底辺医師だけど志村けんについてつらつら語る

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 15:47:32.954 ID:nTgPnMUTa

ECMOに関してはもうダメやなと思う。

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 15:48:55.987 ID:nTgPnMUTa

簡単に言うとECMOは人工心肺や。
血を全身に回すと言う作業と、酸素を吸って二酸化炭素を出すというのをしてくれる機械だと思ってくれ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 15:49:31.407 ID:ICKpZ3110

何が駄目なのか説明しろよ無能

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 15:51:33.663 ID:PHL7XaWja

>>7
>酸素を吸って二酸化炭素を出す

おそらくこの部分を機械に頼ってるとこじゃね？

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 15:51:10.173 ID:nTgPnMUTa

つまり身体が病気に打ち勝つまでの時間稼ぎとも言える。
つまりは一般的にはインフルの急性増悪とか、ウイルス性心筋症、心疾患の周術期に一時的に使う程度や

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 15:52:48.614 ID:d05xmKixd

>>15
インフルの急性増悪？？？
ウイルス性心筋炎？？？
てきとーなこと抜かしてんじゃねーぞ小僧

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:10:05.880 ID:nTgPnMUTa

>>18
ウイルス性の心筋炎とかなんてばりばりECMO使うやろ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 15:53:11.422 ID:ViAIrj9mM

>>15
志村けんの場合は高齢と持病もあって回復は絶望的と見ていいのか？

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 15:53:34.684 ID:nTgPnMUTa

それを今回みたいな症例に使うとどうなるかわかるか？
心臓とか肺はボロボロ、体に異物入れても大丈夫なように抗凝固、抗血小板剤とか使うから身体中から血が出るし、脳出血とかばりばり起きる。でも機会が回ってるから死ねない

115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:17:50.382 ID:GZowtqpC0

>>22
死ねないの怖E

131: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:28:43.594 ID:nTgPnMUTa

>>115
そだよ。
俺がエクモ入れてなくなった患者は、患者家族から悪魔って言われたよ。
それほど地獄。
それを誰も言わないし、言えないんや。

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 15:53:46.271 ID:tVMkCtuM0

お医者さん今日のお仕事はどうしたの？

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 15:54:52.885 ID:BX8fGRGX0

なんのためにしてるの？
どんな奇跡を待ってるの？

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:17:47.979 ID:nTgPnMUTa

>>24
そもそもウイルス性の肺炎で70歳、しかもヘビースモーカーなんて普通はECMOの対象にはならん。
多分ICUで患者見たことある医者ならみんな感じてるはずや。
それでしたのははっきり言って上級国民だからやろうな

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 15:57:07.861 ID:CSdruVD8d

酸素の供給を止めずに二酸化炭素を体内に残すと息苦しいまま死ねないという拷問になる

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:25:17.943 ID:nTgPnMUTa

>>27ECMOはそんなことできないけど、低酸素より高二酸化炭素の方が楽に死ねるよ。
意識なくなるから。
実際どうしようもない肺疾患の人の場合、お見取りの際は二酸化炭素高くして、意識落としてお見取りする場合もある。
最悪なのは肺高血圧とか間質性肺炎で酸素だけ低くなるパターン。
これも地獄

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 15:59:07.777 ID:K0Opsq3Wr

じゃあ生かしてるだけってことなん？

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:22:51.054 ID:nTgPnMUTa

>>30
そだよ。

エクモでうまくいかないとどうなるか。
エクモって足の付け根でバイパスするから、足の血流減るんだよね。
だから足の先から腐っていく。これほんとだよ。
その上で徐々に体のいろんなとこが壊死していく。
最後は脳出血するか、大量下血、他の感染症で打ち取られることが多いな。
はっきり言って地獄だよ。
多分一回でも経験した医者なら志村けんにはECMO入れないハズだ。

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 15:59:53.717 ID:qhX3im7KM

ウイルス研究者です。

志村けんさんの話題からはそれますが

ウイルスが、比較的温度の高い肺の末梢で
増殖してるから、低体温療法しつつ
オルベスコっていうのはなし？

体温落とすと免疫下げるからダメかな。

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:08:53.722 ID:nTgPnMUTa

>>31
そもそもステロイドパルス効かないのにオルベスコなんて効かないやろ

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:15:46.604 ID:nTgPnMUTa

>>31
すまん勉強してないからウイルス肺炎に低体温療法についてはわからんわ。
ごめんな

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:13:24.040 ID:1+GJKBRNF

コロナ⇒ＥＣＭＯで日本で死んだ例は今のとこ1例も無いって記事見たけど

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:19:35.241 ID:nTgPnMUTa

>>37
ECMOって、もしうまくいかなかったら地獄だってこととか、1日のかかる値段とか考えて、普通は若い人にしかしない。
年寄りにやってもうまくいかんと思うよ。

俺の親父65でタバコ吸うけど、もしコロナで同じ状況になったら多分ECMOはしないな

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:24:32.494 ID:BVUt0EoZa

免許持ってなくてこんなスレ立てたら一発で捕まっちゃうからな

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:26:00.333 ID:nTgPnMUTa

>>43持ってるから大丈夫やで。
もしきたら逆に訴えたやつに民事で行くから安心しとけ

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:25:31.893 ID:a7uNnorc0

おれが思うに志村本人ははこの期に及んで生きながらえたいと思ってるかどうかだよ
もういい年なんだし人生終えても悔いはないでしょ
それを周囲の芸能関係者が金になるからと無理やり蘇生させようとしてるようにしか思えん

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:28:16.514 ID:nTgPnMUTa

>>45
実際に苦しい時につけますかって言われたらそらつけるやろ。
ICした医者の責任でもある。
俺ならおそらく肺気腫であろう70歳のウイルス性肺炎に挿管とかECMOなんてしない。
やってもネーザルハイフローかcpapかな。
cpapも同期できないと苦しいんだけどね

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:30:02.962 ID:a7uNnorc0

>>50
おまいって何科の専門医なん？

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:31:31.170 ID:nTgPnMUTa

>>50
内科です。
循環器、、呼吸器ではないけど、今までエクモは二回回したことあるよ

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:27:05.671 ID:BVUt0EoZa

ウイルスの型がもう複数あると思うんだけどどう思う？

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:28:47.321 ID:a7uNnorc0

>>49
1じゃないけど高齢者はほぼ総じて重症化、死亡してるケースが多いけど
若い奴に至っては死ぬ奴もいればほぼノーダメージのケースも多いからな
ウイルス自体に個体差があるのかなと思う

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:30:45.072 ID:nTgPnMUTa

>>52
うーんどうなんだろうね。
はじめは炎症によるものと思ってたけど、ステロイドパルス効かないらしいし、なんなんやろうな。
俺はラッキーなことに今臨床離れてネズミさん相手だから見なくていいが、今対応してる医師やスタッフは辛いだろうな

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:32:52.287 ID:a7uNnorc0

>>56
マジで人間相手に接触して飯食ってるやつって割食ってるよな
動物実験とか地味な仕事でも人と接触しなくていいだけ特してる

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:42:48.686 ID:nTgPnMUTa

>>60
結果論だが大学院行ってよかったわ

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:28:18.421 ID:A+tYHkqV0

猛虎弁園児のお医者さんごっことか臭すぎない？

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:28:55.750 ID:nTgPnMUTa

>>51
よくわかんないけどすまんな。
質問以外には反応するのやめるからごめんな

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:33:43.446 ID:OlvaLcOTa

すまん俺らみんなニートだから専門用語は控えてくれ

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:34:31.976 ID:nTgPnMUTa

>>62すまんな。
わからない用語あれば質問してくれ。
俺にわかるレベルで答える

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:33:49.923 ID:nTgPnMUTa

みんな話してるのは、これで志村がなくなったらまぁその通りだけど、万が一復活した場合どうするかって事。
志村でもよくなったんやから俺にも呼吸器、エクモつけろって言う高齢者出てくるよね、気持ちはわかるが。
それをどうすればええかはまじむずいよな

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:36:31.399 ID:a7uNnorc0

>>63
飯塚だって家でゴロゴロ寝てるんだし
上級は特別って認識はもう世間にも浸透してるだろ

おれは志村は上級だから高度な医療受けれていいなあと思ってたけど
このスレ見たら使用する場合大変なリスクがあるって言うのは想像してなかったから
そうなると志村がかなり気の毒に思えてきた

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:39:56.122 ID:nTgPnMUTa

>>67
はっきり言って不幸だよ。
多分肺気腫あるから挿管しても、peepかけれないんだろうな、肺が破けるから。
だからECMOに行ったんだろうがうーん。

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:35:39.438 ID:HzOns1HHa

リーク情報によるとエクモしてから肺が回復し出すまでに2週間くらいかかるんだろ？
これで駄目なら死亡で治っても後遺症か

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:41:35.961 ID:nTgPnMUTa

>>66
専門のICU医師ならできるかもだけど、普通はECMO二週も回すとか至難の技だよ。
どこかで出血するか感染症になる

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:38:21.327 ID:nTgPnMUTa

まぁ多少嘘入れるけど。
いい症例な。
40台の健康な人、タコツボ心筋症で心機能低下、一時的にエクモ入れて、三日くらいで外せた。無事に帰る。
よくないのは
50代の糖尿病、インフルエンザプラス肺炎球菌肺炎。
なぜか脾摘してたのに肺炎球菌ワクチン打たず。
この人は苦しみながら2週間くらいでなくなった。
50代でも基礎疾患ある奴はきついんや。
70にエクモ入れるなんて普通ないと思う。
あってもASの術前とかじゃないかな

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:45:28.579 ID:a7uNnorc0

>>68
今回の志村のケースはセオリー一切無視の反則って事か
志村も、何十年も芸能界のトップ走ってた奴だから並みの精神力じゃねえだろうけど
それでも70って年齢を考えたらきついよなぁ

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:48:20.450 ID:nTgPnMUTa

>>75
そう言う事やね。

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:41:10.756 ID:O+XrjAfF0

人工心肺とか繋いでるだけでガンガン体力削られるって聞いたけどマジなん？

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:44:11.808 ID:O7rRLj9r0

2016年に肺炎になった時にタバコはやめたって記事見たけど
50年近く吸ってて4年間やめた程度じゃ肺はよくならない？

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:46:01.254 ID:a7uNnorc0

>>74
よくなるわけねえだろjk

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:47:23.074 ID:nTgPnMUTa

>>74
そうだろうね。
ただタバコも個人差あって動脈硬化とかは誰にでも起きる。
ただ肺気腫とか肺がんやっぱ個人差あるよ、遺伝子素因も強いと思う。
俺の祖父めちゃくちゃヘビースモーカーです 、90歳近くで死んだ時に死体のCTとったけど、肺は割と綺麗だったもん

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:50:03.168 ID:a7uNnorc0

>>77
お前完全におぼっちゃまの上級典型みたいな奴やな
大学院進むっていうのもそっちの方が楽だからとか強かな理由やろ
オメエみてえな精神性の奴でも治療自体はまともにやってくれるんか？

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:52:27.353 ID:nTgPnMUTa

>>80
大学院行く理由って大きく分けて二つで、大学でのし上がるか、開業した後そこの都市の医師会で偉くなるかやで。
後医局によっては半強制のとこもあるからな。
みんななりたくて大学院行ってるわけじゃないんやね

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:56:07.501 ID:a7uNnorc0

>>82
大学でのし上がるって具体的にどうすんの？
行くだけでいいのか？

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:00:01.789 ID:nTgPnMUTa

>>87
論文いっぱい書く。上司に気に入られる。仕事いっぱいやる。海外に留学する。
これをたくさんやればのし上がれるで。
外科は手術の腕とかあるからよくわからん。
詳しくはブラックジャックによろしくをよめ。
あれは主人公みたいな熱血感な医師が存在しないということ以外は割とリアルや

117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:19:12.372 ID:nTgPnMUTa

>>91
うーん難しいよな。
あんまり話覚えてないが、だってすべての患者を北三郎が切れるわけじゃないんやで？
自分のエゴで、自分の好きな患者だけを名医に切らせるのってどうなんやろ。実際に北三郎が主人公の患者切ったせいで、誰か1人の待機患者が手術後回しになってるわけだしな。
それが許されるのかっておもうよな。
ただ自分の家族が同じ状況になったら俺は北三郎に土下座してでも手術してもらうよ。
難しいけどそういうもんや。
エクモもおんなじ。限りある資源を若い人に回すべきやと俺は思うが、俺も同じ状況ならどうするかわからん。

あの漫画は抗がん剤と小児科、心外の話はほんとよくできてる。
移植編と精神科編はうーん、ちょっとちがうかな。

129: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:27:26.599 ID:a7uNnorc0

>>117
北三郎はさておきドカタたらい回しとか可哀想だろ
まともな医療受けさせてあげるべきだし金積めとか卑怯やろ

136: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:31:04.798 ID:nTgPnMUTa

>>129
どんな話やっけ？
あんま覚えてないや、この前読んだばっかなのに。
小児科の子供がたらい回しで死んじゃうやつやっけ？
あれはしゃーないよな。
どうしようもない。1ー2次の病院やし
むしろ軽傷なのに病院に来る奴らが悪いと思う。

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:56:31.104 ID:cp8yNy/L0

>>77
喉頭癌にはならなかった？
肺がんよりリスク上がるらしいが

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:03:20.158 ID:nTgPnMUTa

>>88
その通り、というか多くの癌はタバコでリスク上がる。ただ乳がんとかは逆にリスク減るし、統合失調症とかはタバコ吸うといい影響出るらしい。
だから精神科の患者ってタバコ吸ってる人多いし、精神科の医者もタバコは吸わせてる人が多い。

109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:12:48.757 ID:A1UAFYi60

>>95リスクが上がるってだけで実際たばこが癌の直接の原因って分かってないって聞くけどどうなん？

122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:21:18.235 ID:nTgPnMUTa

>>109
そこら辺は色々闇深い話だからわからんが。
俺はもともとヘビースモーカーだったけど、COPDの患者看取ってからは禁煙したよ。
それでも吸うならあなたの自由。
ただしYouTubeとかでCOPDとか調べてみるとええよ。
つらいで。

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:50:51.706 ID:nTgPnMUTa

>>74
これは一部間違いな。
タバコは禁煙するも2週くらいしてからある程度は肺機能改善する。そのあとは変わらんが。
なので全身麻酔の手術前は2週くらい禁煙してもらうわけ。
なのでタバコ吸ってる奴らはコロナ落ち着くまでは禁煙することをお勧めするで。
ちなみにこれは副流煙もやから、君が禁煙する事で家族も守れる。マスク買うよりこっちの方がええと思う

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:52:53.294 ID:oVDOeUuu0

>>81
iQOSでもダメ？

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:57:27.189 ID:nTgPnMUTa

>>83
禁煙に関するエビデンスでいうと、本数少なくするとか、ミリ数減らすのには意味がない。
アイコスとかは知らんが、俺がアイコスの社長ならアイコスが普通のタバコよりいいっていう論文お金出して書かせるわな。
モデルマウスとか使えば割と簡単にできるし。
それがないということはお察し。
多分あんまり差はないな。
俺タバコ専門ちゃうからこれ以上はわからん。
ごめんな。

もしタバコ吸ってる人は、1日に吸ってる本数✖吸ってる年数が400超えたら一回呼吸機能検査、600超えたら肺のCTくらいとることをお勧めするよ。
あとは5年に一回はABIとか頸動脈エコーするといい。
そこで異常値でたら禁煙するほうがええ。

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 16:58:55.789 ID:zByOG8fca

>>89
知的だからこのスレにずっといてずっと話聞いてたいわ

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:00:43.135 ID:nTgPnMUTa

>>90
褒めても何も出ないで。

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:03:16.692 ID:cp8yNy/L0

受動喫煙はどれくらい影響あるの？
動物実験の論文とかネットでググってもあまり出ないんだよな

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:06:21.432 ID:nTgPnMUTa

>>94
あんまり詳しくないが、多分あるとはおもう。

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:07:56.683 ID:cp8yNy/L0

>>97
肺がん以外のがんについてはわからない？

108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:12:45.417 ID:a7uNnorc0

>>97
タバコがそれでもなくならないのは
地獄の沙汰も金次第ってことか
とりあえずコンビニ、飲食店の前の灰皿は違法化して欲しいなぁ

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:07:52.584 ID:nTgPnMUTa

それにしても、コロナの論文とかみてると中国ってすごいよな。
コロナ患者へのアビガンの臨床実験とか2020／1から始めてる。倫理委員会とかあるんかな？

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:09:57.574 ID:nTgPnMUTa

パブメドってサイトで見てみるとええ。
だしか膀胱がんとかはちゃんとしたエビデンスあるよ。
そして放射線とかもそうだけど、タバコとかみたいなものの慢性摂取と癌の因果関係なんて調べるの大変やしな。
他の要素が大きすぎるし。
俺は公衆衛生とかよくわからんからこれ以上はパスで

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:10:36.402 ID:OsjISf6E0

国試何点だった?

