1: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:04:32 ID:W1C
意味わからん


ぎり


2: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:04:47 ID:0ue
何読んでるんや?



4: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:06:01 ID:W1C
>>2
オムニバス形式で文章主体で4コマ漫画ついてる入門本



5: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:06:40 ID:W1C
>>2
no title





3: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:04:58 ID:W1C
ほんまにみんなあいつらの言ってることわかって出版してるんか?



7: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:07:12 ID:Svp
岩波文庫の方法序説とか読めや



9: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:08:04 ID:W1C
>>7
ぜってー今読んでるやつよりむずいやん



8: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:07:45 ID:W1C
なんでもっとアホのワイでもわかるように簡単なたとえや言葉使ってくれないの?



10: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:08:08 ID:Svp
なんでいちいち糞のフィルター通すねん



12: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:09:41 ID:W1C
>>10
元の翻訳本とか分厚すぎるし拾い読みできなさそうやしちんぷんかんぷんですぐ閉じたわ



25: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:15:18 ID:Svp
>>12
竹田青嗣とかあの辺の読むんやないで
バカになる



11: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:08:42 ID:yLe
イッチが生きている世界が科学だからそれとはまったく別の哲学っていう世界を理解するためにはお勉強が必要なんやで



13: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:10:03 ID:W1C
>>11
文系なんだが…w



14: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:10:18 ID:cTk
散々話題になったけど「これからの正義の話をしよう」は読みやすいよ



16: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:11:20 ID:W1C
>>14
マイケルのおっさんか?
あのおっさんは問題提起だけしてあとはニキらで考えてな…w路線だからきらい



18: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:12:39 ID:cTk
>>16
つーても一通りざっくりと哲学者の論説紹介してるから入門というか哲学の方法みたいなんに触れるにはええと思うで



17: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:12:29 ID:VPB
ギリシャ哲学で良くね?
西洋哲学的基本的にギリシャ哲学の再確認とかやし



19: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:12:46 ID:nap
哲学用語図鑑はすき



23: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:14:07 ID:W1C
>>19
すこ



20: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:12:56 ID:0ue
いきなり岩波は鬼畜
適切な要約ならいいけど変に簡単にすると間違って伝わるからなあ



21: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:13:06 ID:qXj
ソフィーの世界でええやろ



28: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:16:55 ID:bHr
>>21
モモやはてしない物語が先や



125: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:58:56 ID:Upq
>>21
これ
結局ソフィーの世界が大多数には一番の入門書



22: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:13:11 ID:W1C
というかなんであんな概念の定義づけが分かりにくいんや
その定義された概念の説明も長いわ漠然としてるわで頭ゴチャゴチャンゴ



24: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:14:58 ID:cTk
哲学やるなら絶対哲学史からやったほうがええわ



26: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:16:05 ID:d8Q
東洋哲学はいいぞ



27: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:16:15 ID:W1C
アニマタイプの女性とは、男性の内的な女性像の投影を受ける女性

↑「バブみ」でええやんけ…w



29: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:17:04 ID:WpI
梅原猛の「哲学入門」を読め



33: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:18:57 ID:W1C
>>29
それ読んだら何かええことあるんご?



30: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:17:26 ID:9kr
イデアがうんぬんかんぬん



31: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:17:55 ID:W1C
ウィトゲンシュタインが『論考』で「語りえぬ事柄についてが沈黙すべきである」って言ったんならもう哲学の意義ないやんけ…w



34: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:19:18 ID:qXj
>>31
語り得る事については喋ってええやろ



58: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:39:49 ID:nSX
>>31
ポパーが「なおさら語りえぬことについに語るべきやん?」って言っとるで



60: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:40:52 ID:W1C
>>58
ああああああああぁあああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!



36: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:21:07 ID:nap
あと刃牙の作者が表紙イラスト書いてる哲学本



38: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:21:58 ID:W1C
フロイト
「不気味なものの感覚とは、無意識に抑圧されてる懐かしいものがふいに舞い戻ってくるときに生じる感覚やで~」

???



