1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 09:20:34.407 ID:wjASIqGha
そもそも同じフィールドに立ってない。日本のITは既存事業を補助するための技術であり、GAFAはまず技術を研究してそれで何ができるかを考えて成功した企業郡。

常にブルーオーシャンを探している人たちと近所のレッドオーシャンで潮干狩りしてるボンクラは同じカテゴリに含まれない。

さて真っ赤なアサリでもほじくってくるわ
1024px-Aerial_view_of_Apple_Park_dllu


3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 09:21:36.889 ID:ZOyHR2XLa
ビットコイン作ったのなかもとさとしだからいいやん



4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 09:21:48.066 ID:Z1D027YuM
別になくてもそいつらからお仕事貰えればよくね?



10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 09:23:23.238 ID:KAewi7s1d
2個めのAてなんだっけ



12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 09:26:00.840 ID:Z1D027YuM
>>10
あまぞん



13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 09:26:01.124 ID:CAE3grR00
誰かが凄いこと思いつくとと全力で潰すじゃん



19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 09:32:11.131 ID:ffisYM6hM
>>13
結局そういうのに打たれ弱いのと
図々しさも学ばないといけないかもね小泉首相発言で話題になった鈍感力は使いこなせた方がいいと思う



14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 09:27:11.718 ID:ffisYM6hM
戦後教育によって創造性が乏しくなったこととことなかれ主義の末路でしょうね



15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 09:27:57.860 ID:yaFyhSMZ0
winnyを作った人が逮捕される国だし
IT後進国待ったなしだろ



16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 09:28:01.511 ID:E3NjpZ+s0
>>1
日本語が伝わりにくいけど同意よ



17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 09:28:12.324 ID:sES/IiU40
みてこのスレのレス達
>>1の内容を理解してるやつ皆無
ほんとレベル低い



25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 09:35:16.106 ID:ffisYM6hM
>>17
意見も言わずこき下ろすだけの無能がおおいのが問題なんだろうね

さてあなたはどう考えているの?



28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 09:37:59.517 ID:sES/IiU40
>>25
んー俺は正直世直しとかは考えてないよ
自分の会社が良くなればいいとだけ
経済産業省でデジタルトランスフォーメーションとかいってるから国が頑張るんじゃない



18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 09:28:20.046 ID:op9hUKRf0
国内だと情弱のジジイババアを騙して売った方が儲かっちゃうからそういう商売の仕方が染み付いてる



20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 09:33:38.474 ID:Zi2+NviX0
日経を支えてるのは服屋だからねぇ



21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 09:34:01.201 ID:qFsrd5ysH
yahooJAPANがあるじゃん!安心しろ



22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 09:34:08.121 ID:sES/IiU40
日本の企業のシステムは実質SIerに丸投げ状態
自社で要件定義もできないようなところばかりよ
SIerも意識低いからふっるいテクノロジーをたっかい金で買わせて儲けてる
日本の企業は誰もそれに気付いてない状態
新しい技術や画期的な技術が出てもSIerがそれを取り入れないから企業に浸透しない
海外は中抜きSIerがいないから会社それぞれが画期的なものを常に求めて導入する



35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 09:43:20.307 ID:ffisYM6hM
>>22
5,6年前からSIer文化は死んだ的な議論は結構でているけどね
そのためそのため企業のポリシーによるけどパッケージのクラウドサービスとかで問題解決する会社は増えているように思えるけどね

スレタイの問題は日本企業はエコシステムの構築できるか?というテーマだと思うんだけど
どうでしょう



38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 09:48:40.718 ID:sES/IiU40
>>35
エコシステムの改善なら、クラウド化がキーワードだとは俺も思う
SIer挟まないで各会社の情シスが社内システムを構築するようになれば状況は良くなるのでは?
SIerが消滅して社内情シスに人が流れるようなモデルが望ましいと思う

このスレのテーマは日本のIT企業がダメってことだと思うけど、クラウドはAmazon、マイクロソフトに牛耳られてるから日本の参入はもう手遅れだと思う



52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 10:13:31.407 ID:m0Ivmh1b0
>>38
SIerと社内情シス両方やったことあるけど日本企業の社内情シスなんて酷いもんだぞ…
普通のサラリーマンのITリテラシーが低すぎてエクセルちょっとイジるのすらマトモに出来ない人間が多いから、
クッソくだらねえエクセルの質問ばっかり飛んできて、挙げ句の果てには「エクセル使う作業はよく分からないから」とかいう理由で事務作業を何故か社内情シスに丸投げしてくる
ついでだからと言って電話仕事まで振られる

アホ共の仕事を代わりにやってあげてるだけで定時なんて過ぎる
アホ共が帰った後に本来の仕事を残業してやろうとすると社内システムの効率化が出来てないせいなんだからサビ残してやれと言われる

社内情シスなんてもう一生やりたくないな

まずエクセルすらマトモに使えないアホをどうにかしないと無理



65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 11:15:21.920 ID:sES/IiU40
>>52
そう、情シスはクソ
何も考えずSIerのいいなりとなってやってだけ
見てるのはコストと自分がどれだけ楽できるかって点だけだな
だからSIerのシステム構築ができる人材を情シスに人口比を移すことが良いと思う



24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 09:35:07.672 ID:6ucyEcJSr
アマゾンとGoogleが飛び抜けてる



27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 09:36:45.258 ID:KuB7pSXL0
>>24

どの辺が?