110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:13:02.690 ID:nTgPnMUTa

>>105
そんなん覚えてないけど、秋の模試で偏差値18だったことと、だしか9割近く取って受かったことは覚えてる。
必修は97ー8だった。
あんなんただの暗記だからできたら頭ええとかないよ。
テコムとかメックってまだあるのかな。

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:13:41.285 ID:CHr1pPm4d

これ系のスレで初めてまともな人見た気がする

120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:20:33.051 ID:p5GGHxQxr

これ外せばいつでも死ねる感じか
なら志村は4月1日に命日合わせに来てるなｗ

125: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:23:05.456 ID:nTgPnMUTa

>>120
外せるわけないやろ。
機械止めたら、殺人罪や。
機械が血栓で止まるか、出血死するか、感染症で死ぬかや。
それまでは誰も機械を止めれん。
どんなに地獄な状態でも、機械を止めることはできんのや。前例もあるしな。
いわゆる高瀬舟問題ってやつや。

124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:22:02.557 ID:CHr1pPm4d

フラジャイル知ってる？

128: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:26:58.588 ID:nTgPnMUTa

>>124
すまん知らん。
医者的に言うならみるべきは
ブラックジャックによろしく、麻酔科医ハナ、医龍の序盤、ドクターコトードラマ版やな。
ここら辺は割と調べてるんだろーなーって思う。

みんなブラックジャックによろしくの主人公みたくなりたくて医者になるんや。ただ3年もするとあの漫画の悪役の医者の言ってることすごくわかる。最近読み直して泣いてしまったわ。昔の青臭い自分がいた。

132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:30:06.126 ID:nMsqdeu5K

>>128
抗がん剤は意味なしというセリフあるけど本当なの？
精巣がん血液がんなど明らかに有効なのはヌキで

147: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:38:55.672 ID:nTgPnMUTa

>>132
抗がん剤って大きく目的は三種類。
一つは副作用覚悟ですごい強い薬使って、癌の根治目指す。血液系のがんとか小児がんなんてまさにそうやな。
二つ目は抗がん剤で腫瘍小さくして、手術できるようにする、もしくは手術で取り残した腫瘍を術後に抗がん剤で叩くり
三つ目は手術適応ない患者の延命目的に抗がん剤を使う。

一つ目と二つ目は意味ある。絶対にしたほうがええ。
三つ目は昔はあまり意味なかった。
ただ最近のオプジーボとかはほんとにガン消えるからな。
オプジーボは正しくは抗がん剤ではないが、その辺はスルーで。

状況は変わりつつある。
ただ化学療法も手術と同じでうまい医者と下手くそな医者がいる。これは事実。
なので信頼した医者と相談するのがええ。

139: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:32:25.422 ID:zdfw4kY+0

志村逝ったら本当にパニック化しそうだな
芸能界とか発信する奴も影響される奴も多いから一般も相当混乱しそう

161: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:48:22.361 ID:nTgPnMUTa

>>139
これがほんとやばい。

例えば藤浪の嗅覚の話あるやん。
あれってウイルス性感染ならよくある話で、1ー2週でよくなる。
対処は基本ほっとくだけなんやけど、多分耳鼻科は来週すごいことになるやろうな。
自称コロナ感染者が押し寄せるはずや。

164: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:51:07.523 ID:nMsqdeu5K

>>161
根本的な話になるけど新型コロナウイルスは収まるだろうか？

173: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:58:27.156 ID:nTgPnMUTa

>>164
最終的には新型インフルのとき見たくなるんだろうけど、それまでに何年かかるか。
難しいな

141: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/27(金) 17:33:46.862 ID:kr+8zlMlr

感染から死ぬまで早すぎる
ホント怖い

転載元：https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1585291652/

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Comments

[1. 名も無き哲学者]

エルダー帝国ガガーン少将、オーライ山のゲロ腺！

[2. 名も無き哲学者]

つまりを2行連続で書く奴の文章なんて信憑性ねぇよ、ただの引きこもりだろ

[3. 名も無き哲学者]

よく分かんないけどイッチには死んでほしいわ

[4. 名も無き哲学者]

これ系のスレでまともっぽいやつ久々に見た
下手な煽り入れてる雑魚は質疑応答の邪魔しないでほしいわ

[5. 名も無き哲学者]

こんなカスに診てもらいたくない

[6. 名も無き哲学者]

志村ダメなんか・・・
復活してまたバカ殿やってほしいわ

[7. 名も無き哲学者]

>>4
これでまともっておまえの価値観大丈夫か

[8. 名も無き哲学者]

国公立病院と済生会は科長部長になるのに博士号必須だから
出世コースの医者は30過ぎから大学院行くからな

[9. 名も無き哲学者]

>>6
元気になってだいじょうぶだぁって言って欲しいな
子供の頃はカトちゃんケンちゃん出るだけでワクワクさせてもらってたし

[10. 。]

いままで好き勝手に生きてきたんだから本望やろ

[11. 名も無き哲学者]

志村にうつしたやつは誰だ

[12. 名も無き哲学者]

これが旧い知識とかじゃなくて本当の本当なら、まじ高齢者キラーだな自然免疫頼りだから二週間目安とか言ってるのに。

[13. 名も無き哲学者]

有能な医師が今現在こんな暇な事してる訳ないだろ後は察しろ

[14. 名も無き哲学者]

つまり志村は植物人間てことだろ？

[15. 名も無き哲学者]

心臓を軸に血液が循環しているから
生物学的・医学的には「生きている」という
判別・分類に適合させているだけの状態という事か。

[16. 名も無き哲学者]

米5
医者が聖人君子の集まりだと思ったら大間違いだぞ

[17. 名も無き哲学者]

タバコ吸っとると駄目

[18. 名も無き哲学者]

>>7
そういうあんたは？

[19. 金ぴか名無しさん]

こういうのまとめるのやめたほうがいいぞ
医者をかたるのは犯罪だしこいつが医者だってソースはなんもないだろ
でもこれを見た人間は「医者がこう言ってたんだからこれは正しい！」って思い込んで
間違った情報を鵜呑みにして最悪死ぬかもしれないだろ
こいつがホントに医者なんだったら自分の病院のサイトや本名でやってる自分のFacebookで自分の意見を書くべき
「自分の発言に何の責任ももたないけど俺は医者だからお前らより俺の言ってることの方が正しいぞ」は都合よすぎだろ
医者として発言するなら発言したことすべてに責任持てよ

[20. 名も無き哲学者]

※13
いまのところ病院ガラガラらしいから一般の医者はヒマなんじゃね？

[21. 名も無き哲学者]

つまり志村は騒動がひと段落するまで殺さずに生殺し状態が続くんか(´;ω;｀)
そりゃ今までたくさんの女泣かせてきただろうけど…、

[22. 名も無き哲学者]

ペラペラの医師免許見せて

[23. 名も無き哲学者]

>>16
誰も思ってないと思うが

[24. 名も無き哲学者]

日本の終末医療はよく批判されてるだろ
見込みもないのに無理やり管つないで生かすようなことが多いと
ただし治療しないと医者は訴えられたりするし大変だ
ホスピスみたいな緩やかな死も患者が自発的に受け入れないとな

[25. 名も無き哲学者]

でも志村けんはめちゃくちゃスケベで元気だから余裕やろ
何事もなかったかのように即行で復活するわ

[26. 名も無き哲学者]

ECMOは状態がよくなったら抜くことを前提に入れてるけど、状態が改善せずに長期留置になるとグダグダな状態になる。

あとやっぱりECMOを人工心肺っていうのはちょっと引っかかるんだよなあ。VA-ECMOならわかるんだが。
一般的なVV-ECMOは人工肺とすべきと思う。

[27. 名も無き哲学者]

>>11
加藤茶「ブェックシッ」

[28. 名も無き哲学者]

※7
精神とか品性とかはともかく、知識はなんか本物っぽくね？

[29. 名も無き哲学者]

>>19
信じる信じないは自由だけど、読んだ人が従って不利益になるような事書いてなくね？
エクモ？とかいうのも一般人が勝手に使えるわけでもないし
肺に元々悪い物があったら、いい機械入ったところで治らない可能性がある、だからタバコやめとけって事くらいじゃん
俺はiQOS吸ってるけどタバコじゃないから〜なんて思わないようにしよ、禁煙しようと思ったよ

[30. 名も無き哲学者]

>>19
うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい

[31. 名も無き哲学者]

映画出演自体を完全に辞退した時点で大体察せるやろ医者なんか出てこなくても

[32. 名も無き哲学者]

DrHouseで聞いた単語が多く出てきて懐かしい

[33. 名も無き哲学者]

※13
今は研究生活してるっぽいから、合間合間があるんだろ

[34. 名も無き哲学者]

＞俺がエクモ入れてなくなった患者は、患者家族から悪魔って言われたよ。

悪魔呼ばわりされた患者さん可哀想

[35. 名も無き哲学者]

偽医者だって言ってる奴は内容について反論してみろよ

[36. 名も無き哲学者]

ワイは昔ICUとかで働いていたけどこのイッチは本物だと思うで・・・

自分はECMO使った事ないけど今回の肺炎はウイルス疾患だから
レスピレーターだと排気で病室にウイルスが充満しそうだしね
排気フィルターはN95レベルと現役時代聞いたけど
それだとウイルスは通り抜けてしまう

[37. 名も無き哲学者]

>>30
警察でその道理が通用すればいいな

[38. 名も無き哲学者]

>万が一復活した場合どうするかって事。
志村でもよくなったんやから俺にも呼吸器、エクモつけろって言う高齢者出てくるよね

なんでお医者さんがこんな板にスレ立てて解説してんのかと思ったら
これが言いたかったのか
医者のくせに志村けんはヤバいってスレは酷いなと思ったけどこれなら納得

[39. 金ぴか名無しさん]

志村が肺気腫なのは決定なの？
そんな情報ある？

[40. アベノセイダーズ敗北]

志村ってユーチューブでみたけどあんまりおもろくないな

[41. 名も無き哲学者]

指定感染症なんで、治療費全部公費だよな。上級国民云々は関係あるのかなあ？

[42. 名も無き哲学者]

金はあるんだから騒動収まるまで家に籠もってりゃいいのに何してたんだ？自さつやな

[43. 名も無き哲学者]

オルベスコ治験中でしょ
効くわけ無いと言い切れちゃうのか

[44. 名も無き哲学者]

>>13
臨床じゃないって書いてあるだろ

[45. 名も無き哲学者]

医者も色んな見解もって治療しているからね
自分が技量的にダメだから保身のために最悪の事態を言っておくのは医者としてよくあるパターンだ
エクモやってある程度改善、さらに寛解までいったら基礎疾患ある年寄りには心強い励みになる
そのためにも志村けんはがんばってもらわないといけない

[46. 名も無き哲学者]

志村は心臓は止まってはいないだろうになぁ

[47. 名も無き哲学者]

「底辺医師」とか「ドクター差別」とネーミングセンス同じやんけ

[48. 名も無き哲学者]

※19
今更そんな事言ってるのか？
TVじゃ専門じゃない医師が色々言ってるしあれよりはるかにましだと思うぞ？
そして5chなんて元々そんなとこだろ
気になるなら自分で調べれば良いし
TVじゃ無責任な事ばっかり顔出しで言ってるけど自分の発言の責任取った奴なんていないぞ？

[49. 名も無き哲学者]

この手のスレで気になるのは、文章の中で猛虎弁と標準語が入り混じった話し方するやつなんだよな。
最初の行に〜やろうね、からの次の行で〜だろうねっていうやつ。

[50. 名も無き哲学者]

底辺医師その2だが、知識的に医師かICU経験がある程度ある看護士しか書けない内容だからそこは信用していい
今臨床の最前線にいなくてもこれだけ重要性の高いトピックは一般的な医師なら情報収集するからある程度まで詳しくてもおかしくない

[51. 名も無き哲学者]

よくわからんが志村はもう後ろを気にしなくてよくなるのだな

[52. 名も無き哲学者]

>>27
いいセンスだ

[53. 名も無き哲学者]

>>38
最近やたらECMO、ECMOと色んなところでコロナ関連ニュースで出てくるの見かけるようになったけど
ECMOはどこでもかしこでもおいてあるような装置でもないし
人工呼吸器より遥かに少ない上、管理出来る医者も施設もそれよりまた少ない
スレで書かれてるように、他に手立てがないから自然治癒の時間稼ぎにと使うことが多いけど
そんな状況に陥る時点で既に詰んでるからね
そもそもこれを使うのを既に上がってる理由で反対することも珍しくない

[54. 名も無き哲学者]

>>7
お前、価値観って言葉知らないだろ？

[55. 名も無き哲学者]

イタリアスペイン治療できず
オランダは治療せず

だいたい平均過ぎて生きてるやつは、どうやったら納得して死ぬの？
酒にタバコに不摂生、なんで今まで生きてんのレベルやろ

そろそろ日本も、回復して意味がない個体を生存させるゲームをやめるべき
害を治療するために誰を犠牲にしてるんや

[56. 名も無き哲学者]

志村もう駄目か
そんな苦しい治療だったらしないほうが良かったろうな

[57. 名も無き哲学者]

>>7
もう少し医学勉強してこいよ
どうせ言葉の意味もわからないんだろ？馬鹿そうだもんなお前

[58. 名も無き哲学者]

志村けんはもうほぼダメって事？それともエクモがやばいって事？
言い方が色んな意味にとれて苛ついた

[59. 名も無き哲学者]

これが本当でも嫌な話であるのは確かだなあ。知っておいたほうがよさそうだから、我慢してぜんぶ読みはしたけどね。

[60. 名も無き哲学者]

※20
病院クラスでガラガラなところってどんな僻地やねん
都市部なら普通に混んでる。そもそもコロナに関係なく怪我や病気は存在するし通院患者はおるからな

[61. 名も無き哲学者]

読んでないけどいかりやさんの次は康徳さんてことか？
悲しいこと言うなよ。

[62. 名も無き哲学者]

>>6
足が壊死するなら来年の聖火ランナーは無理なのかなとこのスレ見て思った
たかが中国人がコウモリ食べただけなのに、とんでもない事態になっちまったな

[63. 名も無き哲学者]

キモセラピーでも腕の良しあしって出るんかー

[64. 名無しのプログラマー]

臓器を外部から動かして生き永らえさせる。悪魔の所業だわな。
でもそれで快復する例があるのも事実。

[65. 名も無き哲学者]

結局、俺ならやらねー、俺の知識はすげぇだろって
言いたいだけですかね＾＾；

[66. 名も無き哲学者]

直接診ても無い患者についてぺらぺら語る様はまさに底辺医師

[67. 名も無き哲学者]

コメ34
悪魔呼ばわれされたのは医者の方だよ
治って当たり前、助からなかったら
人殺しと罵られる・・・
ICUに入室する患者さんは相当の重症で
助けるのは相当大変なんだけどね
仕事は充実していて当時頑張ってたけど
「人殺し」と言われ続けて、警察に通報されて
心が病んで自分はこの仕事を辞めました

[68. 名も無き哲学者]

3年位前に志村さんと一回呑んだことある。志村さんは3年前既に医者に酒止められてて、酒呑めないから厳密には飲んでないが。当時既にかなりおじいちゃんで歩き方もヨボヨボだったな。
テレビで見る印象とかなりかけ離れてた。あの状態見ると難しいかもしれんね。

[69. 名も無き哲学者]

まあ上級とか芸能界の金とかより一番の目的は志村に死なれると一気にパニックになるだろうから最大限生かされてる状況なんだろうな

東京封鎖、芸能界封鎖まったなしの状況になる。
TBSオールスター感謝祭マラソンなしで今年もやるらしいけどアホだと思うわ。

[70. 名も無き哲学者]

結局はこの様な底辺の医師がいる事が現状なのよな。
国家試験を最下位で通った奴も確かに居るわけだからな。

[71. 名も無き哲学者]

コロナとタバコのリスクについて
こういうのをテレビさんが報道バラエティ()でやってくれたら、少しは爺ちゃんたちの歩きタバコも減るかも知れんのになあ
マスクとトイレットペーパーの話ばかり…w

[72. 金ぴか名無しさん]

でもECMO二週間回して半分の人が返ってきてるんだよな
若い人ばっかじゃないだろうし

[73. 名も無き哲学者]

嘘であってほしい
助かってほしい

[74. 名も無き哲学者]

ECMOが峠乗り切るために一時的に使う装置ってのは何の医療知識のない俺でもぱっと見でわかるよ

[75. 名も無き哲学者]

ニートってぐぐった程度の知識で専門家に噛みつくの大好きだよね
医学部どころかマーチも受からないくせにｗ

[76. 名も無き哲学者]

高木ブーがまだ生きてるのびっくりだよな。とっくに死んでると思ってたわ。

[77. 名も無き哲学者]

日本集中医療医学会が3/24に出した資料でも65歳以上はECMO治療の対象外としてるな

[78. 名も無き哲学者]

俺は何としても元気なまま現場で死ぬぞ・・・
医者に切り刻まれるぐらいなら・・・

[79. 名も無き哲学者]

>>30
同意。
「全身麻酔の手術前は2週くらい禁煙してもらうわけ」
彼は何年前の話をしてるんでしょうね。

[80. 名も無き哲学者]

この人は本当の医者だと思います、10年目くらいでしょうか
今の状況を説明してくれて、とてもわかりやすかったです

[81. 名も無き哲学者]

こんな頭の悪い文章書くやつが医者なのか
そりゃ底辺ってのは事実かもなｗ
こんな医者には診られたくないわ

[82. 名も無き哲学者]

意識あるんだろうし、きつそうなのはわかった
そして50%しか生還しない

自身の最期の瞬間がこの状態だったら人生で最大の絶望を
味わいつつ亡くなるんだろうな

[83. 名も無き哲学者]

志村は独身だけど兄弟がいるからその人達が延命の判断してるんじゃないの？

[84. 名も無き哲学者]

仮にも循内の医者なのに2回しかECMO回したことないとかあり得ないんだよなあ

[85. 名も無き哲学者]

これは久々の良スレ

[86. 名も無き哲学者]

そもそもECMO治療中は意識どうなってるの
人工呼吸器は意識飛ばすよね

[87. 金ぴか名無しさん]

>>84
マジか

[88. 名も無き哲学者]

>>81
大したことも書かない癖に偉そうで草
まあ長文書くと自分の文章も批評されるから怖いわなw

[89. 名も無き哲学者]

猛虎弁使ってる医者なんかに診てもらいたくないな俺は

[90. 名も無き哲学者]

コロナの前に肺炎を一度患っとるからな、厳しいやろうなあ

[91. 名も無き哲学者]

>>84
医療関係者か？
ついでだから、どう思う？
本スレ1が、医者かどうかは割とどうでもいいんだよ
語ってることは、概ね正しいの？

[92. 名も無き哲学者]

※62
それ言うならアフリカ人がたかがサルを食ったせいでエイズが世界に広がったわけで

[93. 名も無き哲学者]

医療関係です。

こんな事、思ってスタッフ間で話すのは自由だけど、スレまで立てて、影響力ある芸能人の事を書くなんて。

臨床の現場にいなくて良かった。研究しといてって思いますね。

[94. 名無しのゴンベイ]

本物ほど誰も信じてくれない。このいっちさんは本物。

[95. 名も無き哲学者]

今の所コロナでECMO使った患者は全員回復したってどっかで見た気がするんだが？

[96. 名も無き哲学者]

有名人が死んだら衝撃と絶望で世間パニックになるやろな
ハリーポッターのダンブルドア死んだ時みたいな衝撃やで

[97. 名も無き哲学者]

311の時も、科学者とか医者とか専門家が、やたらネットに溢れてた
中には本物も居たろうし、実在の現役の物理学者のKなんて人もいた
311までのご本人は「偽科学バスター」を名乗ってたんだが、原発事故に際してミソもクソもごったまぜにした見解を披露して、今ではその看板すら下ろしてブログについても開店休業

どんな看板掛けてようが、ネットだろうがテレビだろうが、何でもかんでも、イワシの頭せんほうがいい
ましてや、匿名でなんやかんや語る人間なんざ、街中で突如大声上げるチョットの人と同じに考えた方がいい

[98. 名も無き哲学者]

支離滅裂で読みにくい文章だな

[99. 名も無き哲学者]

先週ウイルス性の風邪を子供からもらって肺炎まで起こしたわ
味覚と嗅覚なくなった
医者が念のためにと保健所に連絡いれてくれてコロナの検査もしたが陰性
確かに医者にウイルス性なら味覚と嗅覚やられる人いるって言われたな

[100. 名も無き哲学者]

>>41
志さんの場合は金の問題ではなく、有名人は簡単には死なせられないって事

[101. 名も無き哲学者]

医者で頭良くても文章は下手くそなんだね

[102. 名も無き哲学者]

>>62
研究所から漏れたんだぞ

[103. 名も無き哲学者]

>>91
ECMOの合併症とかリスクについては間違ってないし、他の患者が俺もECMO回せ！って主張し始める懸念があることは大いに同意だけど、この人の書き方だとECMO離脱した人がこれまで存在しないみたいな印象を残してしまうからあまり書き方は良くないかなと。

[104. 名も無き哲学者]

>>2
つまり、２も信憑性のない引きこもりだろ

[105. 名も無き哲学者]

>>58
どう読んでも志村がヤバいとしか読めんわ。

[106. 名も無き哲学者]

>>79
去年8月に都内のわりとでかいとこで全身麻酔の手術受けた喫煙者だけど、
特別チェックとかはされなかったが2週間前から禁煙しろと言われたよ

[107. 名も無き哲学者]

>>68
何者だよ

[108. 名も無き哲学者]

>>2
そんなしょうもない理由でしか判断できんのか

[109. 名も無き哲学者]

>>7
他人の価値観を気にする前に
自分の人生観を気にしよう

[110. 名も無き哲学者]

>>67
お疲れ様です…(；ω；)

[111. 名も無き通りすがり]

辞退したとはいえ、主演の映画が決まっていなかったら、家族もいないから未練なく死ねたろうに…。
あ、犬飼ってたんだっけ。
ペットの犬たちはどうしてるんだろうか、残される方も心配。

[112. 名も無き哲学者]

>>6
厳しいって話で可能性ないわけではないだろう
医者も名医揃えてるだろうし

[113. 名も無き哲学者]

話が嘘かホントか分からんから、ググッたら大体分かった。
ecmoちゅうのは人工呼吸器と人工心肺の中間みたいなもんやな
血液を静脈から抜き、二酸化炭素を取り除いて酸素を入れて動脈に戻す。
肺は機能しとらんが心臓は動いてる時に使うもんやな。

そんなら後は本人の回復力次第やと思うで。ecmoが時間稼いでるうちに志村がウイルスに勝てば生きる。負ければ死、や

[114. 金ぴか名無しさん]

>>99
重めの風邪ひくとたまに味覚と嗅覚なくなる
何回もはかってやっとコロナ陽性出る人もいるしもしかしたらだよね
お大事に

[115. 名も無き哲学者]

>>16
一部の医者は、看護婦や女性スタッフを囲えるからとか
儲かるからっていう理由で医者になったやつもいる
全員ではないけどな

[116. 名も無き哲学者]

>>101
文章下手くそとは思わんかったわ
理解力ないんじゃねーの？

[117. 名も無き哲学者]

VIPはいろんな奴がいるからなあ。

[118. 名も無き哲学者]

医者って自分の親族が死んだら死体のCT撮ったりすんの？普通の神経してたら無理だなぁ

[119. 名も無き哲学者]

>>103
ありがとう。

[120. 名も無き哲学者]

訳わからんな。
イッチを叩けるのはまともな医療知識を持った奴だけだろ。
スレ立てされて都合悪いことでもあるのか？？？

[121. 名も無き哲学者]

>>37
なんでマスゴミは捕まらないんだろうねえ…
報道関係者だからという理由以外にもある定期

[122. 名も無き哲学者]

>>93
告発のつもりで書いたんじゃない？

[123. 名も無き哲学者]

>>39
日本語不自由なのか？
ヘビースモーカーは確率高いって話だろ

[124. 名も無き哲学者]

>>49
なんでもええがな
言葉遣いより中身が大事だとは思えないタイプけ？

[125. 名も無き哲学者]

エクモがどうたらとか、スレの内容はとてもおもしろかったけど、
志村さんがヤバいのは悲しいな。
ただホントに亡くなったら、一般の人が一段とこの病気に危機感を持つと
思う。それでもなんとかがんばってほしいな。

[126. 名も無き通りすがり]

マジでコロナにかかったら、スイスの安楽死施設に手紙を書いて訴えるしかないね。
こればかりは、上級国民じゃないものの特権だよ。

[127. 名も無き哲学者]

特に扇動的なことは書いてないしこういうスレはいいと思うね
にしても親には注意してきかせないとな

[128.]

