1: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:15:11.99 ID:jdYTigrOp
勝てるわけないよね…
no title


2: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:15:32.26 ID:+5CEGAal0
こんな空母あるんか



14: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:17:32.66 ID:vipNci230
>>2
これは護衛空母っていう量産型の小型空母なんや
それさえ日本軍は歯が立たんかった



34: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:21:21.50 ID:zfLPg2HB0
>>14
小型空母なら結構沈めたろ



42: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:22:30.68 ID:vipNci230
>>34
126隻中7隻沈めただけやで



3: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:15:57.46 ID:jdYTigrOp
日本さんはガチで勝てると思ってた模様



210: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:37:57.36 ID:INjhdJep0
>>3
思ってないぞ
全員勝てるわけないと分かって開戦したんやからな



5: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:16:19.99 ID:jXUfcGHo0
日本は世界で唯一アメリカを本気にさせた国なんやが



40: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:22:06.91 ID:hkVuGNfC0
>>5
ベトナム「…w」



89: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:26:47.93 ID:+p75PZhM0
>>40
ベトナムなんて全然本気じゃないだろ
反戦ムードで全然一枚岩じゃない



153: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:33:29.66 ID:DVW/yqDTM
>>89
ベトナムに投下された爆弾の量は日本の約3倍
投入された空軍力は全体の1/3
割と本気で潰す気だったけど南がクソ過ぎてな



215: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:38:18.28 ID:w4NvtF9Ta
>>153
爆撃機の進化で投下量糞増えたしな
積載化け物が編隊組んで絨毯爆撃してたんやし



240: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:41:08.86 ID:X2jJZtWId
>>153
ヴォー・グエン・ザップ有能すぎやわ



6: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:16:25.83 ID:7eDTWVOn0
週刊護衛空母やぞ



7: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:16:26.24 ID:6cHaDMyxa
普通に鉄橋とか作りまくってる国に勝てると思うほうが間違い



11: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:17:13.67 ID:K9pp+BdS0
週刊空母とか月刊空母と言われるぐらいポンポン作りまくってたし



15: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:17:33.68 ID:pcnBUr2Ka
開戦後からのアメリカと日本の空母数推移見たら笑うよな



21: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:18:52.64 ID:1VDAJMFe0
月刊正規空母
週刊護衛空母
隔日駆逐艦
だっけか?



22: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:19:02.32 ID:Ys5wO6Vt0
全艦出撃するだけで3日くらいかかりそう



23: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:19:02.81 ID:K0IHReaq0
でもこの時代船より戦闘機なんやろ?
日本はそこで負けたって聞いたで



44: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:23:07.73 ID:DVW/yqDTM
>>23
終戦直後余ったF6Fを海に捨ててたんやで
質でも量でもあかん



24: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:19:02.99 ID:vipNci230
第二次世界大戦中に建造
エセックス級24隻(退役)
インディペンデンス級9隻(1隻戦没、8隻退役)
サイパン級2隻 *完成は大戦後(退役)
チャージャー(退役)
ボーグ級11隻(1隻戦没、10隻退役)
サンガモン級4隻(退役)
カサブランカ級50隻(5隻戦没、45隻退役)
コメンスメント・ベイ級19隻(退役)
ミッドウェイ級3隻 *一部第二次世界大戦後にかけて建造(退役)
ウルヴェリン(退役)
セーブル(退役)

なので空母125隻建造したんやね



91: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:26:50.52 ID:acc/PEkP0
>>24
空母もそうだけど艦に乗る人員を用意できたのもすごいわ



137: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:31:41.53 ID:ChBCYpfbM
>>91
1635万人動員してるからな
その当時のアメリカの人口がだいたい1億4000万人くらいで



27: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:20:00.67 ID:YUuJCnP30
日本が竹槍訓練してる頃のアメリカがこれやからな

no title




214: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:38:11.71 ID:rJ5EW9Q90
>>27
よく竹槍いうけどあれは戦争末期でしかもドイツも似たようなことしてたの絶対言わないよね



28: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:20:02.36 ID:I0F+gezv0
序盤は大日本がわりと押してたっていうのもお得意の大本営発表なんだろ?



