1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:01:33.329 ID:ptXr5q8r0
スレタイ
久々なので遅いです
ぎり


4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:04:39.481 ID:SmUsfO9W0
無意識って概念が広まった時点でそれより過去の哲学者なりの思考(意識的活動)は無意識前提ってなって色々台無しになりそうなもんだけど、そのへんどーなってんの?



8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:07:43.698 ID:ptXr5q8r0
>>4
無意識はあくまで20世紀のフロイトの精神分析学の流れ出てきたものなので、ほとんどの哲学者はそれについてほぼ認めてないよ
それこそ言ってくれているように知り得ないものを前提に置くと全てが崩壊するので



5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:05:07.866 ID:zbG7xVqKa
数理論理学ってどう思う?



9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:08:54.823 ID:ptXr5q8r0
>>5
なんか高尚な感じですげーなぁというイメージ
俺は馬鹿だから分析哲学系は分からんのだ



7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:05:25.202 ID:SDJwWp3T0
キェルケゴール読んでるけど難しすぎて意味分からんよ



13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:11:25.243 ID:ptXr5q8r0
>>7
難しいよね
一般論だけど何回も何回も繰り返して読むことをお勧めする
大学教授でもヘーゲルの『精神現象学』を20年かけて読むような世界だから



11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:09:55.713 ID:hK8Sqjto0
神やあの世的なものを信じてないと生きていく意味なくね?どうせ全部消えるんだし
それと1の快楽のために100の苦しみを負うてどうなの?



19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:15:12.122 ID:ptXr5q8r0
>>11
生きる意味については難しすぎるのでパス
ジョン・スチュアート・ミルの功利主義では快楽を量だけではなくて質も重視するよ
悪質な100の苦悩が良質な1の快楽に負けるかもしれない



14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:11:42.250 ID:SDJwWp3T0
27のおっさんの分際で大学戻りたいんだけどどうかな?



21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:17:07.515 ID:ptXr5q8r0
>>14
めちゃめちゃいいと思います
大学は学問を志す人すべてに開かれているべきだと思います
隣の席でおじいちゃんとかが受講しているのを見るとテンション上がります



17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:13:18.576 ID:pVkvAZEj0
キルケゴールの『死に至る病』が好きなんだけど、ああいうキリスト教を軸にした哲学書でおすすめない?
キリスト教に興味がある



23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:19:19.918 ID:ptXr5q8r0
>>17
新約聖書は読んだ?
哲学書じゃないけど、トルストイの『光あるうち光の中を歩め』はキリスト教に興味がある人にお勧めです



26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:23:35.905 ID:pVkvAZEj0
>>23
やっぱり聖書は読まなきゃか
コツコツ読んでみます



34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:28:46.115 ID:ptXr5q8r0
>>26
頑張って、割と素直に面白いと思うよー



22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:19:19.415 ID:Ru1XDvB3a
境界とか物質の単位とかは光情報とかをもとに恣意的に決められたものだから、ありのままの状態の世界(があるとして)はすべてが区別なく連続していることになると思うんだけど、
この根本的にすべてに等しく意味がない(あるいはすべてに等しく意味がある)ことに思い当たってしまった後は、何にどう価値をつけて、何を目的に生きていけばいいんだろうか?



30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:27:14.882 ID:ptXr5q8r0
>>22
フッサールの生活世界概念ではこの世界の全てに意味があると考えられています
なぜならこの世界を知覚した時点で全て「私にとって」なんらかの意味を持っているからです
その世界の意味内容については、例えば道具を実際に使う際には道具は実践的意味を帯び、道具を道具として分析する際には理論的意味を帯び、道具を鑑賞する際には審美的意味を帯びます
何にどう価値をつけて何を目的に生きるか、は本当に大問題だと思うので、アリストテレス的に究極目的に「幸福」を置いて、それを実現させるために生きていけば(ひとまずは)よいのではないでしょうか……



24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:20:20.501 ID:LF1bxPqE0
英語とドイツ語の他に何語できる?



