1: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:12:59.19 ID:Dbi1V+Cnd
格下を人間だと思うな!
法よりも徳!
現実よりも理想を優先しろ!
歴史が理想通りでないなら改竄OK!
成果よりも学歴が全て!
科学はクソ!
商売は賤しい!
女は劣等!
儒教以外は間違った思想だから排除!



ヤバ過ぎない?
Zhu_xi


3: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:14:16.32 ID:qN2+ybD9d
じゃけん書は燃やして学者は埋めましょうねー



4: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:14:22.29 ID:gCg6MIgx0
孔子くんが悪いよ



5: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:14:40.13 ID:rnSnxyX90
支配者階級に都合よすぎやろ



203: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:49:40.89 ID:kNhjzzgZd
>>5
孔子のいた時代はまったく逆だったんだよ



7: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:16:10.21 ID:gZR8JSkZ0
これ半分日本やろ…



8: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:16:36.51 ID:cEVPPl11r
言うて日本も思想の根底はこれやろ



12: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:17:24.03 ID:FB6R4q//d
>>8
これに島国根性とムラ社会の空気読め文化が加わったのが日本



9: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:16:39.67 ID:+AkdhEMRd
日本の駄目なとこ欲張りセットやん



11: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:17:10.23 ID:un9Vg/ZW0
肝心の孔子はそんなこと言ってないのにこれとか最悪やな



15: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:18:05.73 ID:AW5DpPgVd
>>11
実力よりも生まれを重視しろってのは孔子の教えやで



21: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:19:11.71 ID:un9Vg/ZW0
>>15
論語にそんな一説あったか?



25: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:20:11.21 ID:Bz1WHqmZ0
>>11
朱カスが悪い



13: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:17:47.47 ID:Zt4KX/Pwd
江戸時代とかいう現代日本に負ばかり残した暗黒期



23: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:19:52.95 ID:WQXpzjGL0
>>13
それは違う
現代日本に強烈なネガを残してるのは薩長明治や



31: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:21:07.97 ID:3baLup9Yp
>>23
維新の原動力になった思想も元を辿れば朱子学じゃん



17: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:18:33.86 ID:ZVSq5tz4d
やっぱ始皇帝って曲がりなりにも中華統一しただけあるわ



298: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 16:03:40.48 ID:M0JorrI+d
>>17
国はルールつくって治めなきゃいけん、違反したら親でも罰を与えるんやいうのが始皇帝やからな
王さまの徳で国が治まるんやとか何があっても親は大事にしろ言うてる儒者なんかいうこと聞いてたらあかんわ



24: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:19:59.96 ID:xZzaWgXfd
日本に自己責任論が蔓延ってるのって宗教がロクに貧民や弱者救済に力を入れなかったせいあるやろ
向こうは救世軍とかあるのに



27: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:20:41.91 ID:gZR8JSkZ0
>>24
自己責任論は根強いわ



53: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:24:26.72 ID:lTtZvyUMp
>>27
正直自己責任って「グロ映画観て文句言うなよ」とかそう言うとこだと思うんやけど今は社会の不備や不遇を受けている人間を切り捨てる方便になっているよな



128: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:36:40.89 ID:CHaX18zR0
>>24
逆やろ
リベラルが蔓延してなんでもかんでも社会が悪いって言い出したのに
みんな辟易してきたんやわ



29: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:20:51.56 ID:vzi7vQoB0
本当は孔子こんなこと言っとらんやろ
勝手に都合良く解釈しとる奴がおる



32: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:21:20.96 ID:qMLZX0QX0
孟子「民が最も重く、国がそれにつぎ、王が最も軽い」
「紂王はもう天命を失っていたので王ではない」
かっこいいやろ



34: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:21:47.97 ID:WQXpzjGL0
江戸時代はむしろ石田梅岩による商売の為にカスタマイズされた儒学の時代
その本質は

人は平等やぞ
人を騙したらアカン
信用は何よりも大切や
商売は人が人を信じる事によって成立するんやで



37: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:22:09.03 ID:qmY2iHvhd
朱熹って何か嫌な顔してるよな
no title




40: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:22:20.63 ID:pvolMJVd0
日本は儒教の影響少ない方やぞ



50: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:24:11.53 ID:3baLup9Yp
>>40
本格的に広まったのは江戸時代だからね
道教の方がよほど影響力あったと思われる



45: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:23:28.15 ID:hLn38MTH0
日本はあらゆる思想宗教の良いとこ取り



46: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:23:43.48 ID:1gsPRA9Q0
ヒンドゥー教と大差ないわ



