1: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 22:16:05.37 0
どこが魔王(自称)やねん
no title


5: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 22:22:46.67 0
その辺はめちゃめちゃ強かったらからな



6: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 22:23:15.44 0
大名同士で物のやり取りするなんて普通のことだけど
それとも>>1のおつむがおかしいだけかな



8: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 22:24:20.32 0
>>6
息子を差し出して愚息を宜しくお願いしますって言うのもか?



130: 名無し募集中。。。 2020/08/04(火) 01:18:52.87 0
>>8
みんなやってる



9: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 22:25:59.81 0
病死するまで待つ戦法や



10: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 22:26:04.93 0
遠交近攻は戦略の基本中の基本だから
信玄も謙信も同様
実際国境接するようになったら終わっただろ



12: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 22:27:32.52 0
信長の目は機内を向いてたから背後を固めたかったってことだろ



13: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 22:28:30.26 O
子どもは道具だからな
自分で育てないし



14: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 22:28:34.24 0
この二人はヤバすぎる



15: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 22:29:25.51 0
デカい屏風の洛中洛外豆屏風を送って憲伸のご機嫌取りか



17: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 22:31:35.46 0
武田信玄が病死してから天下取りに動きだした



18: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 22:33:35.52 0
信玄が病死しなかったら信長は殺されてたのかな



19: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 22:35:23.28 0
そりゃ順当にいけは間違いなく武田信玄の天下だったからな



20: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 22:35:30.26 0
だろうね
比較にならない戦力



21: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 22:37:31.08 0
浅井・朝倉は強豪大名だろ
結果論から逆算して作られた光栄ゲームや大河ドラマではザコ設定にされてるけど
さらにいえば武田勝頼は信長光秀の援軍が来る前の織田信忠+滝川一益ペアごときに滅ぼされ
上杉景勝は本能寺直前に滅亡一歩手前だった



22: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 22:39:26.05 0
家康は武田に大敗して脱糞したけど
もし武田の世になったらうまく武田の家臣として生き
虎視眈々と徳川幕府開く気がするわ



23: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 22:40:49.75 0
脱糞したのか



26: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 22:44:52.69 0
>>23
家康は武田軍にびびって脱糞して逃げる途中たどり着いた茶店で食い逃げしてババアに追いかけられた



146: 名無し募集中。。。 2020/08/04(火) 14:22:47.71 0
>>26
まあその話は後世の創作だけどな



25: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 22:42:17.82 0
武田勝頼の軍事センスは家康より上



27: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 22:46:31.44 0
上杉謙信もつええな
柴田総大将の信長家臣オールスターズでも勝てんとは



31: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 22:52:40.02 0
>>27
秀吉は勝家と仲違いして戦列を離れてる
秀吉がいても結果は変わらなかっただろうが



30: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 22:52:04.34 0
信玄に続いて上杉も病死かい
こういうの毒殺説無いのか



42: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 23:01:44.16 0
>>30
信長が南蛮から仕入れた毒での毒殺説はある



49: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 23:09:52.70 0
>>30
信玄は毒殺説あるな
謙信は残念ながら便所で踏ん張ったら脳溢血だ



32: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 22:52:45.99 0
謙信は女性説すらある



35: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 22:55:06.29 0
信長はものすごく慎重でしたたかな外交戦略を基本としてた



88: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 23:55:34.58 0
>>35
よく信長アスペ言われるけど
ウソだよね



92: 名無し募集中。。。 2020/08/04(火) 00:00:00.54 0
>>88
信長ほど裏切られたやつはいないぞ
人をムカつかせる天才だったと思う



36: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 22:55:10.09 0
教訓としては自分より強いやつがいたら無理して戦わずに死ぬまでご機嫌取りながら待つ



43: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 23:02:05.80 0
>>36
家康は天下を取るために秀吉より長く生きようと常に健康に気を使ってたからな



37: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 22:57:37.62 0
武田が家康領にちょっかい出すのも黙殺してた



40: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 23:00:52.86 0
戦国は裏切り多過ぎて勝負が読めないな
恐ろしい時代だな



41: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 23:01:11.29 0
信長が敵より自分の方が戦力低いのに戦ったのは桶狭間だけって司馬が書いてた



44: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 23:02:10.09 0
武田信玄や上杉謙信は信長に贈り物してなかった?
これがわからないとアホな煽りでしかないよな



66: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 23:30:02.66 0
>>44
上杉謙信は神がかりの強さで武田信玄は滅茶苦茶強かったよ
信長が魔王みたいなイメージは戦後に作られたイメージです