30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 09:39:17.654 ID:CAE3grR00
>>27
そいつら半分インフラみたいなもんじゃん
特にGoogleとか1日も使わない日ないし

Appleは使わない人は使わないしFacebookは日本だとインスタしか流行ってないから飛び抜けてるってことじゃないの



26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 09:36:22.510 ID:E3NjpZ+s0
日本はITを甘く見過ぎたのと、そもそも人材がいないんだよな
世界には毎年数百万人のComputer Science履修者が出てくるのに、日本の大学だけだと2~3万人程度だったはず
日本人だけでチーム編成しようとしても自ずと限界がある



51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 10:13:10.209 ID:rjSckah0d
>>26
世界で数百万人か
日本で2~3万人しかいないって言葉需要も少ないのか?
それとも、需要があるけど学んでいない素人でも雇ってしまうから、コンピューターサイエンス学ぶ人が少ないのか?
後者っぽい気もするが、どうなんだろう



53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 10:33:33.539 ID:ldPBSsDq0
>>51ニーズ(需要)があるのはIT土方であって、コンピューターサイエンスを学んでも使う機会が無い。
シーズ(潜在需要)はあるんだが、金や権力を持った香具師がコンピューターサイエンスを理解していないので使いようが無い。
使いようが無いので使わない。使わないので、学んでも使われることが無い。使われ根性な香具師は使われないので学んでも無駄になる。
だから学ばない。



56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 10:41:07.355 ID:rjSckah0d
>>53
なるほどね
やっぱり為政者のIT知識の無さが大きなポイントか
下のものが解っていれば良いって世の中でもないしな




57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 10:46:56.538 ID:ldPBSsDq0
>>56為政者ではない。金持ち。ぶっちゃけ、為政者なんぞどうでも良い。
権力を持った香具師ってのは、役員とか株主とか。為政者は邪魔さえしなければ良い。
日本の金持ちはリスクを避け確実に金を増やす方法を探す。
アメリカの金持ちはリスクを承知で野心に金をつぎ込む。主にユダヤ人だが。



58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 10:50:23.803 ID:rjSckah0d
>>57
もっと直接金を出す判断をする人の能力の差ってことか



60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 10:56:55.571 ID:ldPBSsDq0
>>58或いは金の嵩かも。
全財産をつぎ込んでも足りないなら、リスクどころか安定して100%失敗するわけだからな。
GAFAの芽が出るまでにつぎ込まれた額を考えれば、日本の金持ち如きに出せる額じゃないでそ



64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 11:08:36.030 ID:rjSckah0d
>>60
金の嵩は確かにありそう
日本がバブル崩壊で大金を失ってしまったのが響いているな
投資すれば伸びる知力はあるはずなんだし
多少出る杭を打つ文化の影響の悪い面が出たとしても、補うものもまた持ってる筈だから



29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 09:38:32.541 ID:FE2GCGuD0
どう頑張っても化けるような土壌はなかったけど
らくらく連絡網とか登場自体は早かったんだがなイオレだったか



31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 09:40:57.512 ID:VPnU+Px7a
世界の任天堂があるから…



32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 09:42:05.673 ID:somyMqNx0
ヤフージャパン
ヨドバシ
楽天
ソフバン



33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 09:42:44.632 ID:sES/IiU40
もうITの分野で国内企業はダメなんじゃないかな
Amazonみたいに世界中にインフラもつ体力ないでしょ
国内だけの市場をねらって生き残れる世の中じゃないしね



34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 09:42:50.005 ID:GQIimLtl0
ザウルスって覚えてる?
25年前に日本にはiPadみたいなのあったんだぜ



36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 09:47:17.869 ID:m0Ivmh1b0
日本人の言う努力って単に上に従ってつらいことに耐えるっていうだけだからな
新しいことに挑戦することとか自分で考えて行動するとかそういう意識が無い



37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 09:47:52.644 ID:uxu/eQX60
楽天を育てるべきか?



41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 09:57:06.360 ID:E3NjpZ+s0
>>37
楽天はIT企業じゃなくて小売企業がネット使ってて、その資金で銀行家の社長がM&Aしてコングロマリット化したイメージ
CS分野そのものへの貢献はほぼゼロじゃないか?