このコメントは削除されました。

[129. 名も無き哲学者]

オルベスコのウイルスに対する薬理ぐらいしらべとけよと言いたい

[130. 名も無き哲学者]

これでわかるのは、こいつはまぁ本物の医者だろうってことだけでしょ。
んでこいつの判断や言ってることが正しいかは素人にはわからんとしかいいようがねぇわ。

[131. 名も無き哲学者]

>>84
内科だけど循環器、呼吸器ではないと書いてるよ

[132. 名も無き哲学者]

>>120
このイッチの言うことを何の疑問もなく信じるのと
マスコミの言うことを何の疑問もなく信じるのと
何が違うのかね？

[133. 名も無き哲学者]

>>60
都市部は知らんが今みんな病院行くの怖がってるから結構空いてる

[134. 名も無き哲学者]

>>67
当事者にならなきゃ相手の苦労は判らない
普段いい人ヅラするかしこぶる日本人は皆そう
自分の見聞きした世界基準でしか判断できないとはいえ
学歴だけで中身の高さを押し図ろうとする民族な上に、自己中じゃないと思い込んでいる自己中が多いから気になさんな

[135. 名も無き哲学者]

>>35
医者ってだけで嫉妬してるんだろうね
どこまでも醜いやつらだ

[136. 名も無き哲学者]

>>13
文章ちゃんと読めない子かな？
最後まで読んでから判断しましょうね。

[137. 名も無き哲学者]

>>81
その底辺医者にすらなれなかった底辺がなんだって？

[138. 名も無き哲学者]

志村の主治医なら守秘義務違反だけど、そうじゃ無いならまぁ普通の医師っぽいコメントやろ。

[139. 名も無き哲学者]

>>80みたいなこと言う奴いるけど医療ってのはそもそも骨折や盲腸みたいに切った貼った、苦痛が大きかった状態を小さくするというのは立派な医療だけど今回みたいな高度医療はそうした患者側のQOLは一切無視だからね。
志村当人も意識があればそれこそ死ぬほど後悔していると思うけど高度医療、先進医療は患者がどれだけ苦しもうと医療機関が儲かる限り最後の一分一秒まで患者を生かし続ける。
こんな行為は動物実験か拷問以外何物でもない。
癌だって治ったところで死ぬまで再発の恐怖に怯えなければならないし放射線治療をされた部位が将来高確率でまた癌化する。
しむけんは自分の意思で治療方針を選べる段階でモルヒネで終末医療をしてもらえる算段をとるべきだった。
知人の親父さんは胆石→(治療をこじらせて)急性膵炎発症→誤嚥で心臓停止で脳死→最後にICUに放り込まれてやっと心臓死と4回死の苦しみを味わった挙句に4カ月で死んだ。まさに拷問そのもの。

スレ主の先生はこうした悪魔機関に苦言を呈する意味合いでこうした正論を述べる為にスレたてしてくれた。
これを感謝こそすれ批判をする権利は誰にもないと思うよ。志村さんもそう考えるはず「こ　ん　な　拷　問　は　受　け　た　く　な　か　っ　た」

もう一度言う高度医療は医療機関が設けるためだけに存在する動物実験・拷問システム。
誰しもはこんな拷問を受ける位なら終末医療を選んで人として尊厳を保って死ね、と言いたい。

[140. 名も無き通りすがり]

この時期に学校なんか再開したら、いじめられっ子がコロナに感染したら、報復クラスターが起きるだけやな。

[141. 名も無き哲学者]

>>122
医療倫理を覚えているなら
患者の話は口外しない
直接見ていない患者のことは憶測で言わない

[142. 名も無き哲学者]

>>70
試験なんて暗記するだけだから点数なんてなんの意味もないぞ

[143. 金ぴか名無しさん]

こんなの拾ってきた

＞　新型コロナウイルスによる重い肺炎患者の治療に「ECMO（エクモ）」と呼ばれる人工心肺装置が力を発揮している。今月11日までに計23人がこの治療を受け、うち12人は症状が改善して装置を外すことができたという。日本集中治療医学会など6団体が協力し、エクモ使用経験の豊富な医師が、治療の支援や、高度な施設への患者の搬送調整に当たるネットワークを2月中旬に設立した。

　ネット設立に関わった東京都立多摩総合医療センターの清水敬樹・救命救急センター長によると、エクモ治療を受けて回復した患者以外の11人は治療継続中で、これまでに死亡者はいないという。（共同）

[144. 名も無き哲学者]

ワイ看護師。疑問に思っていた抗結晶剤の副作用、血管への高負荷、そもそもウイルス性肺炎への使用についての適応度を正直にどうにもならないと書いていてこの人は本物だと確信。

[145. 名も無き哲学者]

このイッチの言うことを信じても俺に損はないからあえて否定する必要もない
必死に否定する奴は何か損するのか？プライドが傷つくとか？

[146. 名も無き哲学者]

>>75
そもそも大学すら行ってないだろ

[147. 名も無き哲学者]

医者と言いつつ志村の芸歴やコントについて熱く語るネタスレじゃなく割とまともな医学系のスレとは

[148. 名も無き哲学者]

>>101
頭のいい人ほど字が汚いというんだが

[149. 名も無き哲学者]

>>1
知ってる８０代のお婆ちゃんエクモ使ってたぞ？
肺ガンだけど。

[150. 名も無き哲学者]

>>81
むしろTPOに合わせてくれてるやんけ

[151. 名も無き通りすがり]

74歳の看護師が、73の高齢者を車でひき逃げしたニュースを最近聞くとなぁ…。

[152. 名も無き哲学者]

なんとか自分のレベルまで相手を貶めようとする輩のなんて哀れなことか

[153. 名も無き哲学者]

馬鹿なのになんで医者のフリするの？
語ってることがマジ馬鹿

[154. 名も無き通りすがり]

医者や看護師の免許にも年齢制限してもらわないと、不安が拭えない。

[155. 名も無き哲学者]

>>95
普通回復見込みなければ使わんからな

[156. 名も無き哲学者]

>>62
コウモリなんか売ってなかったらしいなあの市場

[157. 名も無き哲学者]

>>98
読解力が足りないだけかと

[158. 名も無き哲学者]

>>101
逆になんで医者は文章上手いと思い込んでんだ？

[159. 名も無き哲学者]

>>145
このイッチの言うことを信じなくても俺に損はないからあえて擁護する必要もない
必死に肯定する奴は何か損するのか？プライドが傷つくとか？

という定番の煽りはともかく。
この人が本当の医者かどうかは俺には判断できんが
自分の反対意見に直ぐレッテル貼りするのは馬鹿にしか見えないから止めた方がいいんじゃないの

[160. 名も無き哲学者]

>>149
中国は年々増加する社会保障費を抜本的に解決してくれる夢の神器を小日本にまで分け与えてくれた大恩人。
これは最早、世に蔓延る苦闘の病床から日の本を救うべき参上馳せ参じた我等が父の偉大なる慈愛。まさに新型コロナは神の奇跡と呼ぶに相応しい現代に降臨せしメシア。
未来ある若き者に、負担を強いる心卑しき亡者共は震えて眠れ

[161. 名も無き哲学者]

>>107
当時銀座で黒服やってて担当ホステスさんに紹介してもらった。

[162. 名も無き哲学者]

>>118
普通の神経してたら医者なんて続けれんよ

[163. 名も無き哲学者]

>>151
母親が子供殺すニュースいっぱいあるけど、自分の母親疑ってるの？
苦労するねえ

[164. 名も無き哲学者]

>>19
あなたがこのスレを読んで不安になった、それだけだよ。
あなたはネット情報を調べない方が健康的かもしれんよ。

[165. 名も無き通りすがり]

コロシチャイナウィルス
略して
コロナウィルス

話ができすぎている。
キンペー死ね。

[166. 名も無き哲学者]

この人が本物かどうかは知らんが高齢者の延命措置に立ち会ったものとしてはものすごくリアルな話だと思う
老人の死因として多い肺炎になって、一度機械を入れちゃうと、それによってどんな地獄の苦しみを味わっても医者は絶対に外さない、というか殺人罪になるから外せない。
それを避けるには最初から機械をつけない事。でもほとんどの家族はパニックになって肺炎になったらとにかく何でもいいからおばあちゃんを助けて、ってなる。だって延命したら助かったのに何で助けなかったって親類縁者から責められる。それに耐えられる覚悟のあるやつなんていないからな。医者は断る理由なんてないから言われたまま延命するよ。で運悪く持ち直しちゃうと本人にとっても家族にとってもただ苦痛なだけの先の見えない地獄が始まる。
要は安楽死含めて、どれだけ普段から肉親同士で死についての合意をできてるかって話。安楽死はまだ合法じゃないけど、とんでもなく重い話になっていざとなったら話し合いの場になっても誰も口開かなくなるぞ誰も責任取りたくないから。だいたいの家はそうやってうやむやのまま修羅場を迎える。

[167. 名も無き哲学者]

>>108
志村けんが苦しんでいないと信じたいんだよ

[168. 名も無き哲学者]

>>24
今はそういうの変わってきてるけどね。ただ、本人は延命望まなくてももしもの時に家族が救急呼んだりしてしまうのはあるからかかりつけ医と事前に話しておくというのは大事。
うちの親はいろうも延命ものぞまないって話つけてる。もしもの時は病院に連絡するようになってる。

[169. 名も無き哲学者]

>>132
何の疑問もなく信じてる奴なんているか？

[170. 名も無き哲学者]

武漢のウイルス研究所で人工ウイルス開発してて、
職員が実験動物を横領して市場に売り飛ばしたのが原因で広まったとか
陰謀論だけどあの国ならありそうなんだよなあ

[171. 名も無き哲学者]

>>2
アホ丸出しで草

[172. 名も無き哲学者]

>>126
落ち着いて8割は軽症ですよ

[173. 名も無き哲学者]

>>130
どんな名医の判断でも正しいかどうかなんて結果論でしかないからね

[174. 名も無き哲学者]

>>62
さっきなんか読んだけどヘビらしいよ
中国人が牛豚鳥しか食わなくなったら足りなくなるから、なるべくゲテモノ食ってて欲しい

[175. 名も無き哲学者]

志村けん昔ＴＶで色々楽しませてくれて　ありがとう

[176. 名も無き哲学者]

これ復活しても今まで通りは無理ってことだよな…まじかよ…今年一番ショックだわ

[177. 名も無き哲学者]

>>115
ちゃんと命救ってるならそんなんどうでもいい

[178. 名も無き哲学者]

たばこの影響は個人差あるよな
日に一箱以上40年吸ってるけど、去年別件で肺CTと呼吸機能検査したら、肺活量5700、肺年齢18歳とか言われたわ。頸動脈もきれいだって
関係ないらしいけど、吸ってるのは1mgであまり肺には入れずほとんどふかすだけ
でも一旦肺とか心臓とかいわしたらたばこは猛毒だよな

[179. 名も無き哲学者]

本物の医者か否かは別として、イッチが重症呼吸不全患者への知識と経験がないことは確かだな。
ecmoの症例にタコツボの心機能低下やASの手術後をあげることは、まずないだろう。
肺気腫だからこそPEEPをかけるのに、PEEPがかけられないとか。
CPAP装着しても同期しないと苦しいとか。
経験者が読むと可笑しなことばかり

[180. 名も無き哲学者]

二十年くらい前のタケシムケンって番組好きだった

[181. 名も無き通りすがり]

※172

8割が軽症？
体内で増殖したり、変異したりするのに？

[182. 名も無き哲学者]

>>36
回路側のバクテリアフィルタはウィルスも99.9％カットできるんじゃね？
バクテリアフィルタ付けないで呼吸器を汚染するやつのことは知らんが

[183. 名も無き哲学者]

>>60
うちは年寄りが病院集会所みたいに使っているような地域だけど、この前病院行ったら空いてたよ。その年よりたちは今はドラッグストアとかスーパー並んでるね。

[184. 名も無き哲学者]

らしい終わり方であっぱれや！

[185. 名も無き哲学者]

>>51
むしろ後ろにいる志村を気にする時かも

[186. 名も無き哲学者]

※160
ロクな納税していないんだからお前なんて既に周囲の未来ある人間に負担を強いている存在なんだが？

自覚しろよ、無能。

[187. 名も無き哲学者]

>>148
どういう因果か説明して

[188. 名も無き通りすがり]

持病で喘息を抱えてる人が、コロナにかかったらパニックになるよな。

[189. 名も無き哲学者]

素人にはようわからんことを、
素人にはようわからん言葉で説明するバカ

[190. 名も無き哲学者]

PCPSとECMOはどう違うの？

[191. 名も無き哲学者]

>>75
低学歴の高卒やぞ

[192. 名も無き哲学者]

延命系は患者側が望まないとやらないよ
金かかるし無駄だしな
うちも聞かれたけど最初からやらない方向寄りの話で進められたよ

[193. 名も無き哲学者]

臨床の医者が上級国民とかいうかよ舐めんな

[194. 名も無き哲学者]

志村けんは嫌いじゃないし助かって欲しいとも思ってるけど
ここで人柱としてコロナの犠牲になってもらった方が良いと思う
言い方悪いけどこの国の桜に浮かれている愚民共が気を引き締める良い機会になるんじゃねぇかな
誰もが知っている有名人がコロナによって亡くなったとなりゃどんな愚民もやばいって流石に目覚めるだろうよ

[195. 名も無き哲学者]

>>7
大丈夫やで！😁

[196. 名も無き哲学者]

>>55
勘違いしているようだが延命とはていのいい人体実験なんだぞ

[197. 名も無き哲学者]

>>67
たぶん、書き間違えてるのをいじっているだけだと思うよ。

それとは別にあなたは職務を全うしただけで悪くないよ。美味しいもの食べて週末は冷えるから風邪引かないように。

[198. 金ぴか名無しさん]

東京で23日に感染したと発覚したのは16人
内1人が志村けんだったというのが怖い

[199. 名も無き哲学者]

そもそも普通は志村けんみたいな年齢で生活習慣の患者には使わないからそういうことよ

[200. 名も無き哲学者]

※183
そりゃ体が老化してあちこち痛くなったり悪くなったりするんだから、若い人に比べたら断然普段は病院行くだろうし、今はコロナ怖いんだから我慢してるんだろうよ。

それにドラストやすーぱでなぜ並んでいるかというと、いち早く中年クソBBA主婦たちが買占めしてからになった映像をテレビで見たから。

因みに今メルカリでカップ麺売っているアホのほとんどが中年クソBBA主婦。お小遣い稼ぎだよ、あいつらの。

[201. 名も無き哲学者]

志村けんがコロナの犠牲になったら、

コロシチャイナウィルス
略して
コロナウィルス
話ができすぎている。
キンペー死ね。

これを流行らせる。

[202. 名も無き哲学者]

勉強になったよ
志村がんばれ
子どものころからテレビで見てました

[203. 名も無き哲学者]

取りあえず志村がやばいって事だけは分かった
怖いー

[204. 名も無き哲学者]

関係ないけど、たまにコロコロしたショッピングバックみたいなのから管つけてるお年寄り見るけどあの方たちは酸素吸入してるの？

[205. 名も無き哲学者]

>>101
医者は文章書くのが仕事じゃなからな
カルテなんて一患者の一面談で略語&専門用語まみれの2行とかザラだぞ

[206. 名も無き哲学者]

それにしても存外使えないイチだったなｗ
もう少し頑張れ

[207. 名も無き哲学者]

オレ売れないなろう作家。ネタばらししょうか？最新体外循環第二版＋血液浄化療法ハンドブック＋最新人工心肺第三版に全部書いてあるよーん、あとレジデントノート 2020年3月 Vol.21 No.18も血液浄化療法 1からわかりやすく教えますだからよんどくとウソ医者になれるよーん

[208. 名も無き哲学者]

有名人が死んだら馬鹿がヒスるの確定だし絶対死なせるなって感じだろな

[209. 金ぴか名無しさん]

>>179
ちょっと安心したわ
コロナは粘着質の痰が肺に絡まるから呼吸器が効かないと聞いてたから
だからECMOかと思ったんだが
肺気腫がとか言い出したので肺気腫って一瞬でならんよな？

[210. 名も無き哲学者]

>>194
思うだけなら自由かもしれないけど
そういうことは書き込まないほうがいいよ

[211. 名も無き哲学者]

死との狭間の中でまだ死ねない飛天御剣流奥義天翔龍閃！

[212. 名も無き哲学者]

熱中症で血だらけになって、血の海で亡くなった独居老人を思い出した。
でも志村ならどんな死に方でも大往生だと思える。

[213. 名も無き哲学者]

映画出演が延期じゃなくて中止になったのと
お兄さんが見舞いに来て付き添ってるって辺りちょっとなあ
普段芸能人全然興味ないけど志村けんなくなったら泣くかもしれん

[214. 名も無き哲学者]

>>2
占いと変わらないレベルだな

[215. 名も無き哲学者]

７０すぎたらいつ４んでもいいだろ。別の何かで４ぬんだから

[216. 名も無き哲学者]

ただ、志村けんが亡くなったくらいで影響あるか？とは思う。頑張って欲しいけど、喫煙歴あるし破滅的だし、仕方ないと思う方が大きいけどね。
チャールズ皇太子なら影響あるのわかる。

[217. 金ぴか名無しさん]

下手に延命措置なんかするもんじゃないね。
死ぬならすっと苦しまずに死にたいね。
全身に血が滲んで手足が腐ってくなんて考えただけでも吐き気がするわ。

[218. 名も無き哲学者]

>>131
呼吸器でもないのにエクモ回す客なんて既に相当ヤバイし、その点で言うといまいち。

[219. 名も無き哲学者]

日本語が不自由なあたりは「底辺医師」っぽい

[220. 名も無き通りすがり]

