



56: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:22:55.20 ID:2dybUmgr0
>>41
仮にやぞ?本体でないとしてそれの何がいかんのや?脳機能との相関あるならそこ十分に意味はあるんちゃうか?
ゼロから100かで1でもあったらはいダメーってのが君の考える科学なんか?



69: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:26:08.68 ID:yt3AvOw00
>>56
いや目指してるとこが正しいならええよいくら失敗しても
でも統計的アプローチで到達できる領域なのかってとこ



76: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:28:49.48 ID:2dybUmgr0
>>69
統計的アプローチで行っとるのは人間心理学一般の普遍的傾向やろ
クオリアがーは君が勝手に思い込んどるものやしそもそも定義すら言えんもんを証明しろなんてのは科学的態度とは思えんよ話にならんよ



92: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:31:26.25 ID:yt3AvOw00
>>76
じゃあ自分自身の意思決定のプロセスをいつか証明できると思うか?



23: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:15:20.42 ID:v44RKMmRd
心理学って人文科学の中にあって一番自然科学系の研究手法だからむしろ意味ある方やろ
定性畑の学問の出だから心理学いつも実験大変やなぁって思ったったわ



29: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:17:29.30 ID:yt3AvOw00
>>23
そうか?せいぜい大衆心理くらいまでじゃないか実用的なデータって



42: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:20:12.96 ID:j/PvBspqd
>>29
大学生のとりあえず卒業できればいいやな卒論は置いておくとして、その研究が実用的なデータに思えないならそもそも査読通らないからな
時間かけて先行研究をレビューするのはその実用性を説明するためよ



26: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:16:37.20 ID:xnr3LOnZ0
進化心理学クッソおもろいわ



27: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:16:44.95 ID:sFXk99CM0
言うて人間の勉強とか学習の8割は”覚える事”やろ?
強制保存が可能になったら人間は暗記の呪縛から解放されて
真にイノベーションの時代が来るんや
シンギュラ何ちゃらなんかよりこの方が遥かに革新やぞ?
その為には脳の解析が不可欠



33: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:18:16.41 ID:yt3AvOw00
>>27
外部メディアにいくらでも記録できるやん



51: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:22:04.02 ID:sFXk99CM0
>>33
あほか、それなら今の時点で小卒がノーベル賞とっとるわ
データが脳内で知識として人のイマジネーションとリンクするから革新が起こるんや
これまでの人類は、暗記大会と言う無為な予選で大部分の埋もれた天才を殺してきた
強制学習の時代は潜在的な天才を開花させる



59: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:23:35.56 ID:yt3AvOw00
>>51
どうだかな、アインシュタインも調べて分かる事は覚えないって言ってたし



30: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:17:35.28 ID:D/N/i5aT0
脳はまだ未知な部分もおおいけど
流石に局所解剖と臨床症状照らし合わせたら一致するし納得するしかないやろ



38: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:19:09.56 ID:yt3AvOw00
>>30
いや不可能じゃね?自分の脳機能と他人がどれだけ同じなのかも怪しい



32: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:17:58.31 ID:Co2gQT2c0
有名な実験が実は不適切な方法による信頼のおけないものだったとかバレたのが最近あったよな
そういうの続くと怪しいもんだと思うわ





35: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:18:36.80 ID:gdBjq9GTM
心理学に意味ないは同感
統計ごっこだろあれ



39: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:19:53.68 ID:OhBCG4Fa0
>>35
実際心理学は実践もできなきゃ意味ない



45: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:20:34.35 ID:yt3AvOw00
>>35
統計だし数値が怪しいのばかり心理は



58: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:23:18.55 ID:L9imlM8p0
>>45
そこで質的研究よ
どっちかというと人類学に近いけど



36: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:18:47.11 ID:7YJwDa6A0
不正論文だらけで話にならない



37: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:19:02.88 ID:ssTM5kdE0
つまり人間に自由意思はなくて
みんな人形なんや
意識があるのは自分だけや
それを証明できるのはじぶんだけや
この世はワイの仮想世界なんや



47: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:21:21.99 ID:yt3AvOw00
>>37
自分すらも永久に証明できないという



43: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:20:24.35 ID:kLGN09TyM
人間が生きてる上で一番重要なんやけど



