1: jinjin ★ 2020/06/28(日) 00:22:41.99 ID:rKCRmnhY9
古市氏 レジ袋有料化は「ホントに意味がない。レジ袋くらいで世の中変わらない」


社会学者の古市憲寿氏が27日放送のテレビ朝日系「中居正広のニュースな会」に出演し、7月1日から実施されるプラスチック製買い物袋(レジ袋)の有料化に「ホントに意味がないと思っていて」と異議を唱えた。

 司会のタレント・中居正広が「プラスチックのゴミを減少させる協力を皆さんと…」と有料化の意義を説明しかけると、
古市氏は「でも僕、レジ袋有料化、ホントに意味がないと思っていて。レジ袋くらいでそんな世の中ね、変わらないと思うんですよね」と、効果に懐疑的な姿勢を示した。

中居が「一斉に出しませんってなったら多少なりとも変わってくるんじゃ」と反論すると、古市氏は「多少は」と譲ったが、
「意識とか嫌いなんですよね。なんで誰かに意識を変えさせられなきゃいけないんですか。たぶんこれから(レジで店員に)『レジ袋有料ですけど、どうしますか?』って聞かれるじゃないですか。その会話したくないですね、なんか」と訴えた。


中居が「カードあるでしょ、レジ袋必要か必要じゃないかっていう。カゴの中に入れりゃいいじゃん」と言うと、
古市氏は「それも触りたくない」と潔癖症ぶりを発揮し、中居は「何も買うな!もう」と一喝していた。

no title


2: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:23:12.10 ID:++8f8U0x0
エコバックってコスパ悪くないですか?



4: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:24:26.89 ID:/VgXWXBE0
>>2
コスパは悪いよ
でも地球のためと思ってやってる

ただしコロナが収束するまではこの運動延期した方がいいと思う



946: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 04:12:51.22 ID:4zrdZChn0
>>2
雑菌の繁殖が凄いことになってて衛生的に
ヤバいってスレ立ってたな
確かに毎日洗濯し殺菌してるか怪しい



954: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 04:16:24.33 ID:K0HNaaOs0
>>946
買い物なんて週に1,2回なのに毎日洗濯する必要ないだろ。
お前は小学生のころランドセルを毎日洗ってたのか?



957: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 04:18:12.38 ID:4zrdZChn0
>>954
お前はランドセルの中に食べ物入れてたんか?



961: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 04:20:54.19 ID:K0HNaaOs0
>>957
日用品だろうが食い物だろうがパッケージされてるわけだから何も変わらんだろ。
バカか。



986: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 04:34:03.26 ID:4zrdZChn0
>>961
お前野菜類知ってる?バカ?



5: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:24:36.33 ID:Uzm+M5bJ0
まぁ焼け石に水だが、これで本命のペットボトル減少に動けばいい。



856: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 03:17:35.67 ID:wU9AM3m40
>>5
「ペットボトルをやめるのが一番効果的」
ということに気づかせないためにレジ袋をスケープゴートにしてるのにw



6: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:25:31.24 ID:gfbyE+fH0
てかそもそも意味のあることをこの国が何かやったか?
記憶にないね



8: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:25:39.10 ID:sObKJMVd0
エコバック常に持ち歩くのはしんどい



125: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:47:13.67 ID:09XU/BsJ0
>>8
店はしごしたら一つでは足りんからな
だから結局金払ってレジ袋使うんだよなあ



308: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 01:10:59.92 ID:6LDfDs1p0
>>8
家の中、エコバックだらけ、しかも自然素材じゃない

食材の容器や商品容器のプラスチックを先に無くせよ



486: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 01:36:47.11 ID:TI2D428n0
>>8
大丈夫。
昨日100枚で200円のレジ袋を買っといたから。



9: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:25:49.47 ID:jOvtH1RI0
エコバッグ持ってるからいいけど、ゴミ箱に被せる袋が無くなるのが困る



10: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:26:29.18 ID:pW+jmibc0
何でレジ袋が標的にされたんだろ



63: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:36:47.72 ID:0juGiNsp0
>>10
分解されないで生き物が飲み込んで死んじゃうからだよ
亀の鼻の穴にストローが詰まった動画きっかけで紙ストローが普及してきてるよ
亀の鼻の穴にストローがはまっ



