1: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:02:44 ID:OWL
1(一)バビロン(バベル)
2(遊)北京
3(左)エスファハーン
4(中)ロンドン
5(二)長安(西京、咸陽など)
6(三)カラコルム
7(右)イスタンブール(コンスタンティノープル)
8(捕)エルサレム
9(投)ローマ


5: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:04:26 ID:OWL
1(一)バビロン(バベル)
もっとも有名なバベルの塔の逸話の他にもバビロンの大淫婦など、名の売れた要素の多い古代都市
古代メソポタミアの大都市であり、ユーフラテス川周辺に成立した都市の一つである
しかしウルクやアッカドに比べ知名度が頭抜けている
それに加えバビロニアなどの名前になる程影響力を持っていたことが推測される
no title
no title



8: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:05:23 ID:vde
アレクサンドリアは?
no title





11: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:06:56 ID:OWL
>>8
一時的過ぎて歴代の世界都市に入れるにはどうかなとおもった



9: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:05:55 ID:OWL
2(遊)北京
中世から現代の中華の南京とならぶ中心地
煬帝などに端を発する中国東部の開発、その影響を大きく受け発展した

元来は辺境であり、モンゴルの攻撃に大きく影響されるため首都が南京になることも多かった
だが、中華の最大範図を築いた清の首都であるためこちらが選ばれた
no title





10: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:06:35 ID:nQf
北京ってなんやかんやで立地ええんやな



16: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:08:27 ID:vde
>>10
冬寒すぎ夏暑すぎで気候最悪やで
清朝なんて気候の安定した離宮に一年の半分くらいは政務を移してる



13: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:07:21 ID:OWL
3(左)エスファハーン
二度の繁栄を経て、世界都市にまでなった粘り強い都市
『エスファハーンは世界の半分』とまで言わしめた歴史上稀に見るほどの交易都市であった

この都市の繁栄は世界を練り歩くイスラム商人による部分が大きい
イスラム時代以前は特筆するほど大きな都市ではなく、『都市としての原型がある』程度であった

モスクの建築、首都としての制定
そして何より道の整備によりこの都市は大発展を遂げていった
no title





14: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:08:01 ID:nQf
アッバース朝のやつやな



15: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:08:22 ID:OWL
4(中)ロンドン
大陸すべてを所有した史上最大の国、大英帝国の首都
産業革命および新大陸開拓の利益を一身に受けたこの都市は世界の工場となり、世界の銀行となった
そしてその栄華は未だに衰えず、世界最大の影響力を持った都市であり続けている
no title





17: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:08:37 ID:Tq4
懐かしいわ
世界史好きだけどもう一部の時代しかやらなすぎて忘れてる



18: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:09:20 ID:OWL
北京は正直高句麗への前線基地感はある



19: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:09:48 ID:OWL
5(二)長安(西京、咸陽など)
名前のよく変わる都市
しかし一貫して洛陽とならぶ古代中華の中心であり続けた
周辺の蛮族に文字を与え文明を育んだ漢、始皇帝によって統一されシルクロードが通った秦
そういった偉大なる中華の首都であり、最大都市であった

しかし一時は天然の穀倉地帯として持て囃された洛陽周辺も、その食料に助けられていた長安も、中華の公共事業によって開拓された新規の穀倉地帯には敵わない
中華の中心地はより利便のいい東方に移り、長安や洛陽に残ったのは過去の栄光と遺産だけだった
no title





20: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:10:55 ID:OWL
6(三)カラコルム
モンゴル帝国の首都
言ってしまえばそれだけなのだが、それなりの期間世界にまたがる帝国とその道の中心地となった
それなりの歴史ある都市
no title





22: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:12:10 ID:OWL
7(右)イスタンブール(コンスタンティノープル)
世界最古の都市があった場所の一つ
ただ、ビザンティオンが成立したのはそれに関係がないため最古の都市と呼ばれることは少ない

この都市の発展の要因はまたもや交易にある
そしてまたもやイスラム商人にある
立地も素晴らしく、イスラム商人にこの場所が解放される以前からビザンツ帝国の首都として大いに発展していた

だがこの都市の真価が発揮されたのは15世紀
東西の交流があらゆるものに解禁され、宗教による排斥がある程度収まった時代からである
no title





23: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:12:24 ID:IVH
中国強い



24: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:13:06 ID:OWL
8(捕)エルサレム
真実世界最古の都市の一つであり、前述のバビロンと強い関係があり、現在から過去に至るまですべての都市を凌駕する宗教都市である

また地理的な要所でもあり、感情的、戦略的、商業的にこの都市を狙うものは後を絶たない
この打線どころか世界や歴史のどこと比べてもコレほどまでに因果の絡み付いた都市は他に存在しないだろう
no title





25: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:13:59 ID:OWL
9(投)ローマ
すべてのヨーロッパの起源にして、世界に股がる帝国の起源とも言える都市
説明が必要ないほどに有名で、自明なほどの場所であると思う
no title





26: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:14:12 ID:xWv
洛陽もそこそこ首都になっとるけど入らんか



28: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:14:54 ID:OWL
>>26
長安とどっちかやね入るなら
時期は同じで役割分担に近いし



27: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:14:23 ID:Du2
バグダードは2軍かな?



30: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:16:08 ID:OWL
>>27
イスタンブールやエスファハーンと比べると現代以外ではパッとしない
歴史上で世界都市レベルになったとは言いがたいからカットやね



29: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:15:59 ID:s3E
アメリカの都市は新しすぎるかな?