61: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:25:53.81 ID:3baLup9Yp
>>46
ヒンドゥー教と儒学じゃ全然違うぞ
日本古来の民間信仰の方がまだ近いと思う



49: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:24:11.32 ID:un9Vg/ZW0
孔子は論語の一節で「最低限の食事と腕を枕にして寝ればそれでいい、その生活から楽しみを見つける」って言ってる人なのになぁ
おまけに孔子の言う「忠」の定義は「自分が本心でやりたくないならそれに従え、上司にも逆らってもよい」って言ってるのに



51: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:24:17.09 ID:z1xm1Qjt0
こんなゴミ思想がアジアに広まらなければアジアもヨーロッパみたいに発展してたやろ



58: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:25:16.60 ID:xZzaWgXfd
>>51
中世まではむしろその恩恵受けてたからしっぺ返しが来ただけや



52: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:24:24.06 ID:L5m0/rPz0
日本はよく先進国になれたよな



67: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:26:48.84 ID:ZrSzWDAWa
>>52
冗談抜きでラッキーやった
とはいえ元々江戸時代からしても日本って動員できる人口多いし、その意味で生産性は高かったからな



120: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:36:04.24 ID:L5m0/rPz0
>>67
もともと地政学的に強い位置にあったよな日本って
大陸の影響を享受しつつ発展したけどヨーロッパから遠いから支配もされなかった
今は日本の周辺が力つけ始めたのと航海航空技術が発達してその優位性は皆無になったけど



54: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:24:32.62 ID:1gsPRA9Q0
儒教弾圧した始皇帝は正しいよな



60: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:25:36.62 ID:ZrSzWDAWa
世界的に自己責任が飛び抜けて強いのは実は

日本と韓国
その次がアメリカ


中国とかロシアは意外と自己責任論が低い



96: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:31:57.01 ID:SPMNZffoH
>>60
そら共産主義は逆やしな
そこらは障がい者福祉とか意外と手厚い



66: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:26:30.30 ID:fFW1oWBr0
儒教の思想が色濃く残ってるのは朝鮮人です。日本ではとっくに廃れてる
九州男児は男尊女卑の文化だと聞いたのも40年以上前



71: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:27:38.64 ID:gZR8JSkZ0
>>66
日本でもこれやろ
財務省とかエリートは間違いなくこういう思想や



73: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:28:15.43 ID:D7azG1YF0
民をわざと馬鹿にして支配しやすくする思想って事でOK?
民に責任を持たせると賢くなって反乱するから駄目だって徳川家康が言ってた



77: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:28:54.90 ID:xZzaWgXfd
>>73
その結果幕末に至るわけやね



95: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:31:47.42 ID:3baLup9Yp
>>73
民を馬鹿にするって言うとキリスト教やバラモン教のイメージやな
民は民、士は士で分野違っても勉強しなきゃいけないイメージ



76: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:28:27.45 ID:MBVOjxGN0
現代日本を形作った思想であることがよくわかる



82: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:29:18.41 ID:NMO0t15na
>>76
儒教が?
むしろ邪険にされてたと思うが



87: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:30:24.33 ID:xf5PgfQy0
>>82
昔邪険にされてようが全部現代日本に色濃く残ってるやん



88: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:30:49.03 ID:NMO0t15na
>>87
そうか?ワイはそう思わんけど



110: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:34:31.19 ID:7QCmB3yw0
>>88
格下を人間だと思うな! ←ブラック企業
法よりも徳! ←和
現実よりも理想を優先しろ! ←ブラック企業
歴史が理想通りでないなら改竄OK! ←日本政府
成果よりも学歴が全て! ←学歴社会日本
科学はクソ! ←科学軽視日本
商売は賤しい! ←日本は金持ち批判ばっか
女は劣等! ←政治、企業の役員の比率めっちゃ低い
儒教以外は間違った思想だから排除!←上位者の行った事には反論できない風潮
全部日本に当てはまるやん



85: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:30:03.87 ID:cR8Yok9Pd
糞みたいなルールやな



89: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:30:55.26 ID:dlxbecME0
出る杭は打ての精神



94: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:31:45.46 ID:h4a0/bkYd
これに対抗する系譜が曹操、石勒らの実力重視の系譜や
資治通鑑の作者司馬光の政敵王安石とかもこの系譜



106: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:34:02.84 ID:3baLup9Yp
>>94
儒教を国教に推し進めた科挙政策も元を辿れば実力主義のためのものって言うのがややこしくしてるよね



