1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:39:38.542 ID:P8iGL06N0
合理的なものはつまらないよね?
おもしろ


2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:40:02.168 ID:P8iGL06N0
優等生より不良のほうが好まれるのはこういうことだよね?



7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:41:58.932 ID:kWOsymFU0
>>2
不良の方が嫌われてるんだが



10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:43:15.063 ID:P8iGL06N0
>>7
本当に嫌われている?



3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:40:32.617 ID:yxCodo6Xa
正論が面白いこともあるだろ



4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:41:01.418 ID:P8iGL06N0
>>3
あるかな?



9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:42:31.201 ID:yxCodo6Xa
>>4
あると思うよ
確かにって思ってもう何も言えなくなるやつとかでめっちゃ面白いことってあると思う



12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:43:53.508 ID:P8iGL06N0
>>9
笑うしかないってやつか



5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:41:40.043 ID:m/Eqcbwy0
一概には紐付かないだろ



8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:42:19.490 ID:P8iGL06N0
>>5
概ね正しいんじゃない?



6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:41:58.028 ID:P8iGL06N0
間違いを楽しむ場で正論をいうのは場違いな面白さがある、とかそのへん?



11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:43:47.613 ID:5a0kkGe60
面白さは

通常からの異常

異常からの納得オチ

にある



13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:44:20.664 ID:P8iGL06N0
>>11
不愉快にならない程度の矛盾にある



14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:44:25.391 ID:uE4PhILda
一言で言うなら「意外性」だろうね



17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:45:14.278 ID:P8iGL06N0
>>14
たけのこの里を開けたらきのこが出てくるとか?



27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:48:18.562 ID:5a0kkGe60
>>17
何それウケる



15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:44:27.176 ID:ADO7OP2dM
アメリカの論理的当たり前が笑えるってのがよくわからん
例出して聞いて見たら例の時点で爆笑された



20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:45:59.240 ID:P8iGL06N0
>>15
なにそれ?




38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:53:47.247 ID:ADO7OP2dM
>>20
道を渡るアヒルって定番ジョーク
じっさいに聞いたのは

質問: 冷蔵庫にゾウがいたか、確認する方法は?
回答: バターに足跡がないか見る

「だってwwwバターてwwwwバターwwwwww」ってなってた



41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:56:34.085 ID:P8iGL06N0
>>38
ゾウを冷蔵庫にしまうには?
扉をあけて、ゾウを入れ、扉を閉じる

ではキリンを冷蔵庫にしまうには?
扉をあけて、ゾウを取りだし、キリンを入れ、扉を閉じる

こういうやつか
文字列としては論理的な文章だけど、すべてが机上の空論なのが面白いね



56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 19:05:49.732 ID:ADO7OP2dM
>>41
そうまさにその続きのジョーク
なぜ渡ったか→渡りたかったから系って1でいう「合理的なもの」じゃない?
頭が英語になってるときは笑うけど日本語に戻ると「あ、うん」になる



68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 19:12:32.585 ID:qjOM4By4a
>>41のジョークの面白さも
「問いにするということは何か工夫が必要なのだろう」という一般的な予想を裏切る
回答の意外性によって成り立っていると言える



16: 毛ガニくん 2020/08/09(日) 18:45:06.474 ID:TnvKIK/c0
合法と非合法の間が一番おもしろい



20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:45:59.240 ID:P8iGL06N0
>>16
グレーゾーンは権力の影響外だから自由で面白いね



18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:45:30.116 ID:Q4VjJf6Aa
抽象的で何が言いたいのかわからん



23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:47:15.690 ID:P8iGL06N0
>>18
人間は間違いを愛する生物ではないか?という問いでもある
みんな医者や弁護士よりも野生のミュージシャンに憧れたでしょ



26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:48:14.042 ID:+iNlThn00
>>23
そうだよ
サザエさんの失敗を笑う時人はサザエさんに好感を持っている



31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:50:58.576 ID:P8iGL06N0
>>26
サザエさんはクソつまらんけど
惰性で見れるのはそういうところなんだろね



21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:46:00.395 ID:OoRgwz9la
間違いだと思ってたら正しかったっていう意外性も面白いじゃん



25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:48:08.620 ID:P8iGL06N0
>>21
たしかにそれも面白い



24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:47:25.956 ID:+iNlThn00
1の言う面白さは笑いに限った話だな
笑いは間違ったものへの直感であり好感情を伴う
世や他人の間違いや失敗や欠点に触れるたびにいちいち
傷ついてたら心身が持たないから
笑って好感情に変えて生きる力にするという個体維持本能である



29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:49:47.772 ID:P8iGL06N0
>>24
コピペ乙
個体維持本能というより後天的習慣?まあそこは重要でないか
笑うにはある種の機転が必要なのね



32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:51:48.997 ID:+iNlThn00
>>29
後天じゃないし機転が必要なのは一部のギャグでしかないと思うよ
子供はちょっとした低レベルなことで笑うしそれは別に訓練のたまものじゃなく
ほぼ誰でもできること



35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:52:35.674 ID:P8iGL06N0
>>32
いたずらも「間違っていることをする」ってチャレンジ行為だしな



28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:49:17.451 ID:+iNlThn00
面白さとは生きるのに必要な作業を能動的にこなすための
身体の機能であり個体維持本能である
狩りでもなんでも面白いと感じないと人はやらないし



30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:50:51.221 ID:h0DQ+BH20
お前はハゲだ

どうだ、面白いだろう?