89: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:40:18.50 ID:Ukq1eQlW0
>>63
亀にカメラつけたら10回中8回はレジ袋を回避していたことがわかったらしいね
いや、12回中10回だったかも



117: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:44:39.67 ID:uPzV7mNL0
>>63
有料化してもその辺にゴミ捨てる奴は改心なんてしないで今まで通り捨てるだろうからマジで意味ない



124: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:47:01.28 ID:546A6jnN0
>>117
そんな難しい問題じゃないよ。
余計なことやるために余計な組織つくって、結局は官僚が自分たちの天下り先作ってるだけだから。
付き合わされてる国民が馬鹿を見てるだけ。
中身なんて何もない。



119: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:45:52.60 ID:8Q4UxMtN0
>>63
あれわざと挿してた説



412: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 01:26:11.05 ID:5bl3o2c60
>>10
手をつけやすいんだろうね、レジ袋は。
環境のためと言うより、経費削減が一番大きいと思う
本気でやるなら、お惣菜の容器とか廃止して昔みたいに器持参にしたら、客は激減するだろうし
かなり前だけど、レジ袋有料化が始まってすぐに有料にして、売り上げ落ちて、すぐやめたとこあったよね、大手スーパーで。



430: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 01:28:27.59 ID:BWsJ8ynW0
>>412
有料化すると棚卸しが必要になって経費増えるぞ



437: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 01:29:39.21 ID:mHqNc40M0
>>10
>何でレジ袋が標的にされたんだろ

意識高い系がやった感を得るのにちょうどお手頃だった。
意味のないことをやって自己満足を得たい。そこに増税したい官僚が乗っかった。

以前、割り箸が環境破壊につながるってことでマイ箸を持ち歩こうというのあったけど、似たようなもん。あれも意識高い系の自己満足で終わった。



591: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 01:55:13.79 ID:9qxh257w0
>>10
バカに分かりやすいから。割り箸みたいに



710: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 02:23:39.54 ID:2vLS6Ggo0
>>10
海外がやってるからじゃない?



14: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:27:48.20 ID:ZkJaXfco0
海洋プラゴミの大半は漁具で、その残りの大半がプラスチック容器になっている
ストローやレジ袋なんて誤差の範囲でしか無い
本気で減らしたいんだったら、漁具とプラスチック容器の問題に取り組まないと
誤差の範囲でしか無いもののために利便性を捨てるって、そのトレードオフを本当に
検討したのか?
やれるところから取り組むというのであれば、もっと簡単にできる、ペットボトルの
削減に取り組むべきだろ



33: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:31:42.09 ID:uo4hMUl70
>>14
プラゴミは利権だから



534: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 01:46:38.54 ID:6LDfDs1p0
>>14
>ストローやレジ袋なんて誤差の範囲でしか無い

ホントホント、環境省って相当な馬鹿揃いなんだな、大臣からして無能



15: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:27:54.78 ID:d4rbh8RF0
いや、燃やせよ。
出来もしないリサイクルとか言ってるからプラゴミが溜まるんだろ。



18: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:28:31.20 ID:tROkRzco0
エコバッグって洗うのめんどいし嵩張るしそもそも持ち歩くの忘れるしごみ袋にならないしマジで何にもいいことない
有料でもレジ袋一択



19: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:28:52.78 ID:Rg2kyBMC0
レジ袋よりペットボトルやパンやおにぎりの袋の方がよっぼどポイ捨てしてある



34: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:31:55.21 ID:uPzV7mNL0
>>19
ほんそれ
そっちじゃなくて色々利便性ある買い物袋を有料にするとか環境問題が理由じゃないと思う



21: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:30:02.67 ID:vcOlCTSl0
これは同意
金かかるんなら予め価格に乗せとけって思うわ



24: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:30:23.37 ID:mY6F5bOK0
100円ショップで100円だからと買って大して使わないで捨てるプラスチックのほうがよっぽど問題だろw



110: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:43:38.07 ID:ZcxNpt+30
>>24
共感です



27: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:30:57.94 ID:KNWiGIFD0
>たぶんこれから(レジで店員に)『レジ袋有料ですけど、どうしますか?』って聞かれるじゃないですか。その会話したくないですね

これ分かる
今後コンビニで買うたびにいちいち聞かれて答えるのマジ鬱陶しいわ



53: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:35:14.83 ID:pZt1cEVC0
>>27
同意
いちいち聞くの鬱陶しいからマイバッグ持ってきてね



31: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:31:20.44 ID:t5kqPH0O0
その通り!
で 、何でもかんでも国民に
負担させんなよ!
消費税の中で やりくりしろよ!