46: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:21:02.83 ID:DK3Bo0WM0
広告とかって心理学ちゃうんか



50: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:21:40.87 ID:LW4h2cXn0
哲学よりは意味あるやろ



57: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:23:06.21 ID:yt3AvOw00
>>50
哲学は政治に役立ってる面がなくはない



52: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:22:11.97 ID:7YJwDa6A0
統計学理解してないのに使う
有意差が出るまで実験
学問ですらない



53: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:22:13.76 ID:BiSjm2GYa
心理学と脳科学は何の関連もないな



61: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:24:04.48 ID:yt3AvOw00
>>53
さすがにエアプすぎる



55: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:22:45.28 ID:OhBCG4Fa0
今の心理学って実験心理学って側面がでかいからそれだけ見ると逆に使えないとか思うかもしれん
ただメンタルケアとかQOLの向上には一番役立つ学問だと思ってるよ



63: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:24:50.60 ID:yt3AvOw00
>>55
じゃあ精神科医が宗教より精神病救えてんのか?



68: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:26:08.33 ID:OhBCG4Fa0
>>63
知らん
少なくともワイは学んでよかった思ってる



62: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:24:25.03 ID:3a8WuZ60a
そら未発達の学問なんやから矛盾するのは当然やろ



64: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:25:29.91 ID:Mg6LkAnzd
脳のメカニズムが全て解析されて他人の自己存在が証明、感知出来るようになったら人類集合意識体になるんやろか



72: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:27:02.15 ID:yt3AvOw00
>>64
多分脳機能だけで人間は思考してないからなあ



75: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:28:30.46 ID:SCmYi80ad
>>72
お前の多分とかそう思うより、ちゃんと論理的にデータを積み上げて初めて意見を主張できる心理学や脳科学の方がよほど意味あるわ



81: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:29:44.51 ID:yt3AvOw00
>>75
でもその君の認識した後の脳機能も認知プロセスも
証明出来ないんだぜ



98: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:33:00.42 ID:DOKE0VHUd
>>81
でもその君の思うとか多分は証明できないんだぜ
その点、心理学や脳科学は仕組みの全部はわからないけど一部や特定の条件下での仕組みは証明できるんだぜ



102: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:33:59.77 ID:yt3AvOw00
>>98
うん、それは本質的には統計的アプローチでは無力だよね



78: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:29:12.95 ID:Mg6LkAnzd
>>72
脳だけで思考しとるんちゃうかったら他どこや?心か?



85: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:30:17.74 ID:yt3AvOw00
>>78
最近は腸ってよく言われるよな



133: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:43:56.63 ID:HyvqIQu60
>>85
それについてやけど、一部の疾患で腸全摘出とかあるけどどうなってしまうんや?



138: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:44:42.56 ID:Oflwx/mAa
>>85
んなわけねーだろ
腸支配してるのも脳や



139: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:44:44.12 ID:0vTvovcod
>>78
全身やで
人はその「形」で思考しているんや



66: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:25:41.61 ID:4FRh7vSSF
DAIGOの小遣い稼ぎに使われてる



71: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:26:17.19 ID:TJipIbjod
逆にイッチにとって心理学の科学性を担保してる有意差ってなんなんや?



77: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:28:52.21 ID:yt3AvOw00
>>71
マクロかミクロかによる



79: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:29:38.74 ID:ZngogK5ip
クオリアとか言い出してるしおいおい大丈夫かって感じやなイッチ
何学んだんやろw



83: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:30:02.31 ID:8Ag5eo3n0
心理専攻のワイ 苦笑い



86: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:30:30.61 ID:/EZu6I+C0
心理学って外れること多いよな
職業にしてるわりにはしょぼい



95: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:32:04.78 ID:gdBjq9GTM
>>86
心理学は学問じゃなく占い程度に思えばそんなにムカつかない



113: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:37:33.87 ID:5mnSJDO9p
>>95
こういう奴って
テレビで見るような「心理学的に~」「心理学的に見ると~と考えてて~」みたいなのを心理学だと思ってそう



120: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:40:32.29 ID:4xjtvx4ha
>>113
哲学を人生論と同じだと思ってる奴みたいな



202: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:59:51.13 ID:5EAJCQUZ0
>>86
心理学の講義は基本医学やぞ
職業にしてるってテレビに出てる芸人とか見て言ってるやろ



87: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:30:52.58 ID:iEN3CJfoM
意志なんかない論者については?