39: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:22:23 ID:W1C
>>38
こんなん時と場合によるのでは…w



40: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:22:58 ID:W1C
マジで意味わからん
哲学者の〇〇とはシリーズの定義づけガバガバすぎるやろ



41: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:23:20 ID:wXR
語りえぬ事って答えのない事って意味じゃないし



42: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:24:31 ID:W1C
>>41
じゃあなんなのですか



45: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:26:29 ID:wXR
>>42
確認なんだけど、論考読んだわけじゃないんだよね?



47: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:27:28 ID:W1C
>>45
読んでないのです??



53: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:35:54 ID:wXR
>>47
例えば、日本語のルールを全部語る事が可能だと思う?
語る、だとピンとこないかもしれないからルールブックを作るでもいいけど。
これが不可能だって証明するのが一段階目。



54: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:38:15 ID:W1C
>>53
日本語のルールもそれ以外のものも何もかも何であれ全てを語るのは不可能だと思います



43: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:24:42 ID:Svp
日本のも戦前のものは捨てたもんやない



44: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:25:50 ID:Wlx
>>43
日本に世界で通用する哲学者なんておったんか?



48: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:27:36 ID:Svp
>>44
別に通用せんでええがな
誰が極東のアジア猿の仕事翻訳してくれるんや



49: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:29:04 ID:Svp
それでもフランス人留学生がが西田哲学専攻してたけどな



61: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:41:04 ID:nSX
>>49
西田哲学はフランス人の逃げ道やし
アジア人は白人大好きやから楽な道や



50: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:32:19 ID:W1C
あかんまだ半分も読んでないのにもう眠くなってきた



51: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:32:53 ID:yPY
哲学とか下らねえわ
専門知識が足りないとかやなくて普通に意味わからんやん



52: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:35:10 ID:W1C
>>51
どういうことや?って時に具体例一切なしに自分の世界観で話進められる感じで嫌やね
これもう[なろう]やろ…w(挑発)



55: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:38:25 ID:yPY
>>52
譲歩したとても「仮説」でしかないよな
こんなん引用して発言に力持たせてるアホたちほんまくそ



59: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:40:35 ID:W1C
>>55

聞いてるか日経ビジネス~!??



56: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:39:05 ID:0o2
昔大学の試験でニーチェの本読まされて死ぬかと思った
頭に1ミリも入ってこなかった



57: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:39:16 ID:d8Q
思考してるのでえらい



62: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:41:13 ID:W1C
>>57
えへん??



65: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:42:44 ID:W1C
哲学なんかあいまいで楽しくない本読んでるより具体的で楽しいおまいらと話してた方が有意義なンだわ…w



67: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:44:14 ID:nSX
>>65
哲学は全然あいまいやないやろ

ただ日本のクソうんち哲学解説者の本読んでるとそういうイメージになるのはしゃーない



71: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:45:46 ID:W1C
>>67
翻訳が悪いんやろか



78: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:47:52 ID:WpI
>>71

ガチレスすると・・・
日本の哲学書はラテン語を英語に翻訳した本をさらに日本語に翻訳してるから
意味がわからなくなってる
真剣に哲学書を読みたかったら、ラテン語を勉強するしかない



80: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:48:45 ID:W1C
>>78
三次情報やんけ
これもう2chまとめサイトと同等やろ



68: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:44:29 ID:W1C
まあアレなんやろな
哲学にあまり見返りや意味を持たせようとする今の風潮が間違いなんやろな



69: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:44:49 ID:WpI
基本は「人間とは?」ってことだからな
「人間を定義する」ためには哲学が必要だ
「神が作った」って宗教は逃げるからな、哲学のほうがマシ



70: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:44:57 ID:W1C
ワイも哲学が万能だと思ってたかもしれない



72: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:45:51 ID:yPY
>>70
所詮は精神おかしいおじさんの暇潰しやぞ



73: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:46:00 ID:W1C
>>72




74: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:46:33 ID:WpI
哲学を科学で否定しようとするのは無意味だからな
宗教は科学で否定できる
だが「人間の本質」にせまるには哲学しか無い



85: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:51:00 ID:yPY
>>74
人間の本質ってなんや?