46: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:23:10.81 ID:4KUMRNkhM
>>28
いやミッドウェーあたりまでは割と優勢やったのは事実やん
ミッドウェーで完膚なきまでに叩き潰されて敗色濃厚になったけど



78: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:25:40.37 ID:2LIA3gNVM
>>46
精鋭の飛行機乗りもみんな死んだわけちゃうから実はミッドウェーのちょっとあとくらいまではまだ押しとどまってるで



114: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:29:21.08 ID:ChBCYpfbM
>>28
真珠湾攻撃の戦果

no title




167: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:34:32.89 ID:2g/eBi4DM
>>114
座礁するやつ多過ぎね?商船三井かよ
ホームの地形も把握してないのか?



207: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:37:49.44 ID:bpmL1xnwa
>>167
トラブった場合にワザと座礁するために確保されてる浅瀬に自分で乗り上げたのが多い
そうしなきゃ沈むいう判断やろけど



232: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:40:09.09 ID:2g/eBi4DM
>>207
ああ深いとこに沈むよりマシってことね
お前頭良いななでなでしてやる🖐?😊



29: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:20:23.82 ID:Tm9bHcun0
civ4で暇になったワイがやる軍備みたい



32: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:21:08.49 ID:AGCGjZuI0
今年の映画見たけど空母にゼロ戦で突っ込んでたけど表面滑ってるだけでなんも意味無かったやん



219: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:38:39.50 ID:QbFGdg1j0
>>32
そゆ風に長らくカミカゼの効果は薄いと言われてきた事自体が、アメ側のプロパガンダみたいなもので
7年くらい前にアメリカで公開されたデータだと、実際にはかなりの戦果を挙げてたみたいよ

まあそれでも愚行には変わらない
政軍とも掌握してしまった時代遅れの佐幕派閥が、ファッショを気取って日本型全体主義は江戸の武士道に基づくものでなければならないとか言い出して
成熟しつつあった、軍事や人権に於ける近代的価値観がめちゃくちゃに



33: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:21:16.90 ID:vipNci230
72ヶ月で126隻空母建造したわけだから、二週間に一隻建造した計算になるね
こんなんに戦争を挑んだアホがおるらしい



37: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:21:37.96 ID:cYbDQLxsd
宇宙人が加入したみたいに急速に発展したよな



45: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:23:10.05 ID:xXbqyFZG0
でも米空母落としたのって日本だけだよね



57: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:24:08.94 ID:Utja699w0
>>45
というかまともに海戦したのがww2の日米くらいしかない



48: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:23:19.71 ID:X2jJZtWId
空母開発しても艦載機なきゃ意味ないやろけど、そっちの生産ペースはどんなもんやったん?



72: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:25:15.84 ID:g+WhdC460
>>48
日本は1万機以上生産したのはゼロ戦だねやけど
アメリカは1万機以上生産した機種が確か13機種くらいあった



51: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:23:45.77 ID:TzUTPdOI0
製造能力もやばいけど航空機を含めて乗れる人材を育てるプログラムの充実具合がやばい
そら日本も負けますわって感じ



81: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:25:51.10 ID:X2jJZtWId
>>51
日本はどんな感じやったん?
「実戦で覚えろ!」とかか



132: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:31:05.80 ID:oTWKDp5R0
>>81
そもそもパイロットの育成計画自体がメチャクチャ小規模だったんや



165: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:34:17.28 ID:jSBAl9FM0
>>81
スピードがでない?
防御犠牲にすればよくね?
精神で作った人材片っ端から消耗



52: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:23:47.75 ID:i4S6HvpI0
牟田口クラスの無能が10人向こうに居ればワンチャンあったやろな



54: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:23:52.04 ID:9b5Je5nu0
大和とかと対峙したらどうなるの?
戦艦って木偶の坊なんか



79: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:25:41.42 ID:F4u4QYRGd
>>54
大和も護衛空母沈められなかったからな
あくまでアニメのなかで宇宙戦艦ヤマトがスゴいだけやぞ?