プチパンデミックといえばいいのに、クラスターというところがなぁ…
学校そのものをネガティブな場所に思い込ませようとしてるとしか思えない。

[221. 名も無き哲学者]

こういうスレでも一定数の嘘松と言いたいだけの奴がわくのほんとしんどいわ

[222. 名も無き哲学者]

>>204
HOTという在宅酸素療法。
肺気腫とかで肺の機能が落ちちゃってる人も自宅ですごせるように
酸素ボンベをカートにいれてコロコロで持ち歩けるようにしてる。

[223. 名も無き哲学者]

モラルの低いお喋りが言わんでいいことベラベラ無責任

[224. 名も無き哲学者]

昨日ニュースでエクモは最終手段だからって似たようなこと言ってたのみたから覚悟してる
もうほんと悲しい、芸能界引退でいいから助かって欲しい

[225. 名も無き哲学者]

この時期にこの医者なんでこんな暇なの？って思ったら、研究者か。

[226. 名も無き哲学者]

>>67
医療が100％じゃないのは理解してます。

[227. 名も無き通りすがり]

喘息を持病に抱えてる人は、都会を離れたほうがいいよ。
感染者出ていない県もあるのだから、家族を守りたいならそうするべき。

[228. 名も無き哲学者]

>>178
結局遺伝だよな
親族に肺、心臓の病気があるやつは避けたほうがいい

[229. 名も無き哲学者]

>>166
責めてる当の本人たちも年寄りで、忍び寄る「死」そのものの恐怖は若い人よりも如実に感じてるから
どうしても自分と重ねちゃって「生かしてやりたい」「あっさり諦めるなんて酷い」と考えちゃうのかもね

若い人だって自分や年よりは兎も角我が子とかになるとどう考えてもこれ拷問だろって延命を希望する人もいるし

実際我が子がコロナで重症になってしまったら気が動転して何言うかわかんないわ

[230. 名も無き哲学者]

医者じゃないからかCPAPとかPEEPの下りはようわからんな。
CPAPは常に一定の圧をかけるのに同期って何の同期なんやら。BIPAPなら同期もあるだろうが。

CPAPはやるのにPEEPがかけられないってのも分からんな。
PSとPEEPを同じ圧に設定したらほぼCPAPやろ。
PEEPで肺が破れるとかも圧高すぎ。
量規定ならわかるが圧規定のもので肺破くとか下手すぎだろ。
気道が狭くて息はけない特徴があるものに、圧かけて気道を広げることをしないとかどういう意味だろう？

[231. 名も無き哲学者]

都市の医師会で偉くなるかやで。

ちょっとこの辺りでひっかかる。薬害でその後不利益を被ってるんだけど、どーも同病院、同県でちゃんと診察して貰えないんだよね。県外の病院に決めようかな。本当に医者が嫌い。

[232. 名も無き哲学者]

※19
見た所>>1のレス鵜呑みにして最悪死ぬなんてことはないと思うが？

真偽はともかく「タバコやめろ」って警告はプラスにはなってもマイナスにはならんだろうし

[233. 名も無き哲学者]

>>178
長寿ギネスの人らって時代的に大体タバコ吸ってるし不摂生っぽい人も多いから結局は持って産まれた資質よね

[234. 名も無き哲学者]

>>67
やっぱ心優しい人はリタイアして行く業界なんやな。うんこちゃんが言ってた。医者やっててまともな精神のやついねーって

[235. 名も無き哲学者]

※46
酷いよね

しかもエクモって70歳は別に除外されないよ？
スレ立って医者っぽいのが書き込むとみんな事実だと思っちゃうけど妄信しすぎ

[236. 名も無き哲学者]

>>207
作家でこの文章力は
なおのこと致命的な件

[237. 名も無き哲学者]

>>81
お前の文章こそ脳味噌グズグズ感満載だけどな

[238. 名も無き哲学者]

ここのコメ欄にいる医師の方へ
こんなところを見てたら気力が萎えると思うので
離れることをおすすめします

[239. 名も無き哲学者]

>>122
なんの告発にもなって無いんだが。

[240. 名も無き哲学者]

ブラよろ好きだったわ
確かに精神科と移植は長すぎるしうーん…って思うよね。新聞記者のおっさんと精神科の先生が屋上で向き合うシーンとか格好良いと思ったけど
主人公の医者だけあからさまに夢見がちフィクションっぽいのが売りだと思ったから
移植編の後に悟り開いて急に生々しくなるのはちょっと寂しかった

[241. 名も無き哲学者]

>>236
でも売れないなろう作家なのにちゃんと調べてて好感持てる。
売れる作家になーれ

[242. 名も無き哲学者]

>>101
どんな専門分野でも、普段は分かる奴が分かるようにしか文章書かんくなるから、パンピーに分かりにくくなるのは当たり前。パンピー相手に文章書くのは、胡散臭いエセ本書いてるような一線退いた専門家だから。

[243. 名も無き哲学者]

そんだけ重症なのに入院して１週間くらい経ってるけどマジしぶといな
バカ殿見たのなんか遥か昔だから思い入れもないわはよ行っちゃいな

[244. 名も無き通りすがり]

志村けんを見ると、生き別れた父親を思い出す。
どうせ今頃、医療大麻をはじめたタイで余生過ごしてるんやろ。

日本は医療保険にお金がかかりすぎだよな。

[245. 名も無き哲学者]

東日本大震災のときもこんなやつワンサカいたし、話半分にしといたほうがいい

[246. 名も無き哲学者]

バカ殿はもう無理だよな

[247. 名も無き哲学者]

※79
最新はどうなの？
2014年医師専用サイトメドピアによるアンケート「術前禁煙期間」
1位4週程度19.8%
2位2週程度12.5%
3位1週程度12.4% だそうだけど
※179
2回回した非専門医、だからまさしく知識と経験が豊富なわけではなくただ現場の事情は理解してる感じじゃないかな。上級医でなく経験の少ないローテーターの立場だと重症患者の治療が上手くいかない事、家族からのクレームは殊更辛い。
まあ間違いがあっても本当でも、志村けんの身内やファンには腹立つ内容だろうね。

[248. 名も無き哲学者]

>>233
昔はタバコも吸えん奴は長生き出来なかった。
それは気持ちの問題では無く単に生まれつき肺が強いということ。
裏を返してみれば肺はすごい大事で、タバコなんてマジで吸わないほうが良いということ。

[249. 名も無き通りすがり]

※244

日本は医療保険にお金がかかりすぎだよな。
→ 日本は医療費にお金がかかりすぎだよな。

[250. 名も無き哲学者]

>>159
お前の文章もブーメラン何周してるか分からんような内容やけどな。レッテル貼りしてるってレッテル貼ってるよね

[251. 名も無き哲学者]

＞それでしたのははっきり言って上級国民だからやろうな

これは違うと思うがなあ
他の志村以上の高齢者にも同じことやってたし
癌の最先端治療じゃあるまいし上級は関係ないだろう

[252. 金ぴか名無しさん]

大阪でコロナうつしてやると騒いで亡くなったヤーさんは
ECMO使ってもらえなかったんだなぁ…

[253. 名も無き哲学者]

>>153
あなたの文章ブーメラン凄い

[254. 名も無き哲学者]

>>179
療養病棟の人かしらね。
それならな納得。

[255. 名も無き哲学者]

>>216
年寄りがまたビビッて買い占めとかするぞ

[256. 名も無き哲学者]

>>3
俺はお前に死んでほしいとは思わんけど、少なくとも子孫は残さんでもらいたい。

[257. 名も無き哲学者]

これでケロっと治ったら面白いんだけどな😢

[258. 名も無き通りすがり]

医療大麻を認知するだけでも、コロナパニックを治められるというのに。

[259. 名も無き哲学者]

エクモで志村けんが助かれば飯塚幸三が苦痛にのたうち死ぬのかも知れんのか
ええやん

[260. 名も無き哲学者]

つらいなー

[261. 名も無き哲学者]

>>67
辛かったろうね。今あなたが当時より幸福でありますように。

[262. 名も無き哲学者]

>>4
大体こう言うまとめのコメ欄は自称専門家たちが否定したり肯定したりだけど、軒並み肯定してる辺りかなり信憑性高そう。信じたところで特に害のあるような内容でもないし。もっと詳しく知りたいから自分で調べてみる気になったし、読んで良かったよ。

[263. 名も無き哲学者]

そうじゃないといいなとは思うが否定できるような知識も無し
なんとも言えませんわ

[264. 名も無き哲学者]

わかんねぇから半信半疑ぐらいで聞いとくわ

[265. 名も無き哲学者]

>>241
優しい世界

[266. 名も無き通りすがり]

患者から悪魔呼ばわりされる医療従事者が救われるには、

コロシチャイナウィルス
略して
コロナウィルス
話ができすぎている。
キンペー死ね。

これに尽きる。

[267. 名も無き哲学者]

>>6
バカ殿はもうやめてほしいわ
今の時代見るのキツい

[268. 名も無き哲学者]

勉強になった。ありがとう。

[269. 名も無き哲学者]

祖母もエクモなのかわからんけど恐らくそうだった。
持ち直したがな。
だからecmoのすべてを全否定するのはどうかと思う。
もちろん、今回のケースでは厳しいのかもしれない。
ただ似非医者がつらつら妄想を書き立ててるのか本当に医者なのか知らんけど、ネットってやたら延命を否定したがるよな。

[270. フケツなねこ]

>>128
ねこなのではいてません

[271. 名も無き哲学者]

医学の知識は全くないが、志村けんは
高齢だし今まで幸せに生きてきて本人は静かにシにたいと思ってるんじゃなおかな？
高齢の義母が入院した時に義母もほかの高齢入院患者も死にたい死にたいって言ってて地獄だと思った。

[272. 名も無き哲学者]

>>161
やっぱりそういう店の常連なんだね
感染経路は高級クラブクラスターかな

[273. 名も無き哲学者]

要するに志村けんはもう終わりってことか
最期はあっけないもんやな

ちょい早いけど合唱

[274. 名も無き哲学者]

>>254
いや本人が元内科で臨床辞めたって書いてるやろ

[275. 名も無き哲学者]

>>209
肺気腫というか、肺繊維症なら数日でもなり得る。パラコートやガソリン中毒が有名どころ。コロナの怖いところは同じように急激に肺繊維症を来すところ。

[276. 名も無き哲学者]

>>181
インフルは今回の新型コロナより圧倒的に致死率は低いけど体内で増殖するし、コロナより変異するけどもっと軽症の割合多いですよ

[277. 名も無き哲学者]

>>262
自分もそう思うわ。
祖父外科医で祖母看護師長の医者家系だけど、ある程度の医療知識が家庭内にあるだけで、私は理系ダメダメなアホ孫。
ただ、血筋か医療関係の話題に興味あり。
もっと頑張って調べてみようと思う。

志村さんについては回復を祈るのみ。

[278. 名も無き哲学者]

>>189
バカにはどんなに噛み砕いて説明しても通じないからある程度以上の知能と読解力をもった人以外相手にしないのが正しい対応

[279. 名も無き哲学者]

噛み付いている人結構いるけど、そんなに酷いこと書いてるとも思えない。メディアで専門家が書いていることと、この1の言うことを合わせて読むと、マスメディアではっきり書けない行間を埋めてるだけのようにしか見えない、外れたことを言っているとは思えないけどね。

まだ懸命に生きている重病人の病状を関係ない人がおおっぴらに書くな、っていう批判ならまだわかるけど。

[280. 名も無き哲学者]

大丈夫だあ

[281. 名も無き哲学者]

>>93
でも読んだ多くの人は読んでよかったって思ってるよ

[282. 名も無き哲学者]

改めて思い知る。
人間は檻の中でいきてるってこと。逃げられないよ。
神様がちょっと嫌がらせしただけで僕たちは生きられない。

[283. 名も無き哲学者]

志村けんなら上級国民扱いでふさわしいと思う。
芸能界引退してでも穏やかにすごしてほしい。

[284. 名も無き哲学者]

>>57
な？
こういうインテリに秒でマウントしようとするやつって何一つ具体的にモノ言えんだろ？

[285. 名も無き哲学者]

>>250
ecmoで利益を得ている人達やタバコ関係の人達はうざがりそう

[286. 名も無き哲学者]

※59
なんでこんな噛み付いてるやつが多いんだ？と思ったら、志村のファンか、本人が近い状況にいるやつか

[287. 名も無き哲学者]

>>5
お前は人間のクズだから医者が拒否するわ

[288. 名も無き哲学者]

>>62
中国は米軍のせいにし出してるけどな

[289. 名も無き哲学者]

※286
多分だけど、ファンというより、コロナを甘く見ている（いた）比較的高齢の人じゃないかと思う。
高齢で喫煙している人だったら、かなり刺さる内容だよ。

[290. 名も無き哲学者]

>>27
フフッwww

[291. 名も無き哲学者]

喫煙者は要注意だね

[292. 名も無き哲学者]

こんなんなるならモルヒネ漬けになってトリップしながら逝きたい

[293. 名も無き哲学者]

人工心肺って、すっごいお金かかるよね。明細みてぶっ飛ぶ。これで助かればいいけど、志村さんで人体実験してる風にきこえるなぁ。イッチが本物の医者がどうかは分からないけど

[294. 名も無き哲学者]

>>58
頭悪いね

[295. 名も無き哲学者]

医療崩壊したら研究しかやってない医師も臨床に回されるようになるかもね

[296. 名も無き哲学者]

>>49
ネットだから合わせた言葉使いしようとしつつ、いつもの口調が出ただけでしょ
普段から猛虎弁使ってるわけじゃないんだから

[297. 名も無き哲学者]

>>190
PCPSは心肺補助
心臓が動かん時はPCPSに血を送って心臓の代わりにするだが、血液は心臓から一度肺へ行って心臓に戻ってから全身に行く。
つまり、心臓の代わりをしようとするなら肺の代わりも一緒にする方が都合がいい

ECMOは肺補助で肺を休ませるのが目的。
心臓に問題ないが肺がダメな時に使う。例えば肺の中が水浸しになって空気が入っていかない時とか。
静脈に流れる、酸素を使って二酸化炭素が多い血液をガス交換して、静脈と心臓の入り口あたりに戻せば純粋なECMO
動脈に戻せばほぼPCPSと同じ。

[298. 名も無き哲学者]

大丈夫だぁ～って何事もなかったように帰ってきて欲しいね。何も言わなくても、出てきただけで笑っちゃうような芸人って志村さんくらいだよ。志村さんを知らない人って少ないんじゃない？

[299. 金ぴか名無しさん]

志村がなくなったらマジ悲しいよ…
何とかしてほしい…

[300. 名も無き哲学者]

>>218
客？

[301. 名も無き哲学者]

>>4
最初の数レス目での印象はイマイチだったが
読んでると多少は印象プラスになったわ。

無闇矢鱈に『俺にもECMO使えよ』って人を
牽制するには悪くないのかも。
ケースバイケースってことを念頭に置く必要はあるけど。

[302. 名も無き哲学者]

悲しいなぁ

でも術後で免疫も落ちてる上にこの時期に飲み歩いてる危機意識の低さは自業自得やで

[303. 名も無き哲学者]

うちの親は浮腫っぽくなったりで、見た感じもう無理だろと思う所から生還した。持病もあったけど60くらいだから身体がもったのかな。ただ片脚は切断だったな

[304. 名も無き哲学者]

まず志村にエクモが使われているか否かの真偽が分からん。
次に本物の医者が診断したこともない人について「ダメ」といえるのかも疑問だ。
志村を離れて、エクモという治療器についての話だけなら参考になった。

[305. 名も無き哲学者]

本スレにせよ米にしろ、時々絡んでる人のが気持ち悪いな。日本語が不自由とか難癖つけてるけど、猛虎弁っぽいの混ぜてるだけで、文そのものは分かりづらくもなんともない。文体で誰だか知人に悟られないようにするフェイクじゃないの？

[306. 名も無き哲学者]

この人は普通にお医者さんだと思うわ。ただ、年齢が若いのと、地方住みだったりするのでは？高齢者はECMO適用外ってことはないし、都内だと結構使われてる

[307. 名も無き哲学者]

>>111
家政婦さんに「留守のあいだ、犬をお願いします」と言って出ていかれたそうだ

仕事への復帰は無理でも、もう一度愛犬たちに元気な顔を見せてあげて欲しい…

[308. 名も無き哲学者]

>>144
ヤブとかなんとか言う奴は医療知識の無い一般人だな

[309. 名も無き哲学者]

志村復活ある！ってのを期待してただけに　本当　悲しいスレだな

[310. 名も無き哲学者]

そだよ　が気になる
JKか

[311. 名も無き哲学者]

>>139
延命治療は、患者本人より、
周りの人のために行われてる事が多いと思うわ。

自分が死ぬのは良いけど
周りが死んだら悲しい　なんて良くある話。

[312. 名も無き哲学者]

※289
それが本人が近い状況ってことだろ

[313. 名も無き哲学者]

>>300
横からスマンが
客≒患者　のことで
呼吸器系の疾患の患者じゃないのに
ECMOを使用する必要があるとか
かなりレアなケースなのでサンプルとして
イマイチ、ってことだろ。多分。

[314. 名も無き哲学者]

>>34
患者が言われたんじゃないでしょ…

[315. 名も無き哲学者]

こんな話はm3あたりでやれ。
素人相手にドヤって何になる。

[316. 名も無き哲学者]

>>114
なぜさらっと不安を煽るのwww
性格悪www

[317. 名も無き哲学者]

>>34
家族が医師に悪魔と言ったのよ

[318. 名も無き哲学者]

余命いくばくもない患者の家族って、ここで1に噛み付いてるようなやつも多いんだろうな
こういうやつら相手に懇切丁寧に治療の説明しなきゃいけないんだよな医者って…
そりゃ病むわ

>結局、俺ならやらねー、俺の知識はすげぇだろって言いたいだけですかね＾＾；
>直接診ても無い患者についてぺらぺら語る様はまさに底辺医師
>こんな頭の悪い文章書くやつが医者なのかそりゃ底辺ってのは事実かもなｗこんな医者には診られたくないわ
>馬鹿なのになんで医者のフリするの？語ってることがマジ馬鹿
>モラルの低いお喋りが言わんでいいことベラベラ無責任

[319. 名も無き哲学者]

>>145
0じゃないと思ったら
100信じる人間は割と居るから

イッチの話が全て正しいとは限らんのだから
ちゃんと自分で資料集めて自分の頭で判断しろや
って言いたい気持ちは分かる。
仮に嘘でなくても、ケースにもよるしな。

スレの話を、どのような場合にも当てはまる
医療知識として話すような奴もおるんやで。

[320. 名も無き哲学者]

>>305
この1の日本語が不自由なんじゃなくて、難癖つけてる奴の読解力が無いだけだろうな
馬鹿相手にまともな会話は成り立たないから

[321. 名も無き哲学者]

>>29
信じる信じないは自由だけど、
読んだ人が信じちゃって「俺はエクモ付けさせない！ソースはこのスレ!!」って言い始めたら道義的な責任は生じるんじゃね？流石に人の生き死にに関わる話やからね。

[322. 名も無き哲学者]

藤浪も倦怠感と匂いがしないという理由だけで
PCR検査を受けれたけど
我々一般人ならお断りだろうな。
これから分かりやすい上級国民と下級との医療の差を
目にするようになるんだろうな

[323. 名も無き哲学者]

>>84
お前の方がインチキ臭プンプンやな
その「有り得ない」理由言えよ

[324. 名も無き哲学者]

>>317
その日、医者は「生きろ」と言った。

[325. 名も無き哲学者]

>>95
4人は助かってるね

[326. 名も無き哲学者]

>>101
めっちゃ分かりやすかったやん

[327. 名も無き哲学者]

>>35
偽医師かどうかは別として、V-V ECMOとV-A ECMOを区別してない時点でECMOの適応に口を出せるレベルではないことは確か。

[328. 名も無き哲学者]

上級国民というか特別扱いなのは間違いないわ
そこらの年寄りなら絶対やらん
医療現場の年寄りの扱いは物みたいなもんやしな

[329. 名も無き哲学者]

>>113
簡単に説明すれば人工心肺はデカい機械だから、邪魔にならずに携帯しやすい、救急車にも乗せれるようにできた人工心肺がエクモだって医療サイトに説明あった

[330. 名も無き哲学者]

>>111
いきなり飼い主さんいなくなったらワンコたちも悲しいよね
インスタ可愛いワンコちゃん達がよく写ってた

[331. 名も無き哲学者]

エクモまわした人がまたテレビでれるまでよくなるわけないでしょ。鎮静かけて、筋力落ちるし。今は抹消がどんどん浮腫んで治療困難なステージに移行してるんじゃないかな。よくなってもhot確実やろ。無理させちゃだめだよ…

[332. 名も無き哲学者]

>>272
多分違うと思うけどね。お抱えのお店何軒もあるだろうけど、3年前も旧友のホステスの顔見て乾杯だけして帰るくらいでお酒飲めないか居てもつまらないみたいね。
パーティとかは結構な人数でやってたし、とにかく周りに人が多い人だからね。
業界の噂話聞くけどあの人以上モテる人は他に知らないくらい男女にモテるひとだよ。

[333. 名も無き哲学者]

お前 本当に医師か？何科だ？
変な「自称医師」が 山ほど湧いてて、危機感を持っている。
いい加減な情報を垂れ流すなよ！

[334. 名も無き哲学者]

>>194
何で志村が人柱なんだよ
それなら極悪犯罪者のコロナ患者がなればいいのに
毎日症状を晒されてれば自分達も参考になる

[335. 名も無き哲学者]

人工心肺って心臓の手術に使うかと思ってた　漫画とドラマの影響で
そう言えば酸素って点滴できないもんな、なんか人工透析みたいなイメージなんだろうな、たぶん

[336. 名も無き哲学者]

>>252
あんな奴、使う価値もないよ
人間殺戮兵器や
しかしあのオッサンも呆気なかったね
天罰だろうが

[337. 名も無き哲学者]

医者だからってすぐ嫉妬して叩くの恥ずいからやめろ

今そんな状況じゃないだろ

[338. 名も無き哲学者]

>>273
心の瞳で〜

[339. 名も無き哲学者]

>>72
エクモの使用写真見たら分かるけど、股関節の脇くらいから挿管してるから、足先とかほとんど血液回ってないんだろうな。それが何日も続けば壊死するのも当然か。

[340. 名も無き哲学者]

それでも志村なら

だっふんだの顔で

逝ってくれると信じてる

[341. 名も無き哲学者]

>>255
病院か国会議事堂前に押し掛け、検査って騒ぎそう

[342. 名も無き哲学者]

>>230
テメーさては臨床工学技師だな？

[343. 名も無き哲学者]

>>44
臨床じゃなければ暇だとでも思ってるのか?