36: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:32:18.33 ID:v4L/A5JY0
有料になっただけで他は変わらない愚策



37: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:32:33.13 ID:ax1pm0X70
レジ袋有料化による
デメリット

・店員も客もやり取り増えて面倒
・客は単純に袋有料により少額負担増
・店は今後レジ袋減るのにレジ袋は仕入れなければならない
・なぜか店にヘイト向けるバカがでてきてキレる客も多分でる
・紙袋が便乗で軒並み値上げし紙袋も有料化で負担増
・不潔なエコバッグを使う奴も必ずいて特に今はコロナ心配



45: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:34:02.35 ID:uo4hMUl70
>>37
袋のサイズ気にして購買意欲が減る。
売る側も一瞬儲かるけど、長期的に損する。



39: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:32:49.39 ID:ixnKtnMF0
まぁ普通に買うからいいよ。1枚3円くらいだろ、毎日買い物しても月90円だ



205: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:57:17.65 ID:euw7aZFL0
>>39
これ
どうせゴミ袋で利用するから有料でも買うわ



40: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:33:05.52 ID:mJNtHu4U0
プラ製品の中でもレジ袋はゴミ袋などで再利用される確率が高いと思うんだが
真っ先に規制すべきはペットボトルと弁当、惣菜等のプラ容器だろ



43: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:33:32.50 ID:mqvnXw/H0
これはまじでそう

エコバッグとか不潔だし



48: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:34:17.17 ID:BqVJd7od0
せっかくレジにビニール張ってるのに
まずレジ係がみんなのエコバッグからコロナに感染して
その次にレジ係から客にコロナ撒き始める。
買い物は一人で多数を捌くレジ係が一番危険なのに
そこへの配慮が足りないと思う



51: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:34:52.92 ID:c5MOgrKm0
有料化するんじゃなくてエコバッグ持参の人は3円引きにしろよ



90: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:40:46.88 ID:uPzV7mNL0
>>51
レジ袋有料法制化に伴い、それやってたお店みんなやめちゃったよ
しまむらはこれからもレジ袋無料のままで、レジ袋返してくれた人には何円かくれることを今まで通りにやるってさ



58: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:35:39.02 ID:546A6jnN0
環境省自体がいらない。
この先あったって絶対にろくなことしないから、即刻潰せ



60: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:35:54.67 ID:6402Ai2c0
セイコーマートは企業努力でレジ袋を当面無料

結局、大手スーパーやコンビニが儲かるだけじゃ?



84: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:39:32.37 ID:7B0l4lTE0
>>60
セイコーマート近いならセイコーマートしか行かないわ
素晴らしい!
残念ながら都民ですけどね



61: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:35:59.34 ID:jEkoXfcu0
スーパーはカゴ持っていくからいいけどコンビニはレジ袋買うわ
服屋はラギシムのメッシュ袋持ってく



66: 名無しさん@恐縮です(SB-iPhone) 2020/06/28(日) 00:37:19.68 ID:oy/kh4g70
「あっためますかぁ~?」
「お箸スプーンつけますかぁ~?」
「ポイントカードありますかぁ~?」
「レジ袋いりますかぁ~?」

聞くこと多すぎ



67: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:37:27.15 ID:B1o6IKSr0
よく行く弁当屋も7月1日から有料と張り紙してあった
別にいいんだけどあまりいい気はしない
まあ時代の流れだね



68: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:37:31.79 ID:W5MFIxpp0
確かに意味ない
自己満以外の何者でもない



70: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:37:36.66 ID:EFSFHmSP0
エコを提案する奴は自己満足
従う奴はイメージを悪くしたくないだけ



71: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:37:53.82 ID:R4F7fU610
なんか数年前から流行りだけど、信念も何もないくせ「うちはエコに力入れてます!」みたいな企業アピールはやめて欲しい。

こうなったら、逆にエコアピールしてる会社は不買したいくらいだ



73: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:38:17.41 ID:eqn4hXt20
ど正論
古市が正しい



86: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:39:59.26 ID:V5IxuwCX0
レジ袋って色々便利なんだよな



91: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:40:55.24 ID:rWRDhEmj0
ビニールを海とか川に捨てなければいい。