134: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:37:55.89 ID:h4a0/bkYd
>>106
儒教の全否定は時代を下れば下るほど難しくなるからね。
その一方で儒教サイドには有利な玩具が出てくるし
漢の後継者劉備、死ぬまで忠臣として働き続けた諸葛亮、義侠を通じて仕えた関羽もその一部



99: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:32:43.71 ID:LqkyJ2aG0
韓国だとクレヨンしんちゃんがひろしに敬語使うらしい



100: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:33:10.15 ID:NMO0t15na
>>99




104: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:33:39.81 ID:IDh5RRg9d
日本の場合これに加えて和を乱す者を許さない文化があるからな
最強や



113: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:34:33.00 ID:gZR8JSkZ0
>>104
戦時中の精神があるからな
今もその精神で自粛しない店や人に嫌がらせや!w



119: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:35:27.40 ID:LqkyJ2aG0
>>104
言うほど日本だけか?
日本下げたい奴が言ってるだけな気がする
欧米なんて同調圧力でマスクできなたったらしいし



109: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:34:16.41 ID:KQugEvXsd
孔子「人肉はパクーで」



115: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:35:00.83 ID:un9Vg/ZW0
>>109
小室直樹とかは「孔子も人肉食ってるんじゃない?」とか言ってるけどほんまなんかな



188: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:48:21.03 ID:SgGTye830
>>115
黄文雄とかあの辺の反中系の人間が言い出した『史記』の極端な読み方で
実際は「子路が塩漬けにされて殺された時に悲しんだ孔子が家の中にあった塩漬け肉を捨てた」って記述しかないわね



202: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:49:30.26 ID:un9Vg/ZW0
>>188
そんな哀しい話があったのか



111: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:34:32.12 ID:XuVf+05ud
朱子学が悪いよー朱子学が



116: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:35:03.87 ID:vDdDyJLur
五湖十六国時代の荒れっぷり見てると儒で機械的にコントロールする意味は大いにあったと思う



133: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:37:38.08 ID:HwchrhKbd
>>116
心の拠り所みたいな物は必要かもな
君主がのめり込むのはまた別問題だがw



117: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:35:04.27 ID:5HpQ6F0BM
日本は儒教より仏教や神道の影響の方が強いやろ
仏教徒が儒教学んでたから儒教の影響も多少あるだけで



135: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:37:58.22 ID:q+PqMpwd0
日本の朱子学ってどう評価されとんのやろな
新井白石とか、むろそうきゅう当たりは時代小説で読んだりせるとおもろいけど



140: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:38:57.56 ID:7QCmB3yw0
>>135
まあ江戸時代が歴史上は抜群に安定して長く続いたのがね



136: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:38:00.96 ID:kSK/wk5n0
戦争は糞
人類平等
葬式はいらん

やっぱ墨子やね



144: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:39:08.37 ID:MBVOjxGN0
論語は良いことも書いてあるし、
なにより孔子の人生は面白すぎるから。
他の百家とはやっぱり違うかなって



152: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:41:19.24 ID:RSt1LEaSd
韓非「徳とか言ってると都合よく解釈して好き勝手に悪さをするのが人間。もっと法で縛らなきゃアカン」



155: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:41:47.06 ID:Y7F5X30v0
でも今の日本人見てたらむちゃくちゃやん
年上リスペクトくらいしろや



164: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:43:34.70 ID:kakbUpdL0
>>155
人としてのリスペクトはええけどなんで年上ってだけで敬わなきゃならんのやろ



178: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:45:53.69 ID:Y7F5X30v0
>>164
年長者が作り上げた世界の上にお前は生きてる



184: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:47:24.43 ID:iXFqTVqm0
>>178
そんなの先に生まれたらそうなるやろアホか



167: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:43:39.04 ID:3baLup9Yp
>>155
今社会にいる「年上」って自分の親や教師たちを人殺し呼ばわりしながらテロ行為応援してたイメージだし…



181: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:46:45.38 ID:q5WVW1kq0
儒教と意識することはないけど、普段ワイらがこれは良い、これは悪いと考えることも大体儒教が由来なんじゃないか



186: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:47:51.42 ID:NlGC42etd
なんJ民がすぐマウントとるのは儒教の影響だったか



189: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:48:27.97 ID:lX/H1Fgxa
>>186
歳上なんやから敬語使おうやみたいなやつすき



197: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:48:54.26 ID:gZR8JSkZ0
>>189




204: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:49:42.84 ID:sjAboZih0
儒教はクソ改変がね.........
孔子が見たら憤死しそう



216: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:51:46.95 ID:/yFLX6mW0
>>204
言うてキリスト教も仏教も改変されまくりやしシャーない