133: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)01:00:58 ID:WpI
>>85

「われ思うゆえにわれあり」だ!
この世に存在してると確証できるのは自分だけ!!



75: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:46:51 ID:3Jm
鏡を見ながら「お前は誰だ」って言い続ければ哲学が見えてくるで



77: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:47:38 ID:W1C
>>75
精神崩壊が哲学だと思ってませんか?



76: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:47:11 ID:d8Q
翻訳者によってマジで見える世界変わる時がある
岩波訳書は基本ゴミ



87: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:51:42 ID:yPY
>>76
そうなんや
こういう系は岩波が安定やと思ってたわ



106: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:54:53 ID:d8Q
>>87
講談社とかちくまのほうがわかりやすい
まぁ詰まるところ好みだけど



79: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:48:18 ID:1zA
「○○ってなんだよ」が哲学の第一歩であり全てや



83: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:50:07 ID:wXR
そんで、不可能だって話になるんだが、俺たちは日本語使えてる訳で。
しかも、学校やら親から日本語教わったりしてるよね。

つまり、規則そのものは語れなくても、使えたり示せたりはできるよねって事。



88: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:51:52 ID:W1C
>>83
はぇー 便出る原理がわからないワイも便するもんな



140: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)01:02:21 ID:WpI
>>88

サルトル「実存は本質より先立つ」だな



142: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)01:02:45 ID:W1C
>>140
はぇー



89: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:51:57 ID:Jem
偉い人A「なにこれ」
偉い人B「わからん」
偉い人C「わかったことにする」
偉い人D「これの定義は何」
ぼく「????」



94: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:52:47 ID:W1C
>>89
マジで哲学ってこういうぐだぐだ伝言ゲームになってそうなんやが実際ちゃんと受け継がれてるんか?



91: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:52:42 ID:i5B
訳の良し悪しを判断できるレベルで哲学に精通してる人めっちゃいてすげえ
やっぱおんJって頭いい人多いんだな 哲学スレ限定か?



96: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:53:16 ID:0ue
>>91
哲学は中退とか多いからねえ9年通って見続けてきた



98: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:53:28 ID:W1C
>>96
ファファファファファ!?



101: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:53:57 ID:0ue
>>98
ちなみに院行ってない



102: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:54:11 ID:W1C
>>101
オファファファファファファファ!?



105: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:54:46 ID:yPY
>>96
博士課程までいったん?!?



107: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:55:02 ID:0ue
>>105
学部ですよ…



115: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:56:44 ID:yPY
>>107
途中から友達消えたやろ
みんな卒業して



121: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:57:45 ID:0ue
>>115
代わりに下から上がってきたのが友達になりました



123: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:58:32 ID:W1C
>>121
コミュ力あるね



127: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:59:29 ID:0ue
>>123
向こうが陽の者で取り込まれてしまった
ゼミ旅行に行くことになるとは…



129: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)01:00:17 ID:W1C
>>127
なんだかんだ楽しそうで草



135: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)01:01:07 ID:0ue
>>129
好きなことやれたし楽しかった
親にかけた負担のこと考えなければだが



97: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:53:23 ID:rdT
仏教思想ええぞ



100: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:53:55 ID:Jem
>>97
いい本無い
サンスクリット学ぶべきか?