[344. 名も無き哲学者]

>>106
私も受診して2日後くらいに全麻決まったから2週間はなかったけど手術まで吸うなって言われたな。

[345. 名も無き哲学者]

>>86
これすごく気になる。

[346. 名も無き哲学者]

>>41
そうなん？
よかった…

[347. 名も無き哲学者]

>>13
上さんって医者は暇してるよ

[348. 名も無き哲学者]

>>281
え、何も役に立つ情報がなかったのに?

[349. 名も無き哲学者]

>>60
渋谷区の町医者は一人も患者いなかった

[350. 名も無き哲学者]

おい志村ぁ～　早く元気になれよ
一緒に飲もうぜ！麻布あたりでよ！
待ってるからな　けん★シムラ！　


　　　　　　　　　　　　　　　全く面識ないけど

[351. 名も無き哲学者]

>>158
文章力がないやつには論文かけないから、大学院に行く医者は文章が上手くなくてはならないぞ。

[352. 名も無き哲学者]

生きながらに腐っていく様を見るのは…
しかも止められないのは…
悪魔と呼ばれるのも仕方ないわ

[353. 名も無き哲学者]

かなり悲観的な見立てだったけど、
幸運にも生還できたとして、後遺症はどんなもんなんだろうか。
脳機能に問題が出たり、四肢のいずれかを切断なんてことになったらもうテレビは出られないだろう

映画の主演を早々に辞退って事が事務所の覚悟というか
本当の内実を知らされているんだろうなぁと。

[354. 名も無き哲学者]

>>275
肺線維症なんて起こさないぞ。コロナの炎症箇所がCTで見ると繊維様に見えるという医師の情報提供を、繊維になると勘違いしたデマが広がってるんだぞ。

[355. 名も無き哲学者]

タバコが体に悪いというか、炭化した物を摂取する事自体がリスクを高める行為なんだな

スモークチーズとかの燻製とかが発癌性を高めるとかの研究もあるが俺は気にせず食ってる
人間なんて結局死ぬもんだよ

[356. 名も無き哲学者]

日本は検査せずにいた隠れ感染者が表面化してきた！
潜伏期間から考えても、お上の責任転嫁で国民の気のゆるみとか言ってる
2％の致死率で１０万人感染したら、２０００人死ぬ…

[357. 名も無き哲学者]

>>166
難しいね…
私も気持ち的には遺言とかもういろいろ用意したいけどまだアラフォーだし、口に出すとフラグになりそうでなんかこわいって思っちゃう。

[358. 名も無き哲学者]

>>224
あくまで治療の最終手段だからね。治療っていうのはね、治る可能性があるから治療って言うんだよ。

[359. 名も無き哲学者]

嘘医者かどうかは分からないけど疑ってるコメントに一々反論書かれてるの見ると笑うなぁ

[360. 名も無き哲学者]

志村のファンかどうかは別にして
高齢者を無理矢理、長生きさせてもしょうがないだろ
医療費の自己負担を上げて、貧乏人には安楽氏で良いんだよ

[361. 名も無き哲学者]

>>89
まあ医者側も、猛虎弁の患者を診たいかというとそうでもないだろうし、そこはお互い様だろう

[362. 名も無き哲学者]

>>267
お前が見なきゃいいだけだろ。
俺はみたい。

[363. 名も無き哲学者]

志村は別にいいけどチャールズとジョンソンどーすんだべ
ブリテン切れたらフォークランドになるぞシナよ

[364. 名も無き哲学者]

イギリスがシナを叩ける国力あるのか。見てみたいわ

[365. 名も無き哲学者]

>>348
ECMOっていうのは色んなリスクがあって負担が大きいから、普通は高齢者にはしないって理解してるのは大事だと思う。

ここ読んでる人の爺さん婆さんがコロナになった時
「志村みたいに、うちにもECMO使わせろ！（憤怒）」って無駄なパニックを起こさんで済むだろうし

[366. 名も無き哲学者]

>>248
いや、気持ちの問題は大きいそ。
精神的なストレスをタバコが緩和するのは、スレでも書かれているように確かにある事なんだ。
健康にストレス我慢して生きるのより、肺を冒しながら楽天的に生きるのが勝ったケースが多いって事だろう。
病は気からって。

[367. 名も無き哲学者]

エクモ使う目的による、ってことだろ。心臓とか肺の手術するなら使わざるをえんけど、今回みたいなのに使って「自然に治るまで」ってそりゃ無理あるよな、ってことで。

[368. 名も無き哲学者]

ECMOっていうと中村勘三郎も使ってたな

[369. 名も無き哲学者]

この子の話を信じるなら志村けんはもうダメポなのか

[370. 名も無き哲学者]

医者だって人間なんだからこんな掃きだめみたいなとこにいたっておかしくはない
鵜呑みにする馬鹿なんていないだろうが、憶測で否定する奴も同じようなもん
まあ結局自分である程度調べられるんだからその労力を惜しむならグダグダ言うなよな

[371. 名も無き哲学者]

エクモでググれば、簡単に説明するときは「人工肺」と言うべきだとわかるのに、人工心肺と言ってるあたり、こいつのこと信用できないんだよなあ。

[372. 名も無き哲学者]

65歳以上はコロナ疑惑で、病院に行かないほうが
楽に死ねるのだろうか？
志村みたいに上級国民じゃないから楽に死ねる？
志村の治療はゾーとする。

[373. 名も無き哲学者]

医者にコンプ抱いてるヤベエおっさんがいっぱいいる

[374. 名も無き哲学者]

>>372
高齢の家族が入院してベットに寝たきりになってしまうと人は何のために生きているのか、これが本人の幸せなのか、こちらのエゴで生かしているだけなんじゃないかと本当に考えさせられるで

[375. 名も無き哲学者]

>>118
ヘビースモーカーだったけど死んだ時には…とあるけどそれは死ぬ前に撮ったんじゃないのか？
当たり前だけど入院時には全身検査するし、その後は煙草吸わないで亡くなったのなら、最後の検査の事を言ってるだけで、死体の写真を撮ったんじゃないだろ

[376. 名も無き哲学者]

>>118
親関係なく、死因が不明な場合、調査の目的でCTかける。うちの親父がそうだった。
それで事件性の有無、臓器や血管の損壊を調べることができる。
臓器や血管に異常がなければ心不全だよ。

[377. 名も無き哲学者]

志村そんな絶望的な状況なんだ…
しかし、折角あれだけ頑張った人なのに最後は金のために苦しい延命させられてると思うとなんか悲しいな
誰か止めてくれる人いなかったんだろうか

[378. 爺]

儂は70過ぎだが、
60越えたら、何時死んでもしかたが無いと思う。
あとは、遺伝要素と節制と運で、何処まで行くか？を楽しむべし。

[379. 名も無き哲学者]

>>191
中卒ワイもおるで

[380. 名も無き哲学者]

自分が医者だと信じこんでいる精神異常者

[381. 名も無き哲学者]

>>366
先天性心疾患持ち、喫煙30年
この間、カテーテルで動脈調べたら
血管ピンピンで詰まりも全くなかったわ
遺伝的に云々ってあるかもね
祖父母みんな85歳以上老衰で亡くなった、ヘビースモーカーだったのに…

[382. 名も無き哲学者]

>>321
このスレ読んでその感想なら、何読んでも多分頭がダメだからそいつの事は気にしなくていいよ
本人が受けないっていうなら受けなくていいんだし、死にたきゃ死ねよで終わる話
せっかく自分の症状診た上で判断してくれた目の前の医者より、ちゃんと読んでないネットの話しか信じないならどの病気でもすぐ死ぬ

[383. 名も無き哲学者]

>>50
せんせー、でも、せんせーは大体サイコパス系なのに１はすごく丁寧だし、院行ってるのに暇そうだから。少なくとも医師じゃないと思いまーす

[384. 名も無き哲学者]

このまとめ読んで初めてブラックジャックによろしく読んでる。この漫画家はなんでこんなに医療について詳しいの？

[385. 名無しのプログラマー]

これで回復してみんなの前に元気な姿見せたら笑えるな
恐怖煽りたいだけの奴だったな、って
うん、そうやって笑いたいわ

[386. 名も無き哲学者]

>>336
天罰…かぁ
このイッチが言うような、エコモを使った治療で辿る体の有り様を知ったら、呆気なく行くのと、苦しい治療を続けた揚げ句に逝くのと、どっちがいいんだろうと改めて思ったわ

[387. 名も無き哲学者]

少なくともインフルエンザが疑われる高熱でボルタレンを飲んではいけないと言える者は信じられる

[388. 名も無き哲学者]

>>322
これを期に検査受けれる対象が増えるといいんだが
そろそろ海外の眼が厳しくなってきそう

[389. 名も無き哲学者]

>>70
世界的心臓外科医の人は、あんまり聞いたことのない医科大学出身やで
医局で差別されて、日本出てアメリカでオペしまくって神の手と言われるようになった。
外科医はセンス

[390. 名も無き哲学者]

>>356
そのお上どもが一人も感染しないっつーのがまた……まさか、既にワクチン打ってんじゃと疑いたくなる

[391. 名も無き哲学者]

自分で診察してないのにこういう治療法はしないなんて言う医者はヤブだから気をつけろ

[392. 名も無き哲学者]

今は指定病院を中心にコロナ肺炎が入院していて、そういうところはICUも充実しているからECMOも導入できる。
でも今後患者が溢れて中規模病院にまわったとき、この人の言うとおり、志村けんの例をうけてどの患者(家族)もfull CPRで人工呼吸＋体外循環まで希望しだしたら、診療が成り立たなくなると思うわ。
機械もスタッフも数が限られているから、年齢やリスクで適応の線引きが必要。
直前まで元気な人が多いからなおさら、家族があきらめられないケースが多そうで難しいが。

今回志村けんにECMOを導入した医師の判断をどうこうは言えないけど、個々の症例で何を使って治療をしているとか、大々的に報道すべきではなかった。

[393. 名も無き哲学者]

>>304
使われてるって報道あったやん

[394. 名も無き哲学者]

>>384
取材するか、原作者が医者いたのかも
一人では無理

[395. 名も無き哲学者]

マジもんなDrやん。
この手のスレって逆張りクソ野郎が揚げ足取りに必死やけど飲み込んでるもんな

[396. 名無しのゴンベイ]

>>99
インフルエンザでもコーヒーの味覚感がなくなるよ。

[397. 名も無き哲学者]

スレ勉強になった
志村けんは戻ってきても伝説になるし、亡くなったらいつまでもコロナの話題の度に名を残す惜しまれたコメディアンになる
桜の散り様のようだ

[398. 名も無き哲学者]

人工呼吸器までは見たことあるけど、エクモは知らんかった。直接心臓に繋げて、呼吸だけのと呼吸+循環のと色々あるんだね
そりゃ侵襲度高いね…

[399. 名も無き哲学者]

志村にもしもの事があったらドリフの新作コントなんてもうほとんど見る機会無くなるだろうな
ここ数年はドリフメンバーで志村ただ一人がドリフ直伝のコントをバカ殿やだいじょうぶだぁで披露し続けて延命させてたようなもんだし
お笑い界としても地上波で定期的に大掛かりなコント番組ができる貴重な人材
日常に溶け込んでて気づかなかったけど今にして志村が昭和から令和の大衆文化まで連綿と繋いできた業績の重さを実感するわ

[400. 名も無き哲学者]

>>121
マスコミの誤報率とネットのデマの多さを比較して見ればわかるが、
マスコミは相当裏付けしっかりやってるぞ
お前らのように無責任に嘘を拡散して回る奴らとは全然違う
見てる奴が多いのとお前らのように気持ちいい囲いだけ作って自浄作用が全くない環境にないから
叩かれてまくって酷い環境に見えるだけ
Twitterでドヤ顔でマスコミ叩いてデマ拡散してる奴の方がマスコミよりやべーからな？

[401. 名も無き哲学者]

院生のわりに臨床くわしい
内科の人は勉強家

[402. 名も無き哲学者]

嘘か本当かは別として普通にキーワード検索してへーと勉強になったけどスレ主叩いているのは何故？

単純に医者を嫌ってる？
皆から注目されてることへの嫉妬？
不謹慎なこと言うなと激怒した？
パニックになるから迂闊なこと言うなと忠告？？

怖いという感情とともに興味深い。

[403. 名も無き哲学者]

なぜ5chのバカは専門は?と聞かれると
内科です。精神科医です。と答えちゃうのだろう
専門は?と聞いてるだろ（笑）

[404. 名も無き哲学者]

>>66
証券会社の新入社員が
5chで経済を語る事は良くあるから
そのパターンだね

[405. 名も無き哲学者]

勉強になった。
1千万以上かかる高額な治療をしてるってニュースでみたから、
どんなんかなって思ったら地獄の治療法じゃないか。
これは厳しいな・・・

[406. 名も無き哲学者]

物は壊れる　人は死ぬ
そういうわけさママン

[407. 名も無き哲学者]

志村がアカンという事は分かった。残念やわ

[408. 名も無き哲学者]

マスコミは相当裏付けしっかりやってるぞ　：　え？

[409. 名も無き哲学者]

なんか、福島原発のとき

ベクレルも、シーベルトもミリシーベルトも、線量率も

全く理解してない報道を随分見た気がするけど。


あ。それは裏付け以前の問題か

[410. 名も無き哲学者]

>>403
業界にいるか分かるよね
vipやらに湧く医師には自分も同じ聞き方して試す

[411. 名も無き哲学者]

普通に考えてヤバイとバレるネタは流れないだろ（笑）
著名人なんて実は亡くなってました
という報道なんてザラなのに。

[412. 名も無き哲学者]

じゃあ俺も医者！

[413. 名も無き哲学者]

普通に考えてヤバイとバレるネタは流れないだろ（笑）：え？

[414. 名も無き哲学者]

知り合いの医療関係者の言うこと。

志村さんは多分死ぬ。

[415. 名も無き哲学者]

悲しいなぁ

[416. 名も無き哲学者]

>>394そうだよね～元医者かなんかなのかと思ったよ。抗がん剤治療中だからガンのところ興味深く読んでる。志村けんはまだ生きてほしいな。

[417. 名も無き哲学者]

安楽死を真面目に議論すべきだな
このケースがきっかけになるかもしれん
いやそうなって欲しくないが

[418. 名も無き哲学者]

>>230
間違えた。
挿管の死腔分のPSを付加したPEEPがほぼCPAP。

[419. 名も無き哲学者]

志村が時間の問題だと分かった

[420. 名も無き哲学者]

言っている事は間違っていないし
変な勘繰りする必要もない

[421. 名も無き哲学者]

>>2
いやぁ、つまりを2行連続で書いてて違和感ない人って多いんだねぇ。占いとか言われちゃった（笑）
後輩の報告の中ですら2回「つまり」とか言い出したら「つまりと言う言葉はスポットをあてるものだからその先の内容が主役だ、主役が2回出てくるのは何が言いたいかお前の頭でまとまってない証拠だ」って指導しちゃうわ。これから社会人になる人は参考にして欲しいな

[422. 名も無き哲学者]

ずっと不健康な人だからしゃーない

[423. 名も無き哲学者]

ここのコメントが胡散臭い
こいつが医者か否かは匿名だから確かめるすべはない
反論も認定も裏付けなく書いても意味がまったくない
単なるネタだな

[424. 名も無き哲学者]

>>277
> 祖父外科医で祖母看護師長の医者家系だけど、

全然医者家系じゃないw

[425. 名も無き哲学者]

>>347
今、東京もよく頑張ってるってデスブログ書いてる所だから

[426. 名も無き哲学者]

>>10
肺炎で本当に苦しそうにしていた祖母を思い出すと、そんなふうには思えないなぁ
絶対に助かってほしいけど、もし駄目なら安らかであって欲しい

[427. 名も無き哲学者]

>>55
貧乏な奴まで延命させてる訳ではない
金払える奴だけ延命してる

スーパーの店員が客の年齢を理由に販売拒否するか？
金さえ持ってるなら売るだろ？
商売はそういうモノだ

[428. 名も無き哲学者]

>>43
何人かオルベスコで良くなったってニュース見たからちょっと安心してたのになぁ
とにかくかかりたくない！

[429. 名も無き哲学者]

>>96
若者や中年の健康な著名人ならそうだが、
高齢だからあんまりそうでもない
不運でしたね、くらい

[430. 名も無き哲学者]

すまそん

単なるネタでした(^o^)v

[431. 名も無き哲学者]

>>376
家で死んだりするとあるあるやな

[432. 名も無き哲学者]

>>317
皮肉で言ったんじゃないの？
日本語がおかしいって

[433. 名も無き哲学者]

これ予測なんだが、今の段階でもう志村けん追悼の本が何冊か執筆開始されてるだろうな

[434. 名も無き哲学者]

※400
>マスコミは相当裏付けしっかりやってるぞ

元番組制作だけど裏取りなんて殆どやらないよ。
酷いのはネットでちょっと検索したりWikipediaをエビデンスにしたりしてる。
そもそもリサーチやADが高卒の馬鹿ばっかだから何を調べてるのかすらわからないで資料作ってたりするしね。
それが問題化することも殆どないしリテラシーってのはその程度何だろなあと思う。