32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:27:57.799 ID:ptXr5q8r0
>>24
その二つだけ泣
何ならドイツ語も怪しいカス



27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:24:09.688 ID:RFT14Cb90
俺アマチュアのヘボゲーム製作者なんだけど
いつも「面白いとは何か?」で悩んでる
何かヒントになるような言葉をかけてくれ



31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:27:32.871 ID:sn0om9LV0
>>27
あくまで祖はじゃんけんである
パーだけ強すぎてもだめ



44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:37:03.079 ID:RFT14Cb90
>>31
それはゲーム哲学でいう「アレア(偶然)」の要素だな
他に「アゴン(闘争)」「ミミクリ(真似)」「イリンクス(目眩)」がある





38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:31:40.187 ID:ptXr5q8r0
>>27
哲学全然関係ないけど、既存のある程度共有されたルールの中においてこれまで誰も意識しなかったプレイヤーの特定の動きにゲーム性を持たせると面白いと思うかもしれない
意味不だな



28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:26:10.925 ID:mUSmdBKqa
馬鹿にしてるとかじゃなくて哲学って頭おかしくならん?世界史の教養レベルですら混乱した



39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:32:57.488 ID:ptXr5q8r0
>>28
なる
でもそれはみんなが自明とするルールの自明性そのものを疑うから「おかしい」と感じるのだと思う
なのでそれがメタ認知できれば克服できる



33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:28:31.383 ID:sn0om9LV0
幸福な世界ってどんな世界?



46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:38:50.326 ID:ptXr5q8r0
>>33
アリストテレス的な幸福な世界はまず人間の固有の理性と徳(中庸など)を積むことですね
多分なんのこっちゃと思うかもしれないので一つ例えると、ギターなどの楽器の固有の目的は「いい音を出す」ことなのでいい音を出せるように腕を磨くことが必要になります
他の存在者(動物,植物など)にはない人間の固有性は理性や徳を行使できることなので、それを多く使うことが人間の目的であり幸福となります
意味不だよね



49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:43:16.028 ID:sn0om9LV0
>>46
自分は幸福になった世界がどんな状態なのかってが
シンプルに想像できないんだよね
むしろ難しく考えなくていい
>>46のそれは勝手にマテリアルってよんでる>o‘ω‘o< 



35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:29:22.329 ID:SJqOmb4F0
どれくらいの哲学者の本読んだ?



47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:39:42.626 ID:ptXr5q8r0
>>35
数えてないけど200くらい



37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:31:02.453 ID:pVkvAZEj0
反出生主義について哲学ではどう考えてるの?
全てをぶち壊すような理論すぎて、そもそも哲学的アプローチをとることができない感じ?



48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:42:14.365 ID:ptXr5q8r0
>>37
哲学っていろんな問題取り上げているけど、実はその取り上げられた問題ってそれを提唱する哲学者の力がめちゃめちゃ強い場合だけなのだ(弱い哲学は淘汰される)
反出生主義は哲学のメインの問題にはまだなってないな
個人的には面白いと思うけど



51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:44:44.741 ID:sn0om9LV0
>>48
それって哲学が弱いと言うより単に実績とネームバリューちゃうの
資本に飲まれてる



66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:55:58.925 ID:ptXr5q8r0
>>51
俺は反出生主義について詳しくは知らないので何ともなのだけど、これまで残ってきた哲学書ってのは基本的に前の哲学を乗り越えた体系性のあるものなんだよね
資本主義以前の時代でもその時代めちゃめちゃ評価された哲学書って無数にあって、でも時の洗練に耐えきれずたいてい淘汰される
それほど一つの哲学が公に議論されるってのは難しいことなのだ



42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:34:15.038 ID:cs70eaUl0
哲学勉強してみたいんだけどほんとの1番最初ってどんな本読んだらいい?