92: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:26:52.16 ID:f6eJxVYL0
アメリカ陸軍が日本と開戦したら多分サンフランシスコロッキー山脈は取られます
シカゴで決戦するしかありませんって報告しとるんよな

軍備に振る前のアメリカは結構弱い



95: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:27:00.65 ID:X5ddh8Mf0
日本の最終兵器
no title




100: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:27:44.00 ID:AmuA5PIc0
>>95
舐めてるけどこれと似たようなのでイタリアは戦果をあげてるし



96: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:27:04.31 ID:bpmL1xnwa
そして太平洋戦争の四年弱で軍用船どころか民間船含めて100t以上の船の9割が沈められたのが日本や
100tて現代の船で言えば普通の底引き網漁船程度やで



113: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:29:15.37 ID:nKMV59klp
制空権とか制海権とかあるやん?
海も空も戦艦とか戦闘機と比べたらあまりにも大きくて制圧するにしてもスカスカな訳やん?
なんでこれが有利になるんや隙間を縫って行けそうな気もするんやけど



125: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:30:31.86 ID:bpmL1xnwa
>>113
飛行機も船も活動範囲の限界があるやろ
せやから拠点の取り合いになる



131: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:31:04.30 ID:X6JRQQoh0
>>113
隙間縫って行こうとするとグネグネした進路になるやろ
すると、時間や燃料無駄に使って不利になるんやない?



138: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:31:44.01 ID:vBSmwtZe0
>>113
気づかれたら大群が押し寄せて来るんや
メタルギアと違うで



144: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:32:22.09 ID:F+AZ5O6sa
>>113
お互い常にギリギリせめて偵察機飛ばしたり海なら潜水艦で偵察してたりするから動きが有ればそれに合わせて動く感じやし
だから陽動艦隊なんかも当時はかなり有効な戦術やったし



123: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:30:05.73 ID:1FuhhiXR0
日本海軍「我が軍ってアメリカ海軍と比べてどう?」

研究者「数は互角です。しかしながら石油タンカーを護衛しなければいけません。なので総合的には負けてます」

日本軍「石油タンカーを護衛しなかったらいいのでは?」

研究者「日本は石油を9割輸入に頼っています。そのうち6割はアメリカです」

日本軍「……うるせえ!やるぞやるぞやるぞ!」


→石油タンカーをほぼ全て撃沈され石油不足で無事死亡



127: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:30:40.70 ID:hwsdh3w4M
>>123




185: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:35:58.45 ID:shk5uWgja
>>123
石油欲しいって南仏印攻めたりしたのに施設壊されてたり直せないし技術者居なくてまともに稼働させられなかったり動かしても本土まで送れないのが日本やし
ABCD包囲網引かれる原因作って引かれても強行していざ油田手に入れてもむしろ列強怒らせただけで外交も資源も損だけして太平洋戦争突入して対岸の戦争は放置してたアメリカをWW2に本格参入させただけ



369: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:51:41.69 ID:Tz26Red1a
>>123
商船を護衛艦で守ってたけど
アメリカの無制限潜水艦作戦で沈没させられまくったんだよな



124: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:30:27.41 ID:cNpVi79+a
日本海軍に海上航路の防衛という意識があればあそこまでのボロ負けは無かった。
南方地帯から本土への資源輸送が封じられ離島への兵力派遣もままならず負けるべくして負けた。
開戦の原因は間違いなく陸軍だが敗戦の原因は海軍である。



離島大戦記より



147: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:32:36.74 ID:0IjV8JZx0
回天って本当に人乗せる意味あったん?
窓無かったんやろ?



155: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:33:35.00 ID:Yo249q5M0
山本五十六が日本人らしい遠回しな言い方しないではっきり勝てないですって言っとけばね



168: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:34:34.30 ID:AmuA5PIc0
>>155
それでやめるわけないじゃん



177: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:35:06.46 ID:Yo249q5M0
>>168
まあ言ったところで変わらんか



170: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:34:45.73 ID:+p75PZhM0
>>155
それでもやるしかなかったんだろ
石油なくなったらどちみち積む



161: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:34:04.08 ID:1FuhhiXR0
日本軍の特徴

・トップが責任を取らない
・情報に希望的観測をまぜる
・「負ける」という概念がない
・よって負けたあとのオプションがない
・絶望的なまでに味方に厳しい
・地獄のような労働環境