報道専門にやってる会社とかは知らんけど民放の情報番組なんてその程度。

[435. 名も無き哲学者]

>>255
お年寄りの多くは死を覚悟してる。並んで買い占めてるのは、息子や孫用。もっと高齢者と交流してみたら？先ずジジババって失礼な言い方はしなくなると思うよ。

[436. 名も無き哲学者]

>>14
頭悪…言葉の意味ぐらい調べてから発言したら？

[437. 名も無き哲学者]

>>26
概念的に酸素を吸って血液に酸素を送り込んで二酸化炭素を吐き出す肺と心臓が行ってる呼吸と同じような役割を果たしてるから人工心肺って言っとるんやろ？

[438. 名も無き哲学者]

>>421
フルボッコにされてて草

[439. 名も無き哲学者]

※435
覚悟してるなら発症してもそのまま自宅で死んでくれよな

[440. 名も無き哲学者]

>>81
で、お前の最終学歴と現在の職業と収入は？w

[441. 名も無き哲学者]

志村もう快方に向かってるってよ
名誉毀損で捕まっても知らんぞ

[442. 名も無き哲学者]

新型コロナウイルスの患者を救命するための“切り札”とされ、11日までに装着した患者23人のうち、12人は装置を外すまでに改善している。(順天堂大医学部心臓血管外科教授 天野篤)

[443. 名も無き哲学者]

1週間以内にはヤフーニュースに写真とともにドドーンの可能性高いのな
大杉漣のときみたいに急じゃないからまだいいが、あれ雷落ちるみたいにショック受けるからやめてほしいんだよな

[444. 名も無き哲学者]

>>212
熱中症で血だらけってどうやってなるんや？
倒れて頭打ってってこと？

[445. 名も無き哲学者]

>>174
センザンコウだろ？

[446. 名も無き哲学者]

この医者自演してない？
ところどころ自レスしてる

[447. 名も無き哲学者]

>>326
マジでこれ
かなり分かりやすいし、逆に分からないやつは読解力が著しく低下してると考えた方が良いかも

[448. 名も無き哲学者]

前もいたな。暇な漫画家が医者になりきって延々語ってたやつ。
こいつもただのブラックジャックによろしくの読者の医療オタだろ。

[449. 名も無き哲学者]

ECMO の禁忌・適応外
l 不可逆性の基礎疾患．
l 末期癌．
l 慢性心不全、慢性呼吸不全、その他重度の慢性臓器不全の合併は予後が悪い．
l 年齢 65-70 才以上は予後が悪く，一般的には適応外

[450. 名も無き哲学者]

>>371
そこ。
循環補助が入るか、酸素化だけを担うかの違いを理解してなさそう。

[451. 名も無き哲学者]

＞簡単に言うとECMOは人工心肺や
人口肺じゃないのか？心臓は動かしてないだろ

[452. 名も無き哲学者]

バカな質問をして申し訳ないんだが、
結局「機械で半強制的に生かされているせいで助かる見込みがないのに死ぬまで肉体がボロボロになっていく」ってことでいいの？

現状志村けんに意識はなく、本人に苦しみの感覚は無いが第三者から見たら地獄の様相をしているからヤバいのか？

[453. 名も無き哲学者]

ネットで調べただけの素人が
医師面してるだけだった

[454. 名も無き哲学者]

>>334
小さい頃から志村けんの番組見てたし今の状況は悲しいけど、代わりに極悪犯罪者が新型コロナで苦しんでても、アホは「ざまあｗｗｗ」としか思わないしそこから何も学ばないよ

むしろ自分が好きな芸能人に何かあったほうが響くし、啓蒙のきっかけになるのは事実だろう
本当ならそんな悲劇なくても警戒してほしいんだけど、この期に及んで花見とかクラブとか言ってる奴にそんな想像力も理解力もないから

[455. 名も無き哲学者]

>>435
家族がいたって消費量はおおむね一定だろう
過剰に買占めて他の人に買わせないなら理由が家族にあろうと利己的すぎるクソだ

[456. 名も無き哲学者]

底辺　庭師　に見えた

[457. 名も無き哲学者]

>>402
志村けんアウトと言われるのが嫌・不謹慎ってのとか
もしくは喫煙者の中年じゃないか

[458. 名も無き哲学者]

>>194
失言な上に自己陶酔エグいな

[459. 名も無き哲学者]

a7uNnorc0みたいなやつ来たらぶち殺したくなりますねえ！

[460. 名も無き哲学者]

書いてる内容はよくわからないけどとりあえず批判したいから人格否定始めるのってマジで日本的だな
ウザ絡みしてるのアホしかおらんやん

[461. 名も無き哲学者]

>>348
アンタのしょうもない話に比べたらためになる宝箱

[462. 名も無き哲学者]

>>151
それ聞くと怖いな
看護師は定年とかないの？

こんな時に不謹慎かもしれないが、志村のコントでおじいちゃん医者の手が震えて上手く注射できないってのがあってね
ご年配の医師でも看護師でも実際に衰えがきたらどうなるのかなって

[463. 名も無き哲学者]

>そもそもステロイドパルス効かないのにオルベスコなんて効かないやろ

勉強不足の医者やな
戦慄するわ

[464. 名も無き哲学者]

> 俺がエクモ入れてなくなった患者は、患者家族から悪魔って言われたよ
家族から悪魔と言われる患者だったんだな

[465. 名も無き哲学者]

>>438
若い人の恨みを買っちゃってるのかな？最近多いのよね、裸の自分を評価してください系の子が。お前の成長ペースに合わせてたら40でも使い物になれねぇよと言う愚痴でした

[466. 名も無き哲学者]

自分もドクターだけど
この人の話はあってる部分も多いけど間違ってる部分も多いから話半分に聞くくらいがいいと思う。
本人も言ってるけど臨床離れてるドクターなんだろうね

[467. 名も無き哲学者]

批判するならどこがおかしいのかきちんと訂正してほしい

[468. 名も無き哲学者]

ググっただけなら膜型人工肺で出てくるからこのいっちが間違ってるって言ってるようだけどECMOは人工心肺だよ。医療関係者なら最初から理解してる。自分がよく読まず、調べずに相手を糾弾するのはいかがなものかと。

[469. 名も無き哲学者]

話半分は何でもそう思っといたほうがいいだろうね
現役バリバリのエキスパートでも、その分野の試験受けて100点満点取れる人なんてそうそういないよ
方法論ともなると、人によってそれが最善であったり次善であったり下策であったり意見が割れるのザラだしね

[470. 名も無き哲学者]

>>421
ずいぶん狭い範囲の統計なんだな
やっぱ占いと変わんねーわ

[471. 名も無き哲学者]

>>383
先生はね、今はネズミさんを診ているのよ
ちゃんと読みましょうね

[472. 名も無き哲学者]

こういう時にべらべら喋りたがる奴は信用しない。

[473. 名も無き哲学者]

志村に意識があったら地獄だね

[474. 名も無き哲学者]

日本で主流のPCPSって報道でなくECMOって言ってんだからV-AじゃなくてV-V ECMOだろ?人工心肺じゃなく人工肺
下肢虚血のこといってるから完全にPCPSだと思ってるんだろうな
重症肺炎で心機能も終わってもない人にPCPSはないだろ
こんな医師に補助循環管理してもらいたくないわ

[475. 名も無き哲学者]

ちなみに意識については重症肺炎でただでさえ血中の酸素化ができてないのに体動、シバリングで体内酸素消費量上がらせたくないからECMO管理下ではセデーションかける。なので意識はない

[476. 名も無き哲学者]

うちの親父も入院中に直接の原因がよくわからん心停止になって
こういう機械で丸一日ちょっと延命したけど
親戚が来たところで「もう回復の見込みはないですけどどうしますか」って聞かれて
親父が言い残してた通りに機械止めたけどな
（延命処置とか無駄なんで俺の時はやらなくていいからな、って普段から言ってた）
解剖で原因調べるか？ってのも聞かれたけど断った
生き返る訳じゃないし
病院の方は助かったって思ったかもしれんけどな

[477. 名も無き哲学者]

面白い
エクモ付けるのヤバいって話から
その人の人格みたいなのが多方面から伺えるスレの多いこと
人間ってこうなんだよね
いっちありがと

[478. 名も無き哲学者]

真っ当な医師は、診察もせずに憶測で語らない。
診察したら、それを患者の許可なく公表しない。
患者によって状況は変わる。治療法は患者に合わせてオーダーメイド。
自分が主治医の患者に、その患者を診察もしていない医師から「その治療はおかしい」とか言われるのは鬱陶しいことぐらいわかるだろうに。
医療系の報道で芸能人が同じ病気でこういう治療して治ったから同じのをしてほしいとか患者に言われるのも面倒なのもわかるだろうに。
専門医でなければ十分な診察や治療は難しいぐらい複雑で、勉強しなければすぐに置いて行かれる世界とわかっているだろうに。
主治医どころか、専門医でもない医師が何を言っているのだろう？
要するに、　外野は黙ってろ　と思う。

[479. 名も無き哲学者]

既に何人も死んでるのに、会った事も話したこともないお前らの人生になんの関係もない寿命近くの芸能人の安否を特別視して盛り上がれる奴が羨ましい。

[480. 名も無き哲学者]

※479
インフルエンサーとか広告塔ってそういうモノだから
SNSとかで、それが一般人にもワンチャン持てるようになったので、余計に同一視したくなるんじゃないか
「俺の一票も著名人の一票も、一票は一票」って
まあ、１という数はそうでも、重さは全く違うんだがね

[481. 名も無き哲学者]

>>160

米51のコメントが滑稽すぎて草
これだよ本当のオタクコメント

[482. 名も無き哲学者]

※476
最後の解剖の件は、むしろ病院の方がしたかったんじゃないかな
病理解剖っていうやつで、医療ミスがどうこうとかじゃなく、純粋に病気の進行状況が知りたいとか、論文の傍証に有力そうだとか
遺族の意思が尊重されるってのは当然だが、病院側がしつこく食い下がれば、それはそれなりに理由がある場合が多いけど

[483. 名も無き哲学者]

>>421
「つまり」のあとは説明で主役はその前だろ
頭大丈夫か？

[484. 名も無き哲学者]

>>22
俺は医師免許の存在走ってるけど
見たことないけど真偽の判断出きるんか？

[485. 名も無き哲学者]

医者でもないgoogleで調べた知識程度のバカが茶々入れてるのが本当に邪魔

[486. 名も無き哲学者]

嘘を嘘と見抜けない～は昔から言うけど
真実を真実と見抜けない奴はただの批判厨か煽り厨だろ。
まあそれが2ch5chなんだけど。

[487. 名も無き哲学者]

医者っぽいけど人工肺と人工心肺をごっちゃにしているのはどうなんだろう。
エクモで回復した例もあるしもしかしたら志村も回復するかもしれない。
高齢で条件悪い患者にエクモの有効性を知るにはいい検体じゃん。

[488. 名も無き哲学者]

>>84
あり得ん理由は？

[489. 名も無き哲学者]

>>101
IQが著しく解離してたら会話が成り立たんのと同じ

[490. 名も無き哲学者]

>>140
クラスター言いたいだけなんか？
意味しって使ってるのか？

[491. 名も無き哲学者]

>>348
ニートが何を見聞きしても役には立たんからな

[492. 名も無き哲学者]

ダイヤモンドプリンセスの乗客の高齢女性がこの治療受けて生還してインタビュー受けてたと思うが…
志村復帰願う。

[493. 名も無き哲学者]

>>94
本物かどうかより
ECMOぎどういうものか知れただけでも良いようなもんだろ

カタカナ用語を乱用するだけして説明もないマスゴミよりはなんぼもマシ

[494. 名も無き哲学者]

>>96
有名人ってだけでパニック起こすような低能ならさっさと死滅してくれた方が周囲が安全保てるわ

[495. 名も無き哲学者]

>>316
いや、普通の事だし
それで不安を感じるなら無菌室にでもこもってたらええやんけ

[496. 名も無き哲学者]

>>169
信じるとか以前に
へーって感じだろ
０か１００でしか考えられんほど頭悪いなら別だけどな

[497. 名も無き哲学者]

生涯を通して日本の家庭にお笑いを提供してくれた人の末路がこんな残酷なのってあんまりだ
本人が望んだんじゃないなら今すぐ外してやれと思う

[498. 名も無き哲学者]

春休みは低能キッズが釣れまくるかあ
まとめも楽だなｗｗｗ
まあそのせいで質が落ちて異常者しか残ってないから
普段は糞過疎なんだけどｗｗｗ

[499. 名も無き哲学者]

>>72
因果関係が逆なのでは
ECMOで時間稼ぎすれば回復しそうな患者にだけ使ってるんでしょ
台数も限られてるんだし

[500. 名も無き哲学者]

文章が支離滅裂って言ってる人いるけど、まとめ方にかなり問題があるだろ。

[501. 名も無き哲学者]

コロナはECMOでの回復率高いんだが

[502. 名も無き哲学者]

志村が気の毒になるなぁ

[503. 名も無き哲学者]

一々イッチにたてつく輩が沢山いるってことはイッチは本物の医者だわ

[504. 名も無き哲学者]

>>160
中国人の慈愛?
お猿さんにそんな高尚なもの期待してもしょうがないでしょ。ボス猿のキンペー君は隠蔽芸は得意のようだけど(爆笑)

[505. 名も無き哲学者]

こいつが本物かどうか知らんが、志村さんは数年前にも緊急入院してるし、肺炎にもなってるから心配なんだよな。
酒とたばこを多量にやってるから心配。

[506. 名も無き哲学者]

>>383
スーパーおバカさんに教えてあげるけど大学院に行けば普通に暇。有休もとりやすい。知り合いは嫁さんの産後に1週間休みとったほどだ。

[507. 名も無き哲学者]

>>2
要約が上手い証左だろう
ちったあ考えてから発言しろや

[508. 名も無き哲学者]

>>501
回復出来た人は70より大分若い世代なんじゃないかな

[509. 名も無き哲学者]

>>19
エビデンスくらい自分で当たれや

[510. 名も無き哲学者]

大事なところは「チェーンスモーカーでアル中だと肺炎で予後不良になる確率が跳ね上がる」ところだろ。
つまり

[511. 名も無き哲学者]

スレ主の正体がどうであろうと志村はもう無理ってことだわ

[512. 名も無き哲学者]

志村死んだら遺産分けが大変な気がする

あちこちの女に書付渡してる気がするもんな

[513. 名も無き哲学者]

志村は「上級国民」だったので、検査してもらえて延命治療が行われているのね。
一般国民なら、肺炎が悪化して・・・という事で済まされたのだろう。
今までも「検査は上級に限られていた」訳だから、今後は、上級か否かで治療内容に差が出てくるのだろう。

繁華街で遊んでいた人たちは気にした方がいいのかもね。
ハシゲの様に、一般国民には「熱が出ても医者に行くな」と言いながら、
自分に症状が出たら「いちもくさんに医者に駆け込むていうのは」最悪だけど。

[514. 名も無き哲学者]

>>99
味覚嗅覚おかしくなるのってそんなに珍しくないよね。風邪ひいたときドレッシングの味が殆どわからなくなってサラダが食えなかったことがある。

[515. 名も無き哲学者]

後遺症とか副作用とかあって苦しむんだったら。楽にいって欲しいなあ。無駄な延命治療だったら本人も望んでないだろう。

[516. 名も無き哲学者]

専門でもないのに専門外まで語ってるし、田舎で人居なくて専門外もそれなりに色々とやらないといけないのかと思ったらただの研究員じゃねーかｗｗｗ

[517. 名も無き哲学者]

最近TVで内科医でなんか言ってる奴と同じにおいがする
同業者から嫌われてるおっさんｗ
しかも専門医じゃなくてそいつもただの内科医だったよなｗｗｗ

[518. 名も無き哲学者]

>>513
無名の上級国民が何人死のうと代わりはおるけど
「志村けん」に代わりは居らんのやで

半端な治療で死なせてみ？
あっと言う間にマスコミが騒ぎ立てて国民大パニックや

[519. 名も無き哲学者]

専門家、評論家多すぎ

[520. 名も無き哲学者]

「７０代の志村にＥＣＭＯを使ったのは上級国民だから」と言い出した時点でなんだかな、と思った。

他の７０代の患者にもＥＣＭＯは使われている。
「70代の女性１人は、（略）「ＥＣＭＯ」と呼ばれる人工心肺装置を使って血液中に直接、酸素を送り込んで肺の機能を一時的に代行しながら、未承認の薬を投与して治療したということです。
その後、患者は回復したということで、云々。

新型コロナウイルス 重症患者急増に危機感 治療した医師語る
2020年3月27日 4時05分　NHK

[521. 名も無き哲学者]

最も重い症状になったのは高齢の男性患者で、かぜのような症状が１週間ほど続いたあと、強いせきや大量のたんが出るなど重症の肺炎になったため、海外から報告があるエイズの発症を抑える薬を投与したということです。

しかし、症状が悪化したため、血液中に直接酸素を送り込んで肺の機能を一時的に代行する「ＥＣＭＯ」と呼ばれる人工心肺装置も使った治療を行ったということです。

その後、徐々に肺炎が回復し、ＥＣＭＯを始めた２週間後には装置の必要がなくなり、会話や食事が可能になるまで回復したということです。

2020年3月5日 19時11分　ＮＨＫ

「高齢者にＥＣＭＯは使わない！７０代の志村にＥＣＭＯを使ったのは上級国民だから！（ｷﾘｯ」
嘘でしょ、これ。

[522. 名も無き哲学者]

国立感染症研究所
感染症発生動向調査及び積極的疫学調査により報告された新型コロナウイルス感染症確定症例287例の記述疫学（2020年3月9日現在）

医療的介入について、ICU入室22例/136例（16％）、侵襲的換気（気管内挿管等）29例/133例（22％）であった。また、年齢群別の医療的介入の報告数を表に示した。その他の介入として体外式膜型人工肺（ECMO）使用が9例（40代1例、60代2例、70代5例、80代1例）であった。

上級国民上級国民。
高齢者には使わない高齢者には使わない。

使ってるやないけ。

[523. 名も無き哲学者]

>>50
世の中には本当に頭を使わないやつってのが一定数以上おるんや
知識とか理論とかじゃなくてな、頭を使うという概念がないんやな
そういうやつらにモノを言うってのはホンマ無駄やからあんまり深入りせんほうがええで

[524. 名も無き哲学者]

素人が理解できる範囲では正しいことはある。
ただし、治療方針とか知識の組み合わせには、本職が絶対にやらないような間違いがある。

ECMOしている人間は肺の残存能力がもう限界近いということ。
一般的に考えて人工呼吸器に乗せただけでは死ぬ可能性が高い。人工呼吸器を使っても空気と血液のガス交換は肺が行っているので肺が機能しなくなれば呼吸器も意味がない。
で、1の選択はネーザルハイフローかCPAPを使うと言っている。これは肺を使うという意味であり、俺ならこのまま死なせると言っているに等しい。

で、看取りの時に高CO2で意識を落とすこともあるというが、息を吐かせないと同義であり医原性の死とみられても仕方がない。それこそCPAP使った方が呼吸も楽。
なんかコメント欄で自称医師が本物認定していたが、わざとCO2ナルコーシスを起こすとかマジ底辺

[525. 名も無き哲学者]

>>465
何言ってんだこのオッサンは…

[526. 名も無き哲学者]

なんでこう言う～ついて語ってくみたいなスレの1って猛虎弁使うんだ？VIPでやるから余計に浮くわ

[527. 名も無き哲学者]

>>520
この女性が上級国民ではないという根拠は？

[528. 名も無き哲学者]

皆いずれは死ぬ
遅いか早いか、苦しいか楽か

[529. (^^)]