103: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:54:18 ID:yPY
哲学書がわからないのってなんなん?
論理は身に付けてるのにわからない文章ってもはやその文章がカスやろ



109: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:55:23 ID:e57
>>103
翻訳やからな
原語か英語で読むとスッと入ってくる



128: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:59:43 ID:yPY
>>109
ほんなら翻訳本読んで「わかった!」とか言ってるやつ嘘つきやろ
自分で勝手に妄想しとるやろ



130: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)01:00:30 ID:0ue
>>128
哲学書読んでわかった!って言い切れるやつは多分わかってない
教典読んで悟り開いたやつと同じくらいわかってない



150: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)01:05:14 ID:yPY
>>130
そんなんカルトやん
それなりに頭良い人が読んでわからない文章ってもはやゴミやろ



161: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)01:10:54 ID:i5B
>>150
「難解さ」という権威で飯食ってるみたいなもんだよね
再現性無いから実証不可能で否定する術もないし
「分かる人にはわかる」という神秘さで人を惹きつけるという点ではまさにカルト
意味不明なのに高額で取引される絵画と同じところがある



104: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:54:21 ID:2so
岩波で本当に買うべきは氷上氏が訳したニーチェ本
ニーチェ研究の第一者やからな、ワイが尊敬して已まない偉大な先生や
深淵深淵バカにしないで皆も読むんやで



111: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:55:42 ID:i5B
>>104
ニーチェってどういう思想なの?



113: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:56:17 ID:W1C
>>111
それがお前らのやり方かって主張してる



119: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:57:31 ID:W1C
>>113
あかんわこれ「女芸人のニッチェやんけ!」てツッコミ期待してたけどオカズクラブだったわ



116: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:56:54 ID:2so
>>111
キリスト教のような弱者を正義とした道徳を殺し(神は死んだ)、大いなる正午を経て超人に至るんや!



118: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:57:20 ID:i5B
>>116
超人ってよく聞くけどどういう人間のことなん?



124: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:58:34 ID:2so
>>118
これなあ
ワイは「永劫回帰を理解した、善くて正しい人を殺す存在」だと解釈してるわ
少なからず弱者を克服した強者って感じ



120: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:57:42 ID:GM8
哲学は哲学者が理論名になってるのがあかんわ
数学なら、代数学、微積分学、統計学とかだけど
哲学はソクラテス、ベンサム、ニーチェとか人名だし

こんなん学問ちゃうやろ



154: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)01:07:48 ID:WpI
>>120

フレミングの法則やピタゴラスの定理とかあるんですけど・・・



156: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)01:08:34 ID:nSX
>>154
わかることは下品やからな今の哲学界では
ただ深い……と言い続けろ



163: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)01:14:26 ID:GM8
>>154
それは発見者やから名前ついてるだけやろ
理論体系ちゃうし



137: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)01:01:20 ID:4Vl
哲学って他の学問の上位の存在みたいに言われがちだけど実際は雑多な思想の集合体だからな



139: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)01:02:11 ID:W1C
>>137

今日イチで腑に落ちたンゴ



141: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)01:02:35 ID:0ue
>>137
哲学から他の分野が分化して抜けていった後の残った問題の集まりというかなんというか



143: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)01:03:19 ID:Jem
>>141
定量的なのは科学が持ってったからなんかよくわからんばっかりや



145: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)01:03:58 ID:W1C
>>143
なるほど



162: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)01:10:58 ID:WpI
>>137

ソコが良いんだよ
孔子よりも諸子百家が優れてる



155: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)01:08:13 ID:yPY
そんなに翻訳がカスならまず哲学の勉強する前にラテン語頭にぶちこめよ



158: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)01:09:21 ID:nSX
>>155
鵜飼先生のクリエイティブ訳を崇拝するのが日本の哲学やで



164: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)01:15:13 ID:4Vl
そもそもカントやヘーゲルみたいな大昔の哲学者の著作を解釈するのって哲学というより文芸評論の領域だと思う



165: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)01:17:28 ID:nSX
>>164
原典読まずにユリイカだけ読んでヘーゲルとカント批判するのが今のトレンドやろ



166: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)01:26:29 ID:WpI
>>165
ソレって哲学者じゃ無く社会学者だな
特にTVに出てる自称・社会学者のあいつ!


転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1600527872/
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