94: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:32:01.47 ID:yt3AvOw00
>>87
もちろん知ってる俺はそっちの方がまともな論だと思ってる



101: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:33:33.51 ID:iEN3CJfoM
>>94
そっち派なら証明できそうやん



105: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:34:35.12 ID:yt3AvOw00
>>101
受動意識や二分心が?無理やろ



100: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:33:26.94 ID:ixu1jqkV0
ワイは浅学やからよく分からんが
経済や軍事とかなににつけても人の動向を予測するのって重要やと思うし、心理学・脳科学はそれに貢献してないんやろか



106: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:35:44.33 ID:yt3AvOw00
>>100
それが容易にできるなら政治家は苦労せんやろ



111: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:37:08.80 ID:ixu1jqkV0
>>106
それを容易にする為に心理学・脳科学があるんやなかろうか
まだ未発達やから意味なく思えるだけで



103: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:34:00.60 ID:aiOiAD4O0
心理学とかカウンセラーとかめっちゃ適当じゃないか?
こんなん専攻するまでも無いやろ



110: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:36:57.14 ID:OhBCG4Fa0
>>103
ちゃんと実践まで持っていけてる人間は少ないよ実際
ただ理論を叩き込む学習みたいなのが多いからそれがどういう状況で働く理論なのかとかそういうの気にしないで実践して
ほんで心理学なんて理論だけの使えない学問って諦める人が多いって話を聞いた



143: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:45:59.41 ID:aiOiAD4O0
>>110
催眠とか?



148: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:47:21.79 ID:OhBCG4Fa0
>>143
ワイは教育現場って話をよう聞く
特に先生目指す人は一般教養で教育心理学学ぶらしい
ほんでちょこっと試してあかん使えんって我流行くのが多いらしい
らしい



155: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:49:48.46 ID:aiOiAD4O0
>>148
実践してるやつはどんなやつなん?
メンタリスト情報商材DaiGoさん?



157: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:50:03.55 ID:0vTvovcod
>>155
ホスト



161: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:50:53.83 ID:aiOiAD4O0
>>157
ホストが真面目に心理学勉強してんのか?やっぱ薄っぺらそう



169: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:52:09.77 ID:0vTvovcod
>>161
薄っぺらいけど何千万も金を動かせる
人間なんて分厚いようやがそんなもんや



172: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:53:10.43 ID:OhBCG4Fa0
>>155
あれは本でかじった知識読み聞かせてるだけや
経営戦略的な意味だと色んなところに隠れてるし対人だと先生が一番使ってると思う
あとお話する時とか心理学勉強してる子と話すとめっちゃ話しやすいって感じはする
ワイ陰キャで同じ教室の顔ぶれも全然知らんかったから信憑性は少しあるで



184: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:55:30.44 ID:aiOiAD4O0
>>172
その本でかじった知識と専攻までする知識があんま変わらない気がするんだが...
特に後半の話しやすさの話なんか本でかじった知識程度で話しやすくなりそう



114: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:38:20.15 ID:YKPuybcOa
経営学もアカン



118: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:40:16.93 ID:1Cprm07D0
心理学は「パーソナリティ心理学」はここ数年で劇的に進歩してエビデンスかなり強くなったらしいで
前書きに「もうオカルトって言われなくて済むんや!」って書いてあってってメッチャウキウキで草生えたわ



119: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:40:18.50 ID:HyvqIQu60
ワイこれから大学院行くけど最近の流行は意志の可視化やで
大脳皮質の血流変化からボールド信号作って、ある思考をした時の言語化メカニズムを自然言語処理使うてベクトル化してこれとボールド信号対比させて意思決定のプロセスや言葉の意味表象の繋がりについてグラフ理論使うて計算するのが流行や



131: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:43:31.99 ID:aVqpLnZ+0
>>119
考えてることばれるのか?



