1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 21:55:05.045 ID:dZO3QR3M0
Epicによれば、アップルはフォートナイトをApp Storeから削除しただけでなく、8月28日までに修正に応じない場合、Epicのすべての開発者アカウントを削除し、iOS / macOS アプリの開発ツールを利用不可能にすると警告したとのこと。

Epic はこれに対して、Epic がアップルの開発者向けガイドラインは独占禁止法上無効であると訴えたことに対する報復措置であり、もし実行されればフォートナイトだけでなく、他社製ゲームやアプリで広く導入されているゲームエンジン Unreal Engine の開発やサポートが不能になり、自社だけでなく多くの iOS / macOS 開発者に甚大な被害を及ぼすとして、連邦地裁に対し差し止めを求める申し立てをおこなっています。

https://japanese.engadget.com/apple-vs-epic-dev-account-unreal-engine-225158884.html

つまり、フォートナイトを開発してるEpicのアカウントが削除されると他所のゲーム会社の開発にも影響出るって話。
game_kakin


4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 21:56:51.021 ID:BnRw2IORp
仕方ないよね
でもエピックもほぼほぼそんな存在になりかけてるよね



8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 21:58:00.332 ID:llbNPjRhd
チャイナリスク



9: モザイク処理してください ◆OHkAckyBxBCh 2020/08/18(火) 21:59:01.449 ID:lTb5q6jC0
実質独占みたいなもんだからやりたい放題やな



10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:00:09.202 ID:CG/ufPdM0
エピックゲームズは中国のTencent資本が入ってるし
丁度グーグル、アップルは独禁について米国内で調査が入ってるから
タイミング良く訴訟沙汰にしただけ。
グーグルもアップルも課金の30%を徴収するのは妥当な比率
規約を守らず、警告にも応じなかったエピックゲームズが悪いと言うだけの話
結局、米中の摩擦を企業間でやり合ってるだけ



11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:00:30.269 ID:v+RGudzfa
ゲームに限らずアプリ内課金って普通にあるけどああいうのってAppleとかGoogleにいくらか入ってるの?



13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:01:41.078 ID:zG14FZvs0
>>11
全てにおいて30%だよ



16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:02:42.885 ID:iVJepMhYd
30%が妥当な理由を知りたい



20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:05:14.992 ID:X3PWB4ja0
>>16
まぁ弱小の有象無象の企業だと集金プラットフォームを築くことがまず不可能レベルに難しいからな
30%で提供してくれるなら見合ってると思うよ



25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:07:28.469 ID:3mvOthGM0
>>16
ショバ代は地権者に決める権利がある、嫌なら出てけ

ただし市場シェアが増すと排除措置命令を受けます

これもう、経済ヤクザだろ…



17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:04:17.232 ID:14btgMBWa
Steamの取り分と一緒だから
終わり



21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:05:20.564 ID:iVJepMhYd
>>17
業界で一律談合してるってこと?



37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:12:08.408 ID:UywtOGOF0
>>17
steamはある程度売れたら20%になるし
epic games storeは12%



18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:04:34.308 ID:v+RGudzfa
はえーそうなんだ他のとこはちゃんと払ってるならこれはエピックが悪くね



19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:04:50.310 ID:lL4jspDp0
やるじゃん
全力で刃向かえ



22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:05:53.956 ID:xwsRwRhx0
Apple「おう、兄ちゃん、えらい儲けとるらしいの?誰に断って商売しとんねん?お?所場代もっとよこさんかい!!」



23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:06:14.214 ID:CG/ufPdM0
各営業利益率
アップル25%弱
グーグル23%弱

業種は違うけど米国には営業利益率40%の企業があるぐらいだから、売上の内30%をプラットフォームの利益として徴収するのは至って妥当。

課金徴収が嫌ならPC版、コンシューマハードで商売すれば良いだけ。



28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:08:26.213 ID:3mvOthGM0
>>23
市場シェア高いんだから30%も取ってんじゃねーよ!下げろ!って僻み妬みだぞ



24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:06:53.272 ID:q3LiHdnz0
収入が上がると徴収額も爆上がりするから
最近UUUM抜けるyoutuberと似たようなもん



26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:07:46.147 ID:UywtOGOF0
まさかPUBGまで被害が出るとは
epicは狙ってやってるとしたら凄い



29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:08:27.494 ID:iVJepMhYd
結局みんな横並び30%だと競争しないで日本の携帯会社みたいに横並びで談合してるように見えるな



34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:10:53.164 ID:02Ddg9s00
Apple「iPhoneでゲーム売りたきゃ利益の30%よこしな」

Epic「Appストアじゃなくて自社から直接買ってくれたらマージンだった3割そのまま引くよ」

Apple「は???キレたわお前出禁な。今までストアで売った分も全部凍結したろ」

Epic「Appleは独裁者!独占禁止法違反!」


大体こんな感じ



58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:22:05.600 ID:zhNdy4XhM
>>34
分かりやすい
Appleは中華に対してもっとやれ



35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:11:01.174 ID:MuFRtQ93d
承諾して契約してるんだからepicには勝ち目は無いだろ



40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:13:05.794 ID:Bb25dgVCr
>>35
だけならいいんだけどね
Unrealエンジンって今のゲームで使われる主要エンジンの1つだからな
それもios対応出来なくなると、かなりのゲームがAppleストアから消えることになる



36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:12:06.191 ID:q3LiHdnz0
まあ狙ってやってんだろうな
分かり切ってる規約違反をここにきて堂々とかましてきた訳だし



38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:12:12.493 ID:CG/ufPdM0
30%に対するイチャモンつけは手段であって
企業が米中対立の道具、戦場にされてるだけ

全く生産性の無い訴訟だよ



39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:13:03.794 ID:brnD1n6I0
これってAppleだけじゃなくてGoogleも同じことやってるよな?