53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:46:10.238 ID:ptXr5q8r0
>>42
ひとまずざっと野田又夫の『西洋哲学史』に目を通して見て
興味ある・胸を打った哲学者に出会ったらその人の代表作を読もう



63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:52:33.107 ID:cs70eaUl0
>>53
ありがとう
読んでみる



52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:45:16.688 ID:HUG9faYK0
唯名論って間違ってるよね



69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:57:05.300 ID:ptXr5q8r0
>>52
俺もそう思う



74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 01:00:21.475 ID:HUG9faYK0
>>69
ちなみに間違いだと思う根拠ある?
俺は物理法則みたいな規則性があることが唯名論では説明できないなと思ってる



79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 01:11:35.141 ID:ptXr5q8r0
>>74
俺の専攻は現象学なので
まず事物は名称を獲得する以前に既に事物として知覚されておりその後に主観性の意味付与によって事物が名称を獲得するので前後関係から唯名論は矛盾だと反論するかな
法則性もありだと思うけどそれはあくまで帰納法によって見出されるので、帰納法という方法論の段階において対象の名称性は既に獲得されていないかどうかは気をつけるべきかもしれない



56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:48:08.778 ID:uYujqJtpM
哲学ってなんか役に立つの?



72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:59:25.489 ID:ptXr5q8r0
>>56
「役に立つ」ってなんらかの世界観を前提にして役に立つ・立たないって判断しているよね
その前提としている世界観自体を判断するのに役立つよ(矛盾)



57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:48:11.705 ID:SDJwWp3T0
将来の夢とか希望の進路はある?



80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 01:12:03.926 ID:SDJwWp3T0
>>57
良かったらこれ回答して



87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 01:19:42.160 ID:ptXr5q8r0
>>80
ごめんなさい、見落としてました
普通に他の学生と同様就活してますよ



93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 01:35:21.661 ID:SDJwWp3T0
>>87
ありがとー
就活頑張れ!



68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:56:37.719 ID:52OPyHid0
哲学はものにもよるけど
組織にとっていちばん重要な
ビジョンの策定に役立つよ



73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 00:59:39.702 ID:sn0om9LV0
>>68
哲学は指標だとおもってる
まさにいま成長成長と謳いながら方向性が不明な今こそ哲学が必要



76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 01:03:26.945 ID:SE6J7Ekp0
哲学は詳しく知らんが古代ギリシアのソフィスト達は好き
てか古代ギリシア関係全部好きだわラシーヌしかりモリエールしかり



82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 01:13:00.491 ID:ptXr5q8r0
>>76
珍しいタイプだ
プロタゴラスとかもいいよね



77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 01:06:15.410 ID:QEoEvRC4d
哲学的ゾンビを猿にもわかるように説明して



83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 01:16:48.463 ID:ptXr5q8r0
>>77
一人称性を持たない刺激-反応関係だけで動いている人間?
現代思想わからん



78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 01:07:16.640 ID:sn0om9LV0
哲学ぐるみたときにも思ったけど
哲学マニアって本筋に触れないでだらだら前置きで専門用語で先延ばしながら濁したやりとりを同類同士で自分に酔いながら惰性で1日終えてくイメージがある



86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 01:18:58.214 ID:ptXr5q8r0
>>78
ほぼ合ってる
でも割とガチで外国語(独,仏,羅,希)などちゃんとやってる人も多いよ



89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 01:22:43.981 ID:sn0om9LV0
>>86
哲学に限らないけど議論は説明の工程は全部省いて結論でたもの同士でトントン展開できないとイライラする



91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 01:30:40.929 ID:ptXr5q8r0
>>89
全体が共有できていれば有効ですね
ただもし前提が共有できてないなかで進めるとそっちの方が圧倒的に生産性が低いのは事実



103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 01:47:56.985 ID:xrduVDbya
分析哲学以外は文学と変わらん
どんな哲学も分析的解釈与えられないなら自己満足に過ぎない



107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/10(火) 03:06:56.710 ID:Vp3A3hjEa
面白そうなスレ見つけたのにもう終わってたか


転載元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1583766093/
食中りすると一番恐ろしい食い物

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5億年ボタン押す派の奴馬鹿すぎwwwww

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