>>2
語りたい人は、勝手に語ればいいと思ったね。ただ、チャイナの言うことは永遠に信じない。

[530. 名も無き哲学者]

実はもうアレしてて本人の希望で4/1に報告がされると思ってる

[531. 名も無き哲学者]

>>4
このイッチは頭はいいと思うわ
だが肝心な事を理解してない
いいか、相手に伝わらなかったらそれは説明出来てるとはいわん
相手に理解出来る言語に落とし込んで初めて「とても頭の良い人」だ
専門用語羅列して悦に入ってるようでは「頭がいいだけの役立たず」だ

[532. 名も無き哲学者]

おんJで「～なんや」とか言ってる医師とか嫌だな
信用出来ない

[533. 名も無き哲学者]

>>527
3月11日の時点で23人も上級国民の方が重篤なコロナ肺炎になったと？（笑

3月11日時点で、ECMO治療を受けた重症の新型コロナ患者は23人。このうち12人が回復、11人が治療継続中で、死亡した人は一人もいない。

この「医者」が「もうだめだ」と言っているわりには高齢者を含めて１人も死んでいないってどうなん？（笑

[534. 名も無き哲学者]

♪ECMOの～ 秘密書きたいわ

[535. 名も無き哲学者]

上級国民とかアホな事言ってんじゃねえよ。
普通に金持ちって言えよバカ。
おいしゃさんごっこは小学校入る前に卒業しろ。

[536. 名も無き哲学者]

医師であっても専門外のことには疎いし、
臨床をはなれて何年も経っているのであれば、
知識のアップデートができていなくても仕方がない。
そもそも新興感染症だから治療法についてもエビデンスを積み上げている真っ最中なわけで、門外漢が断定的な物言いをするのは賢くないと思う。

[537. 名も無き哲学者]

ニートのネット博士じゃ横にカンペ置いてても
こんなけの質問にさっと応えられんし医者であることは本当だろ
志村がどうなるかまでは分からんが高齢喫煙者が死亡フラグってのは
色んな記事で出てるしな

[538. 名も無き哲学者]

>>44
仮に臨床やってる医者でも、当直明けで平日休みの人もいるし。バイト日で半日勤務の日のケースもあるぞ。非常勤の時短勤務だってあるし、外で会議があれば移動中、暇かもしれんし。

[539. 名も無き哲学者]

「上級国民だから」というのは違うんじゃないか。ちょっとこういう発言するのは医者とは思えないが、結構素人の評価高いな。

こんな侵襲の高い治療、出来ればやらないに越したことはない。創部の感染リスクだって血栓予防の管理だって大変だ。そもそも地位やお金があるからってやる治療ではない。普通に状態が危ないからやる治療なんだよ。ベビースモーカーだからやらないなんて判断を下したら、そこでお陀仏だった可能性も十分あるんだから。
あと、指定感染症扱いだから治療費は公費投入で自己負担はかなり安くなる(具体的な自己負担はいくらになるか方針はこれからだが)。公費から支払われるなら病院が患者からの金払いを気にして判断することは考えにくい。誰であっても同じ治療になるはずだ。
そもそもやるべき治療選択をしなかった場合、医者は下級国民だろうと患者から訴えられるんだから「上級国民だから」なんて発想が出てくる自体、現場感覚がない(今は研究畑のようだが、一度でも現場にいたらそんな発想はないはず)。

[540. 名も無き哲学者]

>>479
顔の知れる有名人に興味を示さず、
素性も知れないネット民に羨望の眼差しを送るアンバランスさが非常に気持ち悪い。

[541. 名も無き哲学者]

名前出さずに医者名乗ってごちゃごちゃ喚いてる時点でただの糞
マスゴミに引っ張りだこだった左翼のマドンナも
実際は教育学部のババアだったしな
なんで素性はっきりしてないゴミを信用しちゃうゴミが
こんなにいるんだかｗｗｗ
こういう馬鹿に限っては騙された方が悪いでいいやｗｗｗ

ってかマスゴミが多用してた自称医療者
全員逃亡してんじゃね～かよ
ほんとマスゴミも低能左翼も糞ばっかりだわ

[542. 名も無き哲学者]

>>93
医師とか医療関係者に偏見はないが
なんというかこう、世間摺れしてないっつうかとっちゃん坊やが多いっつうか
こんな程度の内容のことを書くか書かないかで悩んだりするもんなのか

[543. 名も無き哲学者]

志村は上級国民だから普通に助かるんだと思ってたけど
かなりつらい状況なんやな
自分が同じ状況になったら殺してほしいが志村には生き残ってほしいわ

[544. 名も無き哲学者]

>>13
父親が医者かつ院長だけど土日も働きつつパチ、ンコや釣りに行ってるよ
空いた時間で書き込みなんてたやすいよ。医者は体力あるからね

[545. 名も無き哲学者]

初期からの対応の間違いが下地をつくっていて、ついに爆発し始めました…
今後死者数もついてくるはず

[546. 名も無き哲学者]

テレビの情報番組並みの信用度
引き籠もり研究者だけあって知識が古い

てな感じかね

[547. 名も無き哲学者]

ID:a7uNnorc0がうざすぎる。

[548. 名も無き哲学者]

国試点数の質問に、3分後に偏差値や点数を回答してる　数分で検索し穴無い回答出来るのかな
自分はバカだから、勉強になったよイッチのレス

[549. 名も無き哲学者]

イッチのレスは解り易いけどねえ　専門的な語彙や概念で、思考が組み経ってるから、小1レベルに噛み砕くとレスポンスが遅くなるだろうし　全くの素人だけどわかりやすいよ

[550. 名も無き哲学者]

>542　自称（）医療か、底辺高でもなれる看護か、どちらかでしょ

[551. 名も無き哲学者]

>>421
違和感はあるでしょう誰だって
ただ、2ちゃんに走り書くのと報告書を書くことを一緒くたにするほどみな馬鹿じゃないのよ

さらに言えば、内容ではなく同じ言い回しが連続するかどうかで信憑性を図るなんて博打より分が悪い。そこを「占い」って揶揄されてるの

理解できる？

[552. 名も無き哲学者]

離脱は、したよ。ただDNAR。アニソコも出てきて、もう秒読み。あの肺じゃあむしろここまでよく頑張った。

[553. 名も無き哲学者]

>>36
レスピでウイルスが充満するからECMOと思ってる時点でまだまだ未熟やね

[554. 名も無き哲学者]

>>531
理解しようという努力も必要かと思う

[555. 名も無き哲学者]

>>539
本当にそう思う。
重症肺炎だって、底辺でもECMOの適応になれば限度額認定で自己負担が月々数万円内で導入できる。
志村さんは、わずかでも救命か延命の可能性があって、家族も同意したからこそECMOが導入されたはず。
予後がどうなるかまだ分からない。だけど、とことんやっても駄目だったとか、少しでも寄り添える時間ができたとか、そういうことが親族らの受容に繋がるかもしれない。
逆に、ここまでしなければ良かったと後悔するかもしれない。
それは志村さんを取り巻く人々がどう受け止めるかで変わるけど、イッチはそういう残された人がどう受容していくかを経験したことがない、浅い医者だと思う。
本当に医者なんだろうか？

[556. 名も無き哲学者]

>>474
医者でもローテでICUちょこっと廻った程度じゃ？
あるいは臨床に適応できないから研究に逃げたとか？

[557. 名も無き哲学者]

>>552
志村けんが？
だとしたらリークされてない情報何で知ってるんだ？

[558. 名も無き哲学者]

>>478
そういうことでも
言ってもらえるだけありがたいことやったんやなって
もっと歳取ったら思うようになるで

[559. 名も無き哲学者]

心臓の手助けまでするのはPCPS
ECMOは心臓までは助けませんよ
技士より

[560. 名も無き哲学者]

匿名じゃなかったら同業にツッコミなんて入れられんだろ
狭い上権威主義になりがちな世界なんだし
専門じゃない人間の私見であっていちいち叩いてる奴はガイジ

[561. 名も無き哲学者]

>>539
>>555
知ったかぶりしてるけどおまえらこそ医療関係従事者じゃねえだろ
同じ素人同志で生意気な口を利くんじゃねえよ身分をわきまえろ

[562. 名も無き哲学者]

志村の話のソースは東スポだからな。信憑性が怪しい。

[563. 名も無き哲学者]

>>561
お前みたいな不毛な突っかかりをする奴がいるから、身分を明かさず、事実をベースに話を展開したのに。君みたいな奴は結局そこにしか興味持たないんだなぁ。呆れたよ。
そんな突っかかりしたところで確かめようが無いでしょ？少し落ち着きなよ。

[564. 名も無き哲学者]

>>559
肺循環を補助したら心臓の負担も軽減することにならんの？ちゃんと答えて？

[565. 名も無き哲学者]

スパゲッティだわな
命は等価では無い

[566. 名も無き哲学者]

ばか臭い文章だなぁ
本当に医者か？やたら漫画出してくるし

[567. 名も無き哲学者]

南無三

[568. 名も無き哲学者]

こいつが正しかったな

[569. 名も無き哲学者]

さーーてこの>>1を叩いてた奴らはどんな心境かね

[570. 名も無き哲学者]

志村けん本当に亡くなったぞ

[571. 名も無き哲学者]

当たってたな

[572. 名も無き哲学者]

こいつの言うとおり駄目だったな

[573. 名も無き哲学者]

ほんとになくなっちゃったね

[574. 名も無き哲学者]

残念だが真実やったな

[575. 名も無き哲学者]

今回ばかりはウソ800の出まかせ野郎だったらよかったのにな…

[576. 名も無き哲学者]

医学ってやっぱすごいんだな
データがあるからちゃんとそこに沿っちゃうだな

[577. 名も無き哲学者]

こいつが正しかったな
噛みついてる底辺がいかにアホなのかがよくわかる

[578. 名も無き哲学者]

まさに言った通りになったか。。。
こればかりは外れて欲しかったが

[579. 名も無き哲学者]

勝手に嫉妬してこいつを偽医者認定してたアホおる？
そんな心構えでいたらお前一生底辺やぞ

[580. 名も無き哲学者]

強い言葉で叩いていた奴らはなんだったんだ

[581. 名も無き哲学者]

信じたくなくて噛み付いてるのかと思ってたけど、嫉妬だったの？
あほくさ

[582. 名も無き哲学者]

ガチで死んでるやん
マジだったんやな

[583. 名も無き哲学者]

ググっただけのにわか知識しかないワイでもこの人の言ってる事は嘘ではないとわかったんやがなあ（後出し）

[584. 名も無き哲学者]

これ全部嫉妬かよ。くだらねー

>結局、俺ならやらねー、俺の知識はすげぇだろって言いたいだけですかね＾＾；
>直接診ても無い患者についてぺらぺら語る様はまさに底辺医師
>こんな頭の悪い文章書くやつが医者なのかそりゃ底辺ってのは事実かもなｗこんな医者には診られたくないわ
>馬鹿なのになんで医者のフリするの？語ってることがマジ馬鹿
>モラルの低いお喋りが言わんでいいことベラベラ無責任

[585. 名も無き哲学者]

コロナで入院していた「志村けん」が死去(70)

[586. 名も無き哲学者]

まあ、ECMO使用は最後の賭けだったわけだ。

[587. 名も無き哲学者]

>>64
心臓マッサージも同じじゃん

[588. 名も無き哲学者]

医者の所見通りやったね
志村けんの遺体すごいことになってそうやな・・・

[589. 名も無き哲学者]

日本政府は、緊急事態宣言出せや！
自治体は、外出禁止令出せや！
反対している経団連は、金より人の命を大切にしろよ！
ああ、ニセ日本人連中だったな。何言っても意味ないか。。。

[590. 名も無き哲学者]

>>1叩いてた奴は反省しろ
なぜ医者の話を多少は素直に聞けないのか

[591. 名も無き哲学者]

本当の医者かどうか叩いている奴いるけど、医者なんて社会常識ないの普通だぞ。昔コンタクトレンズ屋で働いていたけど、付属の眼科のアルバイトの医者、東大理Ⅲ卒だったが（大分後になって知ってビックリした）臭くて寝ぐせで髪ボサボサでメチャクチャだったぞ。

[592. 名も無き哲学者]

反町隆史に助けられたって言った女の事も嘘松認定して叩きまくってたし、こういう奴ら本当に反省してほしい
根性曲がりすぎだろ(´・ω・｀)

[593. 名も無き哲学者]

逝っちまったよ本当に………。

[594. 名も無き哲学者]

志村ぁ！！うしろぉぉ！！

[595. 名も無き哲学者]

このスレ思い出して見に来た
スレ主は底辺なんかじゃなかったよ
ご冥福を祈る

[596. 名も無き哲学者]

このスレのおかげで衝撃受けずに済んだわ。RIP

これみて嘘、偽物って断言して叩いてたやつって相当知能や感性が鈍いか、ただ単に信じたくなかったかってところだろうな
文章がバカそうって言ってるやつは医者みたいな自分の手の届かない雲の上の存在に対しての幻想がハナから強いタイプかな。端的に愚か者

[597. 名も無き哲学者]

志村が亡くなったのを知ってからこのスレを真面目に読んだわ
投稿された時は素通りしてしもた
何事もまずは読んでみるものやな・・・

[598. 名も無き哲学者]

>>583
正しいことも言ってるけどズレてることも言ってる。ここのコメント欄の524や539あたりの指摘を参照するとわかる。

[599. 名も無き哲学者]

そもそも偽者がパブメドで論文調べること推奨するとかしなさそうと思ってた

[600. 名も無き哲学者]

昨日この記事読んでいたから、死んだのもある程度許容できたわ。実感沸かないしショックなのは変わらないけどな。

とりあえず噛みついていた馬鹿全員死ねばいいのに

[601. 名も無き哲学者]

※584
基本、噛み付いていたのは同じような年齢の老人だと思うよ。
「こんな医者に診られたくない！」みたいに言ってるのは典型。
恐怖が他罰に変わっちゃう。

[602. 名も無き哲学者]

※555
>本当に医者なんだろうか？
こういう馬鹿がデマばらまいて無用な混乱をだすんだよなあ

[603. 名も無き哲学者]

>>598
その正しいことよりもズレてるてることをことさらに指摘して嘘認識するってどうなの？
んで結果的に本当だった時に散々批判コメしてた奴は誤ちを認めないよね

[604. 名も無き哲学者]

>>563
少なくとも事実、志村さんは亡くなったから、本来であればやらない治療法であったのがわかるし、上級国民って表現はおかしいとしても多額の金をはたいて、僅かでも可能性があるならって動いた背景は見えたな。

[605. 名も無き哲学者]

※7
お前の価値観のほうがゴミだってことがよく分かったね＾＾

[606. 名も無き哲学者]

>>604
「本来であればやらない治療法であった」とは何を根拠に言っているのですか？重症化後の回復見込みもありますし、延命効果はあるし、やっても不思議ではありませんよね。何を根拠に言っているのですか？

「多額の金をはたいて」とは？肺炎治療は保険適用だし、指定感染症なので公費助成も入りますよ。診療報酬は誰から取っても一律料金です。大金をはたくこともないし、病院側としても芸能人だからといって身入りが増えるわけでもありません。適当なことを言わないでください。

[607. 名も無き哲学者]

>>600 そこまで言わなくもいいじゃないですか、人の愚かさを認めることは大切ですよ
愚かだからと排外してしていたらいずれ誰もいなくなります
まあ、死ねと言いたくなるほどの怒りも分かりますが

[608. 名も無き哲学者]

>>579 もうやめよう、むなしいだけだよ

[609. 名も無き哲学者]

>>21
やっぱり、あきえの花見の火消しとオリンピック正式延長まで、延命されたんやな…(´;ω;｀)
志村やすらかに

それとな、志村が感染したのは、で歩き回ってるガールズバーの若い姉ちゃんたちが原因かもしれない。だから若い奴はほんと無駄な外出を控えてくれ。自分たちは免疫が大丈夫かもしれんが、こういった爺が死ぬんや。スケベ爺の自業自得かもしれんが、志村はみんなの笑いの神様でもあったんや。アガサクリスティのクリスティ殺人事件をテレビも放送してくれ

[610. 名も無き哲学者]

>>603
ん？具体的に指摘側のどの部分が嘘なの？

[611. 名も無き哲学者]

志村死んじゃった…
悲しい

[612. 名も無き哲学者]

イッチの読み通りになったね…

[613. 名も無き哲学者]

3月23日時点
例のクルーズ船、ダイヤモンドプリンセスの患者にECMO使用が少なくとも33例
内1名死亡、半数以上離脱（回復）

この実績を語らない時点で>>1はモグリ確定

[614. 名も無き哲学者]

>>602
なんで？疑問を呈しただけで、デマでもなんでもないじゃん。
治療選択だって患者や家族とのコミュニケーション、ICの部分だって医者の大変とされる業務のひとつなのに。治療選択の部分で、途端に「上級国民だから」って煙に巻くような言葉が出てくるから、あれあれ？と疑問を呈しただけなんだけど。なんだか知識ばっかりで、業務フローベースではない話し方だからね。
そして疑問を持つこと事態は「デマに流されにくい」性質の方だと思うけど。

[615. 名も無き哲学者]

タバコはアイコスだろうがなんでもNG、肺炎や消化器の疾患などの既往歴あれば最大限注意だな

[616. 名も無き哲学者]

>>1
まじでこの医者の言ってる通りだったな
21日から意識なかったってよ

[617. 名も無き哲学者]

自分自身も含めてだけど、ネット時代になると、結局、自分が見たい（信じたい）情報ばかり選んで見るようになっちゃうんだよな。それは悪い面だけでなくいい面もあるし、少なくともマスメディアだけが情報源だった時代よりはずっといいんだけど。
「日本スゴイ！」も実はテレビよりネットの方が酷いし（テレビがネットの後追い）、反対の「日本死ね」的なのもネットの方が極端にふれる。

あらためてざっと読み返すと、噛み付いている人は恐怖から「そう信じたい」ってのがより強く出ているよね。枝葉末節に噛み付いて人格攻撃。

[618. 名も無き哲学者]

少なくとも志村さんは死なないって勝手なイメージがあっただけに
この書き込みで心の準備は出来ていた
それだけでも価値はあった

[619. 名も無き哲学者]

>>603
指摘に対してなにか指摘があるなら、きちんと書きましょうね。

[620. 名も無き哲学者]

>>602
お前は暴言吐きたいだけだろ。

[621. 名も無き哲学者]

>>591
少数派の医者だけ見て叩くなんて惨めだね〜
典型的な自分の経験でしかものを見れないタイプ

[622. 名も無き哲学者]

おもしろいくらいの手のひらクルー
結局みんなが叩いてたら叩いてみんなが正しいと言い始めたら便乗して正しいという
人間の醜さがすごく現れたコメント欄だと思う

[623. 名も無き哲学者]

>>609
ただのレストラン内での私的な集まりの火消しで一人の人間の命の長さを無理やりに変えたとか馬鹿じゃないの？
志村にもご家族にも医療関係者にも失礼だろ

[624. 名も無き哲学者]

えっじゃあ苦しんで死んでしまったん？

[625. 名も無き哲学者]

>>622
DD論にもっていきたい知恵遅れとしてはそれが精一杯だろうなｗ
てのひらくるーといっておけば論破できると思ってる負け犬ガイジｗ
そういうお前は最初にどんな知見をもっていたんだ？ｗ
それが出せない時点でお前がここで一番の負け犬だｗ

[626. 名も無き哲学者]

625君、迫真の発狂プレイ
自分が最たる負け犬であることに気づかない

これがまさしくダニング＝クルーガー現象

[627. 名も無き哲学者]

予想通りの展開になったな
やるわねイッチ

[628. 名も無き哲学者]

すごく為になった。
まとめありがと

[629. 名も無き哲学者]

今回は便所の落書きであってほしかった。残念

[630. 名も無き哲学者]