97: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:41:35.37 ID:R4F7fU610
>>91
日本は元から海洋投棄してない。
中国、韓国はバリバリやってるけどな



92: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:41:01.29 ID:B1o6IKSr0
本気で世の中変えるんだったら時給1500円とか初任給35万円とかにしないと
もう各国に置いてけぼりにされちゃうよ



95: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:41:28.05 ID:AAYoLK4p0
この前に世界中でゴミの分別とポイ捨てすんなって教育したほうがいいと思う



100: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:42:01.59 ID:uiO1X2V40
割箸は無くならなかった
これも同じ末路



478: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 01:35:45.81 ID:ns++ijjq0
>>100
割箸は殆どが廃材から作っていたから、割箸業者を淘汰するという
経済的な打撃を及ぼしただけで環境には殆ど影響がなかったからなぁ。



102: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:42:26.84 ID:XQssLltE0
珍しく同意だわ 30年間低迷してる原因追及して、政治改革したほうがマシ



105: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:43:03.19 ID:/6tyxcjy0
消費税にしても、この無駄な環境テロにしても、
どうしても消費を落としたい馬鹿
がいるんだな
まあコロナ以前には戻ることはないよ



113: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:44:11.82 ID:gxP+8o4y0
結局不法投棄をどうにかせんと



115: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:44:29.05 ID:r5Pd3ARt0
なんで道徳観の低い欧米諸国に合わせなきゃならんのか。

単純に『ゴミはゴミ箱に捨てる』ことを、叩き込んだ方がいい。



121: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:46:25.53 ID:OSfEjb2f0
土にかえる透明の袋がもうすでにあるから普及するまで待てばいい



130: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:48:04.54 ID:OSfEjb2f0
>>121
追加
確かどこかの店がその袋使うから今まで通り無料ときいた



135:   2020/06/28(日) 00:48:58.46 ID:l9tf1sPC0
コンビニ行ってアイスとかジュース買うために
レジに並んで袋有料ですって言われた時に
えっ?じゃあ買うの止めますって言ってそのまま帰る行為続けて
捕まるバカでるだろうな



146: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:50:18.47 ID:71YHA3550
コロナも気になるから百均でレジ袋何十枚入りとかカバンに入れとけば忘れることもないし清潔で良いよな
これだとレジ袋削減してなくて本末転倒だけど今の時期は衛生が気になる



149: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:50:34.38 ID:0zAfegj/0
コンビニの売上絶対に減る
商品三つ買ってた人が一つになったりすると思う



160: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:51:40.89 ID:tBZya5TS0
つーか、コンビニで昼飯買って会社で食べてゴミ箱にそのまま捨てるとゴミ箱がめちゃくちゃ臭くなりそうで草草の草
清掃のおばさんにめちゃくちゃ迷惑かける事になるよコレ
この下らない事を決めた馬鹿ジジイ共が清掃のおばさんの代わりにゴミ箱のゴミをまとめに来いよ



172: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:53:08.78 ID:uPzV7mNL0
>>160
コンビニ店員は戦々恐々としているらしい



185: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:54:29.79 ID:69Z4jrF/0
袋無いと逆にポイ捨てが増えると思う



187: 名無しさん@恐縮です(SB-iPhone) 2020/06/28(日) 00:54:33.88 ID:oy/kh4g70
ふつうレジ袋の中に食べ終わった後のゴミ全部いれてまとめてゴミ袋の中にいれるよな?
エコバッグだとそれができないじゃん
ゴミ散らかり放題で不衛生だよ



221: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:59:59.05 ID:bcO5whzu0
アイドリングストップみたいにほぼ意味がないと数年後に気付くだろ



277: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 01:06:32.26 ID:wQHq17ol0
レジ袋で世の中は変わらないけど
俺らの利便性は間違いなく悪化するわな
環境保護とか叫ぶ連中は世の中悪くするプロだな



283: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 01:07:11.57 ID:Mw2ikd5/0
これは同意

てか、なーんか嫌だなと思って、絶対買わなきゃじゃなくてもフラッと店入って
何か買おうかなって思ったレベルのとき 袋代まで払うの嫌な気分になってやめそう



314: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 01:11:39.83 ID:sUSkoIyy0
つかこのコロナの中でエコバッグとか感染広げるようなことよくするよなあ


転載元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1593271361/
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