33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:51:55.702 ID:P8iGL06N0
>>30
敵意を感じるからちゃうな



34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:52:24.881 ID:pLxc1kBx0
興味深い理論



36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:53:04.275 ID:P8iGL06N0
>>34
相場論で「最もよいトレードは退屈である」みたいなのあるじゃん
そういうことかなって



37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:53:39.750 ID:+iNlThn00
笑いの他の面白さは
たとえば日常の範囲内にいる時に人はつまらなさを感じるから
物語はたいてい非日常を描くとか
何も起こらない時に人はつまらなさを感じるから事件を起こすとか
いろいろ



39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:55:25.911 ID:mdXCnsX90
岡村隆史が「笑いは振り幅だ」と言っていたが
それを聞いて思ったのは「感動は振り幅だ」ということ



42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:56:55.071 ID:+iNlThn00
>>39
ギャップは笑いの大事な要素だけど一要素に過ぎないよ
たとえばかっこつけたイケメンのズボンのチャックが開いてたら
笑いになるが高いところにあるものを低いところに落とす
そのさい落差が面白さの一要素



43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:58:33.123 ID:P8iGL06N0
>>39
間違ってないと思うよ
感情移入させて振り回せば感動する

だからこそ感動する作品は読んでて疲れるし、「名作は感動する」というのも「感動させておきながら好感を残せるような優れた作品は当然名作だろ」っていう



46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 19:00:53.055 ID:P8iGL06N0
>>43の感動する作品は疲れるから好まれない理論について



51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 19:03:07.055 ID:+iNlThn00
>>46
まず感動的な作品が疲れるから好まれないって感覚が
一般的じゃない
それが一般的ならばタイタニックとかなんであんなに売れたんだよ



53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 19:04:42.349 ID:P8iGL06N0
>>51
タイタニックが高水準にまとまった映画だから許された



55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 19:05:30.541 ID:+iNlThn00
>>53
自分の感覚が一般的かどうか疑ったほうがいい
俺は感動大作大好きだし別に見てて疲れないぞ



58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 19:06:42.898 ID:P8iGL06N0
>>55
まじか
感動する作品は味わうと数日間は引きずるから、長期休みにしか触れられないんだよ



60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 19:07:26.106 ID:+iNlThn00
>>58
そんな人少ないよ



63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 19:09:37.767 ID:P8iGL06N0
>>60
ええまじかよ
普通は翌朝仕事あるのにタイタニック観ておもくそ泣こうなんてしないと思うんだが



65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 19:11:22.951 ID:+iNlThn00
>>63
普通はタイタニックなんか見ても疲労回復に何日もかかるほど疲れないよ
もし1が言ってるとおりだったら土日前にしかタイタニックは観客を呼べないはずだがそんなことはない



66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 19:12:05.818 ID:P8iGL06N0
>>65
まじか
みんな体力あるんだな



40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:55:32.093 ID:+iNlThn00
どっちにしろ間違ってることが面白さの正体なのは笑いに限った話で
他にも面白さはいろいろある



44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 18:59:10.870 ID:P8iGL06N0
>>40
まあね 完璧な論理なんて存在しない



48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 19:01:48.328 ID:lHBQrHXqH
面白さに不可欠なのは違和感である



57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 19:06:26.116 ID:m7HZ9udX0
笑う面白さと

タイタニックとかの恋愛ストーリみたいなものの面白さは

分けて考えるべきだと思う


日本語の不自由さの問題であって
ほとんどの人が、その面白さの種類は違うと体感できていると思う



62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 19:08:41.465 ID:jvpSe75/0
冗談言うやつってさ、ただの嘘つきだよな
思ってもいないことを言うとかやばいだろ
ましてそれを面白いと思うとかさ



64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 19:10:35.344 ID:P8iGL06N0
>>62
狂人かよ
いい加減な発言は一切禁止されているのか?