45: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 23:02:51.73 0
家康せこすぎ



48: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 23:09:28.02 0
>>45
でも賢明だろ
秀吉相手では絶対に勝てないが三成相手なら十分勝算があるまで戦局変えられるんだから



50: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 23:10:25.73 0
信玄は結核だろ



54: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 23:21:45.30 0
なんで秀吉は家康ぶち殺さなかったんだろうな?
ご機嫌取りのナンバー2とか絶対に裏ぎるわ
殺さないにしても今の米日関係みたいに完全に骨抜きにすべき



56: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 23:24:10.11 0
>>54
小牧長久手で家康を滅ぼそうとしたけど大地震が起きてそれどころじゃなくなって和睦したらしい



57: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 23:24:45.71 0
地震なければ小牧長久手が続いて徳川滅ぼされてたか小大名にされてたと思う



59: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 23:26:46.34 0
家康って運だけは最強だよな
義元が運良く死んで信玄が運良く死んで信長が運良く死んで秀吉が運良く死んだ



61: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 23:27:54.77 0
>>59
そいつら全部生きてたら家康どうなってたんだろうな
マニア向けの武将としてさっさと死んだんだろうか



67: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 23:32:14.25 0
>>61
今川配下の武将として名を残したとは思う



70: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 23:32:41.82 0
>>61
今川家ではほぼ一門扱いだったから
桶狭間なければ天下取った今川家の藩屏として重きをなしてたんじゃないかな
三河は返して貰えなそうだけど



65: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 23:29:35.61 0
関ケ原で裏切りの約束守らない小早川秀秋に鉄砲撃ったときも
あれで秀秋がキレてたら逆に攻めてこられて負けてたかもしれないしな



77: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 23:40:29.63 0
>>65
元々黒田長政が調略してたんじゃなかったっけ?



79: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 23:42:58.43 0
>>77
そうだけど秀秋が日和見してたからな



73: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 23:37:34.76 0
今年の1月ぐらいに放送された戦国武将総選挙で信長1位になってたけど信長に仕えたいもんかね
秀吉みたいな立身出世のチャンスがあるからかな
ちょっとでも弱み見せたら追放されるんだけど



74: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 23:38:10.57 0
戦国時代ってだいたい親戚だよな



80: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 23:45:03.82 0
敗戦武将は落ち武者狩りに合うのが一番怖かったって
なんせ自分の首が大金になるんだからな
おまけに武具や髪まで落ち武者狩りの対象だったとかw



84: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 23:50:27.10 0
信長をセコいとか言うアホがいるけど
戦国時代は負けたら殺されるんだから負けないために策略使うのは当たり前なんだよ



87: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 23:53:18.19 0
>>84
まあ負けない計算してた信長も最後殺されちゃったけどね
兵一万ぐらい駐留させてたら光秀も襲ってこなかったのにね



89: 名無し募集中。。。 2020/08/03(月) 23:55:55.94 0
自衛隊がタイムスリップしてきて武田が信玄の段階で滅ぼされていたらだいぶ違っただろうな
織田と上杉の最終対決も早まって謙信は急に死んだりせず織田に勝っていただろう
しかし上杉家は内紛が起こってその後の日本はどうなったかわからんしほんのささいな偶然の出来事で歴史は大きく変わるな



93: 名無し募集中。。。 2020/08/04(火) 00:00:16.62 0
自衛隊がタイムスリップしてボロ負けする映画があったような



94: 名無し@募集中。。。 2020/08/04(火) 00:02:06.38 0
秀吉が三成に徳川を倒すのにどのくらいかかる?と聞いて、十年はかかりましょうって天地人かなんかでやり取りがあったが短期決戦じゃなけりゃ長引いて天下統一できないから何が何でも臣下にする事を選んだ



97: 名無し募集中。。。 2020/08/04(火) 00:05:39.36 0
>>94
家康が臣下のままでいるのは秀吉が生きてる間だけだろ
そんな事は誰にでも分かる事



95: 名無し募集中。。。 2020/08/04(火) 00:02:54.78 0
信長は家臣をサルだのカツラだの変なあだ名付けるから部下から嫌われるのは想像に難くない



96: 名無し募集中。。。 2020/08/04(火) 00:04:15.96 0
>>95
金柑頭って光秀のことしつこくいじってたらしいな
まさにアスペだろ



99: 名無し募集中。。。 2020/08/04(火) 00:07:16.26 0
>>96
斎藤道三、信玄の父信虎、宇喜多直家もとんでもない残虐な話が多い



98: 名無し募集中。。。 2020/08/04(火) 00:06:17.34 0
将軍追放、比叡山焼き討ち、一向一揆の何万人を何度も丸焼き
晩年は重臣を追放し、明智光秀の母親を見殺しにする
信長が戦国時代でやったことが多く書かれてるな