242: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:56:10.52 ID:iCHIkqgP0
>>216
仏陀「ワイの教えは生きてる者のための教えや、葬式の時だけ顔出して金せびるクソ坊主にはなるなよ」

結局葬式仏教が主流で悲しくなりますよ



256: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:58:05.03 ID:Bz1WHqmZ0
>>242
いうても東南アジアのガチってイスラム教徒殺しに行く仏教徒とかみてたら、日本の仏教はやる気ない葬式仏教でよかった思うわ



264: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:59:03.34 ID:iCHIkqgP0
>>256
あいつらアウンサンスーチーの支持母体も兼ねとるから手がつけられんわな



233: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:54:35.02 ID:Bz1WHqmZ0
>>204
ほんこれ。

孔子「人間思いやり(恕)が一番大切なんやで」


どうしてこうなった…



213: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:51:27.56 ID:HL4P1w8t0
孔子「今の時代って戦争ばっかやな…せや!上下関係が絶対の世界にしたら平和になるんじゃね?」



218: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:51:52.05 ID:X9O+KIu0M
孔子も草葉の陰で嘆いとるで



220: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:52:17.93 ID:SgGTye830
朱子学(宋明理学)は近代になってから評判悪いけど
逆に言えば朱熹というカリスマが出てきたからこそ儒教がそれだけの体系性のある思想になりえたんや
ただの経世済民の思想だったそれまでの儒教を宇宙から人倫までの一切を語れる体系を
仏教や二程子や周敦頤の説を採り入れてバージョンアップさせたのが朱熹
内藤湖南なんかも朱熹の学者としてのスケールのでかさは褒めとる



225: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:53:02.86 ID:Avxo/Z03d
>>220
でも朱子学はクソだよね?



240: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:55:50.09 ID:SgGTye830
>>225
人倫と宇宙を別個にしなかったからその辺は自然科学の遅れには繋がったやね
でも朱子学嫌ってる福沢諭吉でさえ「格物致知」って朱子学の言葉を使いながら西洋の自然科学を紹介しとる



221: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:52:17.95 ID:kNhjzzgZd
論語とか今読んでも面白いで
登場は北斗の拳も真っ青な無秩序な時代で理想論唱えたのはわいは好きやで



235: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:55:00.10 ID:/yFLX6mW0
>>221
でも結局法家の方が正しかったよね



251: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:57:36.61 ID:h4a0/bkYd
>>235
法家思想は運用する統治者側にも強い自制心が必要に鳴るからな。
曹操や諸葛亮なんかもそうだし、それがないと秦二世皇帝みたいになる。



243: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:56:19.43 ID:P4F5H18n0
なお格上になったあとの立ち振る舞いについては教えてくれない模様



257: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:58:05.13 ID:un9Vg/ZW0
>>243
それはあったで
「基本的に部下の言うことは素直に耳を傾ける」って内容だったが



265: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:59:06.45 ID:HL4P1w8t0
>>243
むしろ論語とかは君子のあり方の話ばっかやん



250: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 15:57:33.68 ID:6eZ7YYi00
古今日本で最も影響のある思想よなぁ間違いなく



281: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 16:01:23.73 ID:WLcmV57aa
孔子の面白いのは容姿がホンマ瓜二つの陽虎ってのがいて、こっちは孔子故郷の魯の国で好き勝手やって成り上がった奴がおるとこ



287: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 16:01:54.20 ID:K77izwwt0
東に孔子あれば西にソクラテスがある
ソクラテスは古代アテネの市民兵でもあり従軍経験あるから筋肉ムキムキマッチョマンの変態なんだよな

やはり歴史に名を残す思想家になるには体格が大切



290: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 16:02:46.96 ID:un9Vg/ZW0
>>287
奥さんがね…



307: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 16:05:05.48 ID:h4a0/bkYd
>>287
孔子もソクラテスも武力値は当然として高い闇



313: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 16:06:10.64 ID:M0JorrI+d
>>307
そら口喧嘩でかっても殴り合い負けたら意味ないからな



314: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 16:06:18.33 ID:OTgnCBAba
>>307
ムキムキとガリガリの言うことどっちが立派に聞こえるかってのは間違いなくあるで



291: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 16:03:02.57 ID:MJuA0+ZW0
儒教は皇帝の権力維持と社会安定には役に立つけど
個人の抑圧がすごいからな
しぶとく生き残る思想なのも特徴的
一見聞こえがいいことが教えになってるからタチが悪い



293: 風吹けば名無し 2020/04/27(月) 16:03:07.57 ID:ddutKIXXd
儒教ほど支配者にとって都合いい思想は無いからしゃーないね