67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 19:12:22.096 ID:jvpSe75/0
>>64
俺は本当にそう思ってるよ



70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 19:13:37.298 ID:P8iGL06N0
>>67
もし本当なら、あなたとの会話はコミュニケーションコストが高過ぎるわ



74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 19:18:56.362 ID:jvpSe75/0
>>70
だろうな
だから誰も俺と仲良くしたいと思わないし友達もできない
なのに俺は寂しい思いをしてるっていう矛盾
頭おかしいわな



86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 19:29:27.577 ID:Mnnp8iCs0
youtubeでシンプルな漢字とかのクイズ系動画をよく見るけど面白いぞ
別に間違ってない



90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 19:35:08.328 ID:P8iGL06N0
>>86
確かに面白いんだけど、なんでだろうな
問題解決に喜びを感じる、とか?



91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 19:35:22.199 ID:+iNlThn00
島田紳助とか芸人としてはそこそこなんだろうが
理屈はわけわかんないことばかり言うからな



92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 19:37:03.623 ID:lWTFPWNPd
>>91
意外と納得したから覚えてた
たけしが階段でわざとコケるのも確かに自虐だなとか



93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 19:39:49.106 ID:+iNlThn00
>>92
階段でこけるのは俺は「失敗」に分類してるけどな
自虐は「ヒロシです。ファブリーズが効かないとです」とかだな



95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 19:41:09.518 ID:lWTFPWNPd
>>93
まあそう考えると意外とカテゴリー分けはできるみたいだよな
見る側が型にはめて面白いのかは謎だけどスレタイ的にはそういう事か



96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 19:44:57.276 ID:+iNlThn00
>>95
笑いとは何かは答え出したし
分類もしてるけど
どういう間違いが笑いになり得て
どういう間違いが笑いになり得ないのかその条件が考えてもわからない
だけどこれ俺の分析力のなさの問題で、不可能ではないと思うよ



98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 19:51:09.068 ID:qjOM4By4a
音楽理論があっても音楽が廃れないのと同じように
笑いの分析が進んだからといってお笑いが廃れることにはならない



99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 19:52:52.390 ID:vn9EN8kOd
>>98
音楽もお笑いも必要なものだからな



100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 19:54:11.001 ID:vB6BhCv/0
面白い のバリエーションが随分少ない発想だ



102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 19:57:07.706 ID:+iNlThn00
>>100
間違いが面白さなのは笑いに限る話だよ
他にも面白さはいろいろある



101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 19:55:31.215 ID:+iNlThn00
分析を知ってもギャグが笑えなくなるってことはないんじゃないかなたぶん
俺は分析してるけど芸人の番組で笑ってるし



103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 20:00:39.478 ID:Al9b2FiO0
落語とかだとぴたりと一致したりするのが面白かったりするけど



105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 20:07:01.494 ID:+iNlThn00
>>103
意外性やネタを知ってるかどうかは一要素に過ぎないからな
でも意外性がある新ネタのほうが面白いと感じる人が多いのも事実で
古典落語よりテレビのお笑いのほうがメジャー



104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 20:06:02.036 ID:P+7bExWA0
人が笑う原理は緊張と安堵の同時発生
人間は、無意識のうちに社会的に振る舞おうとしたり、自己が傷つくかもしれない緊張に常にさらされている
お笑いはその緊張を何らかの形で安心に変えることで成り立つ



106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 20:08:57.197 ID:+iNlThn00
>>104
緊張と緩和もあくまで一部のお笑いの一要素だよ
笑いの基本は繰り返しとも言うけどこれも間違いで
手法の一つに過ぎないし
緊張と緩和や、繰り返し要素がない笑いはたくさんある



107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 20:10:44.128 ID:P+7bExWA0
>>106
ちょっと興味あるね。例えばどんな?



108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 20:14:36.790 ID:+iNlThn00
>>107
たとえばさっき例に出したヒロシの自虐ネタの
「ヒロシです。ファブリーズが効かないとです」のどこに
緊張と緩和や、繰り返し要素があるのさ

緊張と緩和ならばすべらない話の
怒ってる暴力教師の股間にカマキリがいて暴力教師の手が
カマキリに少しぶつかったらカマキリが怒ってカマを構えたってネタ
これは緊張と緩和が一要素



111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 20:18:19.295 ID:P+7bExWA0
>>108
それは、普段から馬鹿にされると傷ついたり人間関係が悪くなるという緊張が前提にあって、それを馬鹿にされても大丈夫な対象を作ることで安心に変えるのが笑いになってるんでしょ?



110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 20:16:09.381 ID:qjOM4By4a
既にオチの分かっている古典落語が未だに廃れていないのは
人間には「面白さ」とは別に「お約束」を本能的に好む習性があるからだろう



113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 20:23:50.620 ID:qjOM4By4a
既知のネタで笑う人間は面白いから笑っているのではなく
「そのネタを見て笑うこと」が習慣化しているから笑うのだろう


転載元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1596965978/
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