100: 名無し募集中。。。 2020/08/04(火) 00:08:08.11 0
>>98
原因があっての結果ですし
なんでそうなったの原因を勉強しましょうね



104: 名無し募集中。。。 2020/08/04(火) 00:09:31.86 0
>>100
そんなのはわかってるわ
物語だと信長を悪く書く風潮があるからね



101: 名無し募集中。。。 2020/08/04(火) 00:08:44.18 0
家康の領土の広さはどう見ても危険だったし難癖つけて消すべきだった
従うだけで簡単に領土安堵しちゃうし信長よりよほど甘いお方



125: 名無し募集中。。。 2020/08/04(火) 00:32:57.40 0
>>101
秀吉は徳川完全に潰すつもりだったが大地震でそれどころじゃなくなったから
家康は本当に運がいい



103: 名無し募集中。。。 2020/08/04(火) 00:09:16.90 0
戦国時代は殺し殺されの時代なんだから
今の感覚で残虐だの狡いだの言うのはお門違い



105: 名無し募集中。。。 2020/08/04(火) 00:09:36.68 0
日本がアメリカに戦争勝ちたければ40年我慢するべきだった
80年代だったら勝てたかもしれない



106: 名無し募集中。。。 2020/08/04(火) 00:11:46.41 0
>>105
そもそも戦争すべきじゃないけど
戦力では上回ってたから勝てる可能性は十分ありましたよ
国力では負けてるから初戦で勝ちまくりで講話しかなかったけどね



107: 名無し募集中。。。 2020/08/04(火) 00:12:53.66 0
>>106
兵器の部品の統一できてない国がどうやって大量生産できる国に勝てるんだ?
寝ぼけてんじゃね



111: 名無し募集中。。。 2020/08/04(火) 00:14:16.47 0
>>107
ミッドウエー海戦で負けるのがおかしいのよね
国力では負けてると言ってるでしょ



112: 名無し募集中。。。 2020/08/04(火) 00:16:39.26 0
少なくともアメリカが月にロケット打ち上げてる頃までは絶対に勝てない
勝てるとしたら日本が一番物量人材共に充実した80年代だけ



114: 名無し募集中。。。 2020/08/04(火) 00:18:32.69 0
>>112
真珠湾からミッドウェー海戦までは日本が戦力的に圧倒的に有利でしたよ
アメリカは国力あるから量産できるのが凄くて時間たつと確実に負けるけど



116: 名無し募集中。。。 2020/08/04(火) 00:22:07.78 0
>>114
戦力的には有利だったのにミッドウエーで大敗する日本が
逆立ちしてもアメリカに勝てるわけがない



140: 名無し募集中。。。 2020/08/04(火) 12:18:06.38 0
それで機嫌取れるなら安いもんやろ
裏切る時は裏切るわけだし



142: 名無し募集中。。。 2020/08/04(火) 12:34:47.36 0
武田と同盟をした頃は武田も今川との同盟を破ったせいで今川北条とも敵対してたから織田とはまだ戦いたくなかった
まあ今川はそのまま滅ぼされちゃったけど



147: 名無し募集中。。。 2020/08/04(火) 16:14:23.95 0
信玄くんと謙信くんの戦い見て強すぎてドン引きしてた信長くん



150: 名無し募集中。。。 2020/08/04(火) 16:20:01.68 0
>>147
ほとんど創作だけどな



160: 名無し募集中。。。 2020/08/04(火) 19:16:23.94 0
>>147
川中島は戦国史における汚点
当時は馬鹿にされた酷い消耗戦と

なのに戦国ヲタに美化されて過大評価されてる



161: 名無し募集中。。。 2020/08/04(火) 19:19:20.07 0
>>160
どこの誰が馬鹿にしたの?



165: 名無し募集中。。。 2020/08/04(火) 19:22:20.30 0
>>161
当時の人
あんだけたくさん死んで
何もえぬ

武力行使をやる上でそれ相応の利益もないのに
全面戦争なぞ愚の骨頂



148: 名無し募集中。。。 2020/08/04(火) 16:19:02.25 0
勝てないと思う相手と戦争しないのは常識


転載元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1596460565/
ジョンレノンってたかが4,5人のグループで仲違いしてたくせに戦争反対とかよく言えるな

フィラデルフィア事件のような都市伝説教えて!

「日本人らしいイケメン」と言うと一体誰になるんだろうな…?

巨大な物が怖いという『ジャイアントケルプ』

ポケモンYABEEEEEEとKOEEEEEEな話し教えて下さい

心に響く有名な泣ける詩

ゲームの怖い噂とか教えろください