32: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:17:42 ID:OWL
>>29
ニューヨークは候補に入っとった
ただ、モスクワとのにらみ合いに特化してたのとワシントンDCと二分されとる分弱く感じたのでカット
一強の覇権が続けば打線入りワンチャン



31: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:17:27 ID:0mp
花の都さんは?



33: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:17:59 ID:OWL
>>31
ロンドンに勝てる要素無いのでカット



34: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:19:00 ID:Du2
パリは美術史打線ならクリーンアップ張れるんやけどなあ



35: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:19:55 ID:OWL
美術史路線だと全然違う打線になっちゃいますねぇ……
その路線だと江戸とかパリは実際強い



39: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:20:53 ID:Du2
>>35
フィレンツェはクリーンアップは難しいかもしれないけど余裕でスタメンなのが美術史打線やし



43: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:22:56 ID:OWL
>>39
ルネサンスは実際文化のおばけ



36: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:20:04 ID:0mp
アテネが入っていない
残当



37: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:20:28 ID:OWL
>>36
入れる価値のないゴミ
候補ですらない



38: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:20:39 ID:s3E
中東が強すぎる



40: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:21:48 ID:OWL
>>38
イスラムによるインド中華と欧州アフリカ中継がチートですね



41: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:21:54 ID:vde
ロンドンは都市機能で言ったらワーストに入りそう
ヨーロッパならサンクトペテルブルクとかどうやろ?



44: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:24:29 ID:OWL
>>41
ロシア北欧の中心地ではあっても世界都市かと聞かれると疑問
近代以外での存在感もパッとしないので候補入りすらなし



42: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:22:08 ID:y0G
中東に興味津々ワイ、満足



45: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:26:13 ID:OWL
>>42
中東はここ最近大変なだけで基本優秀だからね
大体エルサレムが悪いけど



48: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:27:25 ID:y0G
>>45
さすが世界宗教の始まった地だけあるな



52: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:30:51 ID:OWL
>>48
実際現代の争いの根本的な理由はほぼほぼこいつの所為でじわる
中東とか100割そうやろ



47: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:27:04 ID:Du2
歴代有能君主で打線組んで欲しいけど難しそうやし
歴代無能君主で打線組んで欲しいわ



50: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:28:44 ID:OWL
>>47
見方によるよね
アレクサンドロス大王もワーストレベルの無能と言えば無能やし、有能と言えば有能
君主で打線組める自信はない



56: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:38:54 ID:3Ua
>>47
誰から見ても無能といえばガチ障害者だった東晋の安帝がおってコミニュケーションすらまともにとれなかったらしい
中国代表やったら隋の煬帝とかやな



57: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:40:28 ID:OWL
というか中華はわかりやすい
洛陽・長安、北京・南京のセットのどっちかや
規模と周囲への影響力からしてどっちもランクインさせた

>>56
煬帝は上で述べとるけど洛陽・長安の括りを北京・南京に変えるって偉業を成し遂げてるんだよなぁ……



62: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:45:36 ID:3Ua
>>57
方針は正しいんだけどやり方がアホなんだよな
反乱放置したまま高句麗攻めるな
挙げ句に江都に逃げて現実逃避するな



64: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:47:39 ID:OWL
>>62
方針の正しさと公共事業を終わらせた一貫性は評価したい
それ以外はゴミやから無能君主打線の候補には入るけどな



49: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:28:26 ID:7bN
ヴェネツィア(ヴェネツィア共和国最盛期時代



51: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:30:07 ID:OWL
>>49
ヴェネツィアは正直迷ったけどよく考えたらスイスポジだなって気付いた
賢いけど世界都市とは違う



54: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:34:04 ID:vde
じゃあウィーンは?
中世近代通じて最重要都市やろ



55: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:36:03 ID:OWL
>>54
欧州の重要都市ではあったけどその時代欧州が世界の中心とは言いがたいのでカット
やからその時代からは中国とか中東の都市が主に打線入りしとる



59: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:42:26 ID:OWL
無能君主ってアホはアホでも伝説的じゃないとアカンのよな
国家元首で言うならポル・ポトレベルのアホ度は欲しい

褒められるところが何もないどころかマイナスしかないレベル



60: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:43:50 ID:y0G
>>59
ヨシフレベルは駄目か



61: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:45:06 ID:OWL
>>60
スターリンは君主じゃないしなぁ



63: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:45:37 ID:y0G
>>61
そっかあ…



65: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:49:03 ID:vde
ポル・ポトは個人としては超絶有能やろ
外圧がなかったらほぼ覆らない絶対権力てにしてたんやし



66: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:50:17 ID:OWL
>>65
コレが問題
こういう見方を変えると有能なヤツ多いんよ

ガチの無能にはアホムーブすらできないんやなって



68: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:51:36 ID:vde
無能の代名詞のジョン王が王権を低下させて貴族階級の政治参加許して後の大英帝国の基礎になったり
無能有能は一概に言えんよね



69: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:52:54 ID:t6O
無能ゆえに置物になった結果いい政治になった、ってとき君主を有能っていうのも違うしな



70: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:53:02 ID:OWL
やから有能無能打線は難しい
ネタ要素取り上げてキャッキャ騒ぐのが一番楽しいんやで



71: 名無しさん@おーぷん 20/03/28(土)01:56:02 ID:OWL
現代の世界都市候補とかもあるけど打線組めるほど無かったからリストアップで終わった
というかロンドンとニューヨークが頭一つぐらい抜けとるから特に面白味もない


転載元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1585324964/
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