>>623
あきえは私人といえるのか？これが原因で世論が現政権をたたく口実になってるんだぞ。つよいことばを（ｒｙ

[631. 名も無き哲学者]

>>591
健康なんやろなぁ、お前

[632. 名も無き哲学者]

>>622
お前もその醜いものの一部であることを忘れんなよ、見下したところで偉くなれるわけでもないのに
あと、その「みんな」っていうまとめ方やめんか？インターネットではよく見かけるけど「自分」と「その他」みたいな極端で狭い視点からコメントしてもそれはただのノイズでしかない

[633. 名も無き哲学者]

勉強になった
イッチありがとう
家族にタバコやめさせたいなぁ
(´；ω；｀)
志村さんお茶の間に笑いをありがとう
ひげダンス好きでした

[634. 名も無き哲学者]

ヤニカスびびってる？

[635. 名も無き哲学者]

>>5
医者にも拒否する権利はあるんやで

[636. 名も無き哲学者]

>>53
エクモは軽々しく使えるものじゃないよね

[637. 名も無き哲学者]

禁煙しても病気になるリスクは０には戻らないけど、そのまま吸ってるより確実にリスクは下がるといわれている
今からでも遅くはないよ

[638. 名も無き哲学者]

専門家が利害関係なく話してるのは勉強になるわ

[639. 名も無き哲学者]

>>609
それはこんな時期にキャバクラやガールズバーに行く方が悪いとしか…

[640. 名も無き哲学者]

>>400
4月から研修医だけど、このイッチはおそらく本物だと思う

マスコミは裏付けとってるって言うけど、その裏が業界の裏側にいる人間ならなんの意味もない
今回のコロナ騒動でかなりマスコミ不信が募ったわ、たぶん最初から結論ありきなんじゃないかな
オレも別の業界のことなんて全くわからないのと同じように、一般の人も医療に対して世の中に溢れてる情報を正しく取捨選択して正しく理解するのはとても難しい
両者の溝を深く感じているよ、それでもどちらかが歩み寄っていくしかないんだろうけど

[641. 名も無き哲学者]

ガールズバー行っておいて、そこのねーちゃんらが罹患しているのが悪いとは。証拠もないのに。
若者が悪いんだから若者に近寄るなよ年寄は。

[642. 名も無き哲学者]

>>445
センザンコウは似てるってもかなり遠いレベルで似てるってだけ。おそらく研究の元にしたウイルスだから中国は知ってたんだろう。
んで、なんらかの理由で検体が漏れた。まだ研究中だから兵器でもなきゃ治療薬もない。マジでウイルスの研究は恐ろしいわ…

[643. 名も無き哲学者]

>>79
わからない人は「周術期　禁煙　ガイドライン」でググれ、pdfが出てくる
禁煙は4週間以上が望ましいが、禁煙期間の延長のために手術予定を延期することはないと書いているから

というか何年前ですかねえって皮肉言ってる暇があるならその今の仕組みを伝えろよな

[644. 名も無き哲学者]

俺頭いいから１の言ってることは本物ってわかったよ。
IQが近いんだろうね。
俺のIQ１３０以上だから１もそれくらいかな。
IQが離れるにしたがって人の言ってること理解できなくなるからね。

[645. 名も無き哲学者]

>>562
東スポ神

[646. 名も無き哲学者]

死に顔はバカ殿メイクだろうなあ

[647. 名も無き哲学者]

速報来てから
真っ先にこの記事思い出したわ

[648. 名も無き哲学者]

>>647
俺もこの人の言ってた事
マジだったんかって思った

[649. 名も無き哲学者]

同じく。
この記事読んでおいたからある程度覚悟できてた。

この訃報で、街に繰り出してるアホにも
危機の深刻さが少しは伝わるといいな。


最後にもう一度、だいじょぶだぁが聞きたかった。

[650. 名も無き哲学者]

イッチ叩いてたやつらは志村が死ぬなんて大嘘であってほしい人たちだったと思いたいわ
気持ちはわかる　明日は我が身か、我が家族かもしれなくて、何の手立てもないのだから

イッチお医者さん頑張って
また気になる臨床例出てきたら書き込みに来てや

[651. 名も無き哲学者]

>>648
この記事のお陰でかなり冷静に構えてた私不在中いたよ。けんちゃん安らかに

[652. 名も無き哲学者]

お前らもそう思ったか。
イッチは正しかったんだな。
志村けんさんのご冥福を悼みます

[653. 名も無き哲学者]

周囲の連中はめちゃくちゃ驚いてたけど
俺は事前にこの記事読んでたから
「意外と早かったな」くらいにしか思わなかった。
やっぱ事前情報って大事やな。

[654. 名も無き哲学者]

叩いてた奴らが恥ずかしげもなくわめき散らすようなコメントをする

俺はわかっている俺凄いはどうか消えて

[655. 名も無き哲学者]

>>634
落ち着くためにヤニを吸う

[656. 名も無き哲学者]

身内が遺体と会えないくらい損傷してるって事?
それとも感染症はみんなそうなの？

[657. 名も無き哲学者]

自分もこのスレ思い出した
スレ主のおかげで治療の内容がわかったよ、ありがとう
だけどまだ実感が湧かないや
ちょっと早いエイプリルフールって言って欲しい

[658. 名も無き哲学者]

※656
なんで損傷なんだよウイルスに汚染されてるからだろ

[659. 名無しさん＠ダイエット中]

>>656
感染症だから対面できないんだ
死に目にもあえない
死んだら死体袋にいれて蓋の開かない棺桶にいれて
すぐに火葬場にGoだよ
お兄さんがそう言ってただろ

[660. 名無しさん＠ダイエット中]

自分もここの１は本当のことを言ってるとわかったよ
だから志村のことも覚悟していた
朝のニュースで「呼吸器を外した」と報道したんだ
回復したのか、と思ったのに全く別な意味だったとはね

[661. 名も無き哲学者]

これ本物の医者だったんだなｗ

＞＞ECMOに関してはもうダメやなと思う。
＞＞多分耳鼻科は来週すごいことになるやろうな。自称コロナ感染者が押し寄せるはずや。

大当たり

[662. 名も無き哲学者]

このスレを読んでおいたおかげで志村の死が許容できたよ
ありがと

[663. 名も無き哲学者]

>>661
内科とかは、かえって少ないよ。
病院に今まで元気に通ってた老人たちはなんだったんだ？っていう。

必要ないのに病院来てたんだよ。あいつら。

[664. 名も無き哲学者]

>>603
糖質みたいな文だな。
「結果的に本当だった時」とか、「誤ちを認めない」とか、どの箇所の話をしているんだ？アンカーなり切り抜きなりしてきちんと指摘しようぜ。

[665. 名も無き哲学者]

>>663
いや、単なるピークずらしが発生してるだけ。処方切れたら結局病院くることになる。内科は慢性疾患多いから「必要ない」訳ではない。必要あるからあとで忙しくなる。

[666. 名も無き哲学者]

>>661
＞そもそもウイルス性の肺炎で70歳、しかもヘビースモーカーなんて普通はECMOの対象にはならん。多分ICUで患者見たことある医者ならみんな感じてるはずや。それでしたのははっきり言って上級国民だからやろうな

この辺は大嘘だけどな。急性期の肺炎で、普通に社会生活してた人が数日で重症化した例で見切りを付けられる訳ないじゃん。“調べたらわかること”はツラツラ書いてるけど、調べてもわからない現場判断になると途端に素人感丸出し。
あの段階では最大限の治療の努力をすべき。あの段階で「どうせ死ぬから人工心肺付けないで看取りましょう」っていうこの底辺医師(もしくはニセ医者)判断が正しいのか？

[667. 名も無き哲学者]

予想通り、イッチを予言者とか先読みの賢者みたいな扱いする奴がウヨウヨ
「よく当たる占い師のトリック」と同じで、こいつがこの説だけを掲げてる保証なんざどこにもなくて、別のスレでは「ECMOは人類の最終兵器だ」なんていうバカ理論を披露してるかもしれないんだから
なんでも鰯の頭してると、知らぬうちに高い壺買わされてるかも知れないぞ

[668. 名も無き哲学者]

>>667
この世界には思う以上に馬鹿が多いんだよ
こいつを盲信してるやつは救いようがない

[669. 名も無き哲学者]

ecmoから離脱できる人間なんてほんの一握りと感じた
研修医が終わる

[670. 名も無き哲学者]

ecmo導入した患者は最後は黄疸でまくって全身浮腫きたして亡くなった
ほんとうにかわいそうな症例だった

[671. 名も無き哲学者]

相変わらず最初にヤブ医者認定した奴らが発狂しとるなｗ
ほんとかっこ悪いにもほどがあるわ
どんだけアラ探そうがお前らの負けなんやでおバカちゃんたち

[672. 名も無き哲学者]

無症状コロナで東京うろついてたガキ許さんからな
上京したてのかっぺの分際でお前より価値のある人間を殺しやがってよ

[673. 名も無き哲学者]

確かに多くの親戚が人工心肺で息をして最後を迎えた。本人は何もわかっていない。ただ息をしているだけで哀れだった。
要するに延命措置。早めに装置を外すべき。脳はほとんど死んでいる。

[674. 名も無き哲学者]

※672　コロナ持ち可能性がある子供は東京の方が多いんだよな～。
田舎のせいにするなよ気持ち悪い

[675. 名も無き哲学者]

>>564
ECMOは肺循環の補助しませんよ。
肺循環させるのはあくまで自身の心機能。

[676. 名も無き哲学者]

オトウットが医学生なのでエクモについて聞いてたからこんな感じになるのは予想してた


あと今さらだけど無駄に専門用語並べ立ててる所に逆に違和感感じた
普通医者って患者とかにたいしても極力専門用語とか使わずに分かりやすく言い換えてくれるもんやろ

まあ偽医者なのかとかはもうどうでもいいけど

[677. 名も無き哲学者]

>>400
共同通信が飛ばし記事連発してるのを見るとネットと大差ねーなって思う
ネットよりもマスコミの方が権威がある分、信用とか信頼とかあると思われてるのにも関わらず捏造、偏向、誤報をやらかすから質が悪い
ネットでデマ発信したり拡散するアホは問題だが、ネットのデマ叩く一方でマスコミのやらかしはガン無視って奴も信用ならない

[678. 名も無き哲学者]

>>400
マスコミは誤報やらかしても後ろの方でちっちゃく訂正
裏付けもいい加減で発言の切り取りで印象操作、インタビューしても言ってない事を書くし自浄作用がないから誤報、捏造、偏向を何度もやらかす
海外と比べて記者名が無記名の記事が多いしマスコミがまともに責任取ってるところ見た事ない
結局のところネットと大差ない、ネットと同レベルの信用しかない印象
ネットのデマと同じくらい警戒しないといけないのがマスコミ

[679. 名も無き哲学者]

>>676
そんなに医療用語並べ立ててるか？
至って医師なら普通の説明って感じ、むしろ分かりやすい
循環器系の医師だって書いてたからそっちの話が多めだよね、タコツボ心筋症とか…
peepとかASとか、そこらの略称のことかもしれないけど、医療現場いたら略称略称ばっかりだからなあ

by臨床離れて5年経つけど分かった元医療系

[680. 名も無き哲学者]

>>544
それな
頭の良さもさる事ながらタフさが段違いだわ医者って
あんなハードな勤務してるのに遊んでるもん

[681. 名も無き哲学者]

>>77
75から下げたのか
確か以前は75歳以上には適応するべきでない、だったが

[682. 名も無き哲学者]

>>84
内科(だけど)
循内(や)呼吸器ではない、という文章かと
しかしその2つでなくてエクモ使えるって何科なんでしょうか

[683. 名も無き哲学者]

>>93
ど素人やけどエクモにもリスクがあるって臨場感たっぷりに分かったから自分は読んで良かったよ
底辺にはこのくらい書いてくれた方が分かりやすいよ

[684. 名も無き哲学者]

>>143
継続中の人はエクモ治療継続中なのか外して治療継続中なのかどっちなのか分からんかった
そんなに長期間つけれるものでもないよね？

[685. 名も無き哲学者]

>>285
エクモつける判断した医者には嫌がられるだろうな
イッチも言ってた悪魔呼ばわりされてるようなもんだし
家族でもないのに

[686. 名も無き哲学者]

>>166
自分自身と家族って物凄く隔たりがあるからねぇ
患者自身で決められればいいけど

家族って基本一人じゃないから合意がとりづらい、お互い忖度し合う
しかも時間がない
自分は延命して欲しくないor延命して欲しいけど遠隔地に住む兄弟はどう思うか？何親等まで意思決定に含めるか？患者の叔父叔母は？未成年の孫の意思は？
母親の延命して欲しくないのに婆ちゃんが反対したら？
自分の子を延命して欲しいのに奥さんが反対したら？
そうこうしてるうちに時間切れ
誰も責任取れないから延命するしかなくなる

[687. 名も無き哲学者]

>>178
夫がそんな感じでヘビースモーカーだけど吸わない私が肺気腫になったから
どうぞ周りには気を使って下さいね

[688. 名も無き哲学者]

>>230
いい皮肉

[689. 名も無き哲学者]

>>251
だなぁ
上級だからと言うよりコロナだからだよな
他の高齢者の件も
普通は適応しないというのは同意

[690. 名も無き哲学者]

全部が全部あたってないやろ。
タバコで肺の繊維化は進んでたかもしれんが、慢性的な呼吸器疾患を抱えて通院してた訳じゃないから、イッチが言ってた徐々に酸素化が不良になって苦しんだ症例とは違うな。

進行の早い急激な重症化→意識不明　までの時間は短かったから苦しまず安らかに逝けたんじゃなかろうか。それが救いだ。

[691. 名も無き哲学者]

>>673
3月20日の段階でで死ぬのが確実にわかってたら「延命措置」だろうけどね。20日の段階で見切りを付ける医者なんていないよ。実際に専門の医者は「もう死ぬから何もしないよ」って見切りをつけなかったわけだし。

20日の段階で君やイッチみたいな判断する医者に自分や自分の家族に診て貰いたいかい？

[692. 名も無き哲学者]

この記事読んでおけばよかった。志村逝った時のショックが大きすぎる。

[693. 名も無き哲学者]

>>671
お医者さんごっこに付き合ってるお前の方が憐れだなぁ　　みつを

[694. 名も無き哲学者]

上級国民とかヘイトかましてる時点で見る価値無いわ。医者だって前置きするんなら、そこは現場的な判断理由を言えば良かった。

「上級国民」がロジックの起点とか医者だと前置きする意味が全くないよね。

[695. 名も無き哲学者]

まぁ実際自然に死ぬときは緩やかに二酸化炭素濃度が高まって眠るように死ねるらしいな
延命治療やら一か八かの治療は自他ともに苦しい覚悟がいる

[696. 名も無き哲学者]

>>188
喘息の発作でもパニクるよ？
コロナじゃないか…？！って。

[697. 名も無き哲学者]

>>692
私は読まなきゃよかったなと思ってる。「志村がんばれ～」って祈ってたところに冷や水ぶっかけられた気分。亡くなってからスレ立てじゃダメだったのかな

[698. 名も無き哲学者]

まさにこいつの言った通りになったな…
今回の騒動はこういうまともな人の意見が出てこなさすぎる…

[699. 名も無き哲学者]

これ、上級国民だから特別に治療を受けられたっていうより、亡くなることはわかってたけど、「なぜECMOをしなかった！」って知識のない人らから責められるのが怖くて、病院側が導入を決断した感じかな。

同じような例が増えないことを祈る。

[700. 名も無き哲学者]

3/30前後の反応の違い見て
まあ人間てこんなもんだよな･･･という気持ち

[701. 名も無き哲学者]

思い出とか裏エピソードを？でも医者が何で？
とか思って開いたらまだ生きてた時の話だったｗしかも治療について

[702. 名も無き哲学者]

専門家が降臨すると馬鹿と嫉妬が集まるということが分かっていい勉強になったわ

[703. 名も無き哲学者]

ガイジどもが大敗北を喫してて大草原不可避

[704. 名も無き哲学者]

そもそもさぁ
こんな時期にそんなボロボロの体で飲みに行ったことをなんで誰も非難しないん？
街に繰り出す若者めっちゃデイスってる奴等が志村に対して優しすぎじゃね？

[705. 名も無き哲学者]

人によるな
こいつは医局入ったばっかだろうけど
志村けんとゴルフいった医者からすると、なんとも複雑
感染経緯は同情の余地なし。自業自得
でも人柄は真面目で腰の低い気さくな方でした
複雑な気持ちだね。合掌

[706. 国家資本主義日本労働者党(仮)]

>>1
治療法の確立していない疾患者、40歳以上の人間の安楽死を、本人又は親族の意思によって認めましょう！

未来に備を！
貴方の国家資本主義日本労働者党(仮)！

[707. 名も無き哲学者]

二日の自主待期期間がなければなあ
言えば新型コロナ治療のスキームに行けたでしょ
彼くらいの有名人なら

[708. 名も無き哲学者]

このイッチ本当だったね
みんな、素直に受け止められるといいね

[709. 名も無き哲学者]

※697
あなたにとっては「亡くなった後に立ててほしかった」でも、別の誰かにとっては「覚悟できてよかった」かもしれない

[710. 名も無き哲学者]

※650
それはそれでこんな家族相手に告知しにゃならん全国のお医者さんが可哀想でもあるけどな…
ただでさえ重労働なのに精神的に追い詰められるでこれ
叩きっぷりがひどい

[711. 名も無き哲学者]

医者や看護師や医療現場の人って、満身創痍の患者に寄り添う精神的に感じやすい人であってほしいのに、こんな患者相手にしてるなら生き残るのはタフで厳しくて図太い人ばかりになってしまう

[712. 名も無き哲学者]

酸素を吸って二酸化炭素を出す タバコ吸っとると駄目

[713. 名も無き哲学者]

>>699
亡くなる可能性は高かったけど、亡くなることがわかってた訳ではないだろ。医師にあるのは予見能力であって予知能力ではない。

[714. 名も無き哲学者]

集中治療室にはいったジョンソンはもうなくなる確率が高いってことか
50代だからワンちゃんあるかな

[715. 名も無き哲学者]

このスレのおかげで個人的に少し心の準備ができてたと思う
それでもあの日は一日中どこか上の空だったけど

[716. 名も無き哲学者]

ちらほら異常なほど噛み付いてるガイジおるけど何がこいつらをそうさせるんだ？

嫉妬か？傍から見ててくっそ惨め

[717. 名も無き哲学者]

この記事観て無理にエクモやろうとする患者親族が減ることを祈ってるよ　お医者さんとしてもやりたくないだろう

[718. 名も無き哲学者]

＞志村逝ったら本当にパニック化しそうだな

逝ったんだよなぁ…

[719. 名も無き哲学者]

だっふんだ

[720. 名も無き哲学者]

アメリカの舞台俳優もまだ40才なのになくなったね。片足切断もエクモのせいってことか。

[721. 名も無き哲学者]

イッチは多分、本物。自分は士業関係だけど、やっぱり自分の分野の記事やコメントにレスする時には「だいたいこんな感じ」でしてる。詳細なソースまで丁寧に貼りつけていったらそりゃ、もう研究レポート(論説？)になる…便所の落書きにそんな事するくらいなら、マジでレポート書くわ。で、実体験を入れると万が一の身バレが怖いのと、その実体験＝全てと「読んだ人」が勘違いしても困るし、かつ、分野に詳しい人でその実体験を知らない人からすると全否定が入る。だから、レスはモヤっとさせる、もしくは投げっぱなしの語り口調になる。
で、このスレを読む限りでは、イチはそんな気遣いが見えるので、本物の医師だろう。

[722. 名も無き哲学者]

記念かきこ

[723. 名も無き哲学者]

やばいな...志村けんほんまにしんだしな。。こういうことだったのか。