141: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:45:27.39 ID:HyvqIQu60
>>131
それよりもうちょい根っこで人間が考える≒言語化するとはどういうメカニズムかを見ていく



121: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:40:43.90 ID:5mnSJDO9p
心理学ってあらゆる学問の中でもイメージと現実のギャップかなり大きいやろな
ワイも一般教養で初めてやったとき「心理学を勉強したからといって人の考えてることがわかったりはしません」って言われてびっくりした



135: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:44:20.27 ID:1Cprm07D0
どうでもええけど進化心理学は心理学というか進化論の学問やな



137: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:44:38.86 ID:g4wLf0LY0
心や意識の謎、脳科学はここまで近づいた
国際電気通信基礎技術研究所 脳情報通信総合研究所の川人光男氏に聞く

今では、光を脳細胞に当てて、ニセの記憶を刻み込むといったことさえできます。
脳の中の情報を読み出す技術のことを「デコーディング」と呼んでいます。
デコーディング技術の進歩は目覚ましく、睡眠中にどのような夢を見ているのかさえ分かります。

DecNefを活用すると、人の感覚や行動、感情を、無意識のうちにはっきりと変えることができます。
実際には白黒のモノに色が着いているように見えたり、人の顔の好みを変えたり、
判断を下すときに自信がわくようにしたり、恐怖記憶を消したり、さまざまなことが実証されています。

http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/15/230078/092700104/



140: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:45:13.83 ID:eTSyw3m60
だから普遍の真理を求めるんじゃなくて多くの人はこうなるとこうするみたいな積み上げ方やん



142: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:45:42.70 ID:n+wkSLIz0
>>140
それ統計学



160: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:50:32.42 ID:n+wkSLIz0
>>150
ところが心理学で統計学を学ばず理解している奴が少ない現実
小学校のカウンセラーが「眉間にシワがよるので悩みがあるのかも?」とか抜かしているのを聞いて流石に笑ったわ
それはクセですからで終わりや



171: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:53:08.09 ID:eTSyw3m60
>>160
カウンセラーは心理学の研究者ではなくて現場の仕事なんやからまあまた違うんちゃう?



177: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:54:37.32 ID:OhBCG4Fa0
>>160
なんか正体見たりって感じの言い方だよな
そういうのちゃうのに



145: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:46:53.94 ID:FPLXD0yl0
心理学: メンタリストDaiGo
脳科学: 茂木健一郎



158: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:50:05.05 ID:5mnSJDO9p
>>145
テレビで聞くような心理学と学問としての心理学は別物だと考えた方がええで
実際の心理学は統計だの理論だの難しい話ばっかりだし
テレビでこういう学問的な話しても視聴率とれないからテレビ局は心理学で人の考えてることがわかる!みたいな番組を作るんや



163: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:51:07.98 ID:Oflwx/mAa
>>158
心理学がそもそも大規模なn数から傾向を出すまんま統計学やからな



152: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:48:58.73 ID:ixu1jqkV0
前から気になってたんやが
脳科学が発達して人の知覚が解明されたら完璧なVRとかできるんやろか



167: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:52:02.00 ID:A5JPziCY0
>>152
理論上は脳に流れる信号全部再現すればいいだけだから可能
実際は測定に人体実験して使用に脳に電極ぶっ刺してでとても不可能



186: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:55:55.55 ID:ixu1jqkV0
>>167
はえー
道のりは厳しいんやな
教えてくれてサンガツやで



174: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:53:57.08 ID:tR9SWQhq0
>>152
VRは2035年には現実世界とそう違わんくらいのクォリティになるって予想されとるし感覚知覚の解析はもう先見えとるんかもな



181: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:54:58.06 ID:WcC2M6gud
>>174
匂いとかいう未だに保存したり取り出したり出来ない奴なんとかならんか



203: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 04:00:28.13 ID:tR9SWQhq0
>>181
ぐうわかる
それできるようなったら臭いの不法投棄とかハイテクな嫌がらせできそうやな



165: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:51:36.01 ID:eTSyw3m60
心理学が役に立った例って最近やと経済学に人間の行動モデル取り入れたのが一番わかりやすいやろ