39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 09:50:07.217 ID:J3viSpzr0
理系軽視



43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 10:01:06.053 ID:op9hUKRf0
今から真似したって間に合わないでしょ
次は量子コンピュータの時代になるし量子ビットは日本も米中に張り合えるレベルの研究してるからそれで勝負しよう



44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 10:02:10.124 ID:FE2GCGuD0
先行する強者と正面から殴り合っても埒が明かない上に
まだやりようはあると信じたいが
今のところShopifyみたいなのも出てきてないからな



46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 10:04:39.804 ID:eyECqiUK0
これからインターネットの時代!ってときに氷河期だったんだもん



49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 10:10:13.253 ID:1JIHlnu40
生まれそうになったら潰します



63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 11:07:04.798 ID:tRpa41V50
日本にはSEGAがあるから



66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 11:18:41.805 ID:m0Ivmh1b0
日本で必要とされるIT人材ってコンピュータサイエンスが分かる人でも、いやむしろプログラミングが出来る程度の人間ですら無い

エクセルすら使えないけど上とか客とかに取り入るのが上手いおかげで偉くなった人達に対して、ご機嫌取りが上手に出来て、なおかつサビ残してでも代わりに仕事してあげられるような社畜が日本では必要とされる

ITスキルレベルで言えばエクセル使ったことが有って、あとはグーグル検索ができるくらいで充分
それ以上のスキルは無駄、むしろ変にスキル有ると疎まれる

偉い人たちはコンピュータサイエンスだのプログラミングだのなんて分からないから
自分の仕事を代わりにやってくれる社畜の方が有り難いから



67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 11:20:50.246 ID:m0Ivmh1b0
日本でGAFAが生まれない理由なんてめちゃくちゃシンプルで、「需要が無いから」
これに尽きる



69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 11:23:14.259 ID:daknG6DUM
>>67
需要は作るんだぞ



70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 11:27:40.567 ID:m0Ivmh1b0
>>69
・偉い人たちが作るつもりが全く無い
・作ろうとしても民衆の理解が得られ無い
・需要を作るための知的基盤(国民の最低限のITリテラシー)が無い
・需要を作るための経済的・心理的余裕が無い



71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 11:52:59.375 ID:E3NjpZ+s0
>>67
消費者の需要はあるだろ
検索エンジン、EC、SNS、スマホ
供給能力で全方位で敗戦しただけで



73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 11:58:56.335 ID:XcmYEU3w0
ウィニーとかすごいシステムだった
発想もすごいし、実現する技術もすごい
結果的に作者は逮捕っていうね

もし日本でiPodを作ったらどうなったか?
絶対作者は著作権侵害で逮捕だよね

日本は規則バカがゴミなの



77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 12:12:17.390 ID:ldPBSsDq0
>>73アップルはiPodで著作物使用料をカスラックに支払った。
もし日本企業がiPodを作ったら、カスラックにビタイチ払わないだろう。
この違い。



79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 12:24:06.525 ID:rjSckah0d
>>77
そんなことはないと思うが



74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 12:09:12.696 ID:rjSckah0d
それじゃどうやったら状況は良くなるかな
GoogleやAmazonまで行かなくても、ある程度強いものも欲しい



75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 12:10:26.916 ID:gk4wloNoM
>>74
少子化を解決して教育に力を入れる



76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 12:12:05.069 ID:rjSckah0d
>>75
それは必要だな
遠そうだけど、地道にやっていかんと駄目か



78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 12:21:54.870 ID:vytkb5CL0
単に英語圏じゃないから発展しにくいだけ
優秀な技術者は大勢いる



84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 12:32:08.008 ID:sES/IiU40
システムインフラが外資系に乗っ取られるのはリスクだと思う



87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 12:32:49.563 ID:XcmYEU3w0
でもな
日本がiPod作ってりゃ
間違いなく今のIT世界の情勢は違ってたぞ
死にかけだったアップルはiPod一つで覇権を握ったんだ
ウォークマンのソニーが何やってんだといいたい



91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 12:59:14.674 ID:0dsrhVNFd
>>87
ソニーはPSで覇権取ってるんだし充分では



93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 13:11:25.788 ID:gk4wloNoM
>>91
PSの会社自体はアメリカだからな



92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 12:59:35.605 ID:ldPBSsDq0
>>87その「覇権を握る」為に、
世界中の楽曲の著作権管理団体と契約して金を払った。
世界中に楽曲を届ける為のサーバーを建てた。
世界中に楽曲を配布する為のサーバーを建てた。
世界中での楽曲販売の課金を管理をする為のサーバーを建てた。
ipodを作るのはそのあと。
日本企業はこの「iPodを作る前」をやろうとしない、未だに。



88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 12:36:38.072 ID:8l3ytaSkM
それこそ自由市場でアメリカが独占してるから後発は中国のように国営のような形で進めなきゃ資本で負ける
中国は共産圏だからそれができるけど日本やEUじゃできないからアメリカへの対抗手段がないという悪循環



94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/16(金) 13:17:33.765 ID:ffisYM6hM
ソニーはお茶濁しのPSPgoみたいなものじゃなくてゲーミングスマホ作ればいいのに


転載元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1602807634/
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