45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:16:25.666 ID:Bb25dgVCr
>>39
Google相手には、Googleplayでダウンロードしてるゲームで課金する場合にはGoogle通すもの以外禁止にしてるのおかしいだろってやってるね
GoogleはAndroidの仕様を嫌なら出てけがシステム的に出来るようにはしてるので勝ち目があるかどうか



47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:17:31.853 ID:3mvOthGM0
>>45
設定でGooglePlay以外からインスコ許可できるじゃん



52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:19:29.874 ID:Bb25dgVCr
>>47
出来るよ
だからApple相手よりは苦戦しそうだなとは思う
Appleはアメリカなら余裕で独禁法違反取れそうだと思うけど



41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:13:29.205 ID:q3LiHdnz0
そもそも米中摩擦もスマホ摩擦みたいなもんだな



42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:13:33.767 ID:iVJepMhYd
とりあえずPS4でフォートナイト やってるけど、課金分の20%がこなだ返ってきたからラッキーくらいだな
エピックはおそらくユーザーがもっと見方について盛り上がってくれると思ってたんだろうが、エピックの予想よりは盛り上がってないと見える



43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:14:58.689 ID:3mvOthGM0
ちなみにマイクロソフトは「Internet Explorerが削除できないこと」「Windows Media playerがプリインストールされてること」この2点で排除措置命令(制裁金)受けてる



44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:15:14.507 ID:Iu5kNopG0
1万円課金したら3000円が林檎の財布に入るんだっけ
ぱないのww



46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:17:03.107 ID:q3LiHdnz0
だからアプリ内通貨はほとんど上乗せしてんだよな



51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:19:17.314 ID:02Ddg9s00
Googleのほうは多分お互いにうやむやになるってEpic社長が言ってたな
Appleのほうは社長曰く勝ち戦なんだとか
正直林檎のやり方もエピックのやり方も気に入らないからどっちが潰れてもなんだかなーって感じ



54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:20:47.631 ID:Bb25dgVCr
>>51
何そのついでだからGoogleも訴えてみただけ発言w



53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:19:50.987 ID:UywtOGOF0
iOS版のKindleアプリが直接購入出来ないのも
このappleの課金システムの問題



55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:20:53.004 ID:QDdZruoD0
>>53
最近知ったけど面倒臭いよもう



57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:21:12.702 ID:mRN0/MAA0
ユーザーも馬鹿じゃないからな
epicの扇動にはそうそう乗らないだろ
人様のプラットホームで相撲とっておいて場所代は払いたくありませんって
なら自力でやれよって話なだけじゃん



115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/19(水) 03:40:32.220 ID:rLAFBPjZ0
>>57
これも道理ではあるんだけどiOSは野良アプリ自体を許容してないからそれを問題にできるんじゃね
androidはストア通さない野良アプリをユーザー責任で許容してストア選択の自由を保証してる



62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:24:50.317 ID:rahz4rscd
月の売上100万、テナント料30万で商売してる店が「利益増やしたいから30万の家賃下げろや」と言ってるようなもの。
嫌なら他所で商売して下さいと言う話。

この発想が中華らしい。



64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:25:52.431 ID:P6cRoPjDM
アップルもやろうと思えば出来るだろ
別にios入れなくていいし
ただそこまでやるなら泥買うよなw



68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:27:26.597 ID:d3mJcvnv0
フォートナイトのモバイル版なくなってもEPICは困らなそうだけどなぁ



78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:41:23.688 ID:AsHAXkHMd
>>68
それはない
4割がスマホユーザーでそれが消えるんだから
そして残り6割のプレイヤーがそのまま居座るわけはない



71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:31:56.890 ID:EjzlDT460
バトロワのシステムを提供してるんだっけ?
昔それ系の記事読んだけど忘れた



73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:34:43.725 ID:Bb25dgVCr
>>71
FPSなどでは主要エンジンとして使われてるUnrealエンジンを開発してる
ドラクエ11やFFVとかもios版は絶対作れなくなる



74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:36:16.885 ID:UywtOGOF0
>>71
Unreal Engineはバトロアだけじゃなく
ゲームそのものを作るソフト

FF7リメイクもUnreal Engineで作られている



86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:50:21.125 ID:iWGH7JPlM
ゲームするためにアップル選ばないけど
アップルで出来ないゲームは選ばない
日本はこんな感じになるんじゃないかにゃ



90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 22:57:16.291 ID:UywtOGOF0
>>86
艦これの時はみんないかにスマホでやるか模索してたからコンテンツ次第でしょ

ある時8インチのWindowsタブレットが
日本が世界で一番売れてた時あったって
MSも言ってる



99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/18(火) 23:58:09.995 ID:9hWIKAkj0
林檎「めっちゃ人くる商店街の土地無料で貸すよ~」
「ただし厳重な審査受かった人だけね」
「商売する場合は手数料取るからね」

エピ「手数料払いたくないし独自の決済で金取るぞ!」

林檎「😡おいこら!」



102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/19(水) 01:10:24.760 ID:7UK4qhaoM
>>99
土地無料じゃないし登録料で年1万円以上取られるぞ


転載元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1597755305/
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