176: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:54:36.22 ID:n+wkSLIz0
心理士ほど無意味な職業はないで
診断も出来ない 医学的な事は学んでいない
何故ここまで心理士が広まったと言えば、厚労省が学校や会社にカウンセラーとか無駄なものを配置して予算を稼ぐだめだけ



187: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:56:20.32 ID:eTSyw3m60
>>176
プログラマーが計算機科学の専門家でないのと同じくらいの意味で心理士は心理学の専門家でないと思うで



178: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:54:41.51 ID:W44bq/zK0
アドラー心理学とかちょっと興味あるわ



179: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:54:41.81 ID:xnYWTs3N0
心理学はもろ意味あるだろ

結局社会てコミュニケーションやかんな



189: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:56:34.47 ID:aiOiAD4O0
>>179
本でかじる程度で良くない?



182: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:55:04.22 ID:Ckwmi5WK0
真理的なことはわかるわけないよなぁ
商売や政策には使えるんだろうけどそれも統計だとかデータを扱うスキルが有効ってだけじゃないの



183: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:55:09.69 ID:1Cprm07D0
心理学は再現性が他の科学に比べて著しく低く
過去の有名な実験(スタンフォード監獄実験)でも再現性が微妙だったり無かったりするから問題になってるんやで

テレビでやってる心理学じゃなく学問的な心理学なら問題が無いと言ってる奴は勘違いしとるで



195: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:58:21.49 ID:ZngogK5ip
>>183
そもそもその具体例がデマだった実験やし



201: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:59:41.48 ID:1Cprm07D0
>>195
スタンフォード監獄実験に限らず
社会学と心理学は追試したら再現性が無かったり相関が薄すぎたりする事が多すぎて問題になってるんやで



200: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:59:41.47 ID:eTSyw3m60
>>183
その欠点がここ20年くらいで解決されつつあるんやで



211: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 04:01:53.51 ID:1Cprm07D0
>>200
パーソナリティ心理学の圧倒的進歩は知ってるわ
ただ過去の心理学が半ばオカルトだったのは認めろや
あと、未だにオカルトみたいな分野が残ってるのも認めろや



226: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 04:03:16.16 ID:0vTvovcod
>>211
科学は全部オカルト発信なんだが錬金術したことないにわかか?



208: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 04:01:25.73 ID:Z7veTWPQ0
抗うつ薬って実はハッキリとした効果は分かってへんらしいな
動物実験でマウス溺れさせて抵抗しなくなったら鬱やって定義しとるらしいけど
そんなんで人間の鬱とかに応用できるんかいな



235: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 04:04:43.94 ID:g4wLf0LY0
>>208
効果が分かってないのではなく
うつ病の原因が分かってない
分かってないなりに60年以上前にモノアミン仮説が誕生して
現在のうつ病薬はそのモノアミン仮説に基づいて設計されているけど
そもそもそのモノアミン仮説が正しくなかったというのが現状なので
既存のうつ病薬ではうつ病は治らない



244: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 04:05:39.43 ID:2IJV5T2Cr
>>235
運動療法のが寛解率高いのも納得やな



245: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 04:05:44.70 ID:Z7veTWPQ0
>>235
はえー
じゃなんで抗うつ薬って発売中止にならんのや
治らないのが分かってるのに多額の開発費と医療保険の税金使い続けてるのおかしいやろ



216: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 04:02:19.49 ID:bfTvWVT90
心理学と脳科学を並列で考えてるんか?



229: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 04:03:55.58 ID:WcC2M6gud
>>216
さらにいうと脳科学といったときに脳機能についてなのかいわゆる物理的な脳の話なのか混ざってると思う



217: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 04:02:34.58 ID:n+wkSLIz0
医学部ではない文系が心理士を名乗るのは日本くらいなもんやからな
医師会と利権でごたついた結果なんやが



221: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 04:02:55.70 ID:wEGJ+3850
ユングあたりは流石にオカルトだよな?



190: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:56:42.78 ID:D/N/i5aT0
結局、脳科学も心理学も意味ありまくりという結論でええな



194: 風吹けば名無し 2020/02/20(木) 03:58:20.08 ID:1Cprm07D0
>>190
研究する意味はあるが
過去の研究の信憑性があまり無いのが問題になってるんやで


転載元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1582135567/
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