187: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:36:12.15 ID:hhaqOKBG0
>>161
現代日本の標準的企業やんけ



162: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:34:06.86 ID:3e1WiiWrd
車庫入れみたいにこんなきれいに停泊できるんやな



206: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:37:27.68 ID:zCZZC8//0
>>162
タグボートってのがあってな
小回りが利かない大きい船を押してやったり引いてやったりするんや



202: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:37:12.42 ID:QQLxmeQg0
こんな島国でアジア制覇してアメリカにケンカ売る日本十分すごいわ



213: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:38:10.27 ID:8sNJKYEw0
ニワカやけど日本ってなんで律儀に日ソ不可侵条約守ったんや。ドイツが不可侵条約破ったタイミングで一緒に攻めれば良かったやん。



223: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:39:11.56 ID:34Eu83gwM
>>213
単純に兵力がなかった
日中戦争もキツかったし



230: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:40:00.64 ID:p5fs6sQ5p
>>213
これで日本軍にシベリア攻めるのは無理って言われるけどシベリアまで行かずに極東軍だけ日本が引きつけてたらドイツがモスクワ落とせるんやないんか?



244: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:41:23.02 ID:CyHp0NHIM
>>230
その前のノモンハン事件時点でソ連軍に比べて機械化が遅れてることは日本陸軍も認識してるから無理やろって判断



255: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:42:11.66 ID:p5fs6sQ5p
>>244
でも向こうは大軍で来てた癖に日本軍より被害デカかったんやろ?
開戦時ならなんとかいけたんやないか



276: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:44:07.73 ID:CyHp0NHIM
>>255
ノモンハン事件の時点よりさらに強くなってるし
当時でも極東に兵数100万人とかおるんやぞ



236: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:40:28.54 ID:9b5Je5nu0
そもそも数勝ってても負けてそう
よく知らんから聞いた事有る海戦のWIKI見たら大概ボロ負けで草生えるわ
損害日本沈没沈没アンド沈没やんけ



266: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:43:13.11 ID:CyHp0NHIM
>>236
最後の方は結構頑張ったやろ
no title




274: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:44:00.43 ID:zCMU3E3HM
>>236
開戦直後はどっちもまともなレーダー実用化してなかったせいで月月火水木金金で訓練やって練度高めてた日本が夜戦で圧勝してたのに2年後には何故かバリバリの電子戦になってて機器で劣る日本がまともに戦えなくなってるの同じ戦争の間でルール変わりすぎてて意味不明やわ



309: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:46:25.95 ID:acc/PEkP0
>>274
ww2は数年でイノベーションが起こるからまさに戦争は文明を加速させるやね



317: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:47:23.41 ID:pJOm583l0
>>309
その分リソースが割かれて犠牲になる分野はあるからなぁ



243: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:41:22.76 ID:AnjWCoJ0M
大きいは正義

no title

no title

no title

no title




321: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:47:44.99 ID:RIki3LwS0
>>243
こんなんステージボスやん



349: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:50:10.09 ID:RKsrQgBp0
昭和天皇「無理やろ…」
首相「無理やろ…」
陸軍「無理やろ…」
海軍「無理やろ…」

なお開戦する模様



364: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:51:13.76 ID:X2jJZtWId
>>349
新聞「やれ!」



380: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:52:41.63 ID:UNcZZNDsr
>>364
国民「はえー勝てるんか!」



351: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:50:16.65 ID:fx85GBK10
ドイツ「ソ連殴るで!」
日本「アメリカ殴るで!」





389: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:53:09.47 ID:i4S6HvpI0
>>351
日本がアメリカに喧嘩売ったと聞いた時ヒトラーブチギレたらしいなw



398: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:54:01.04 ID:f6eJxVYL0
>>389
きれてないで
側近が止める中ドイツもアメリカに宣戦布告したで



363: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:51:12.12 ID:vDADmREb0
ちな第二次世界大戦中の日本海軍の筋肉
no title




366: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:51:32.99 ID:qilYizDC0
アメリカって自由自由言うてる割には1960年代まで黒人に対して公民権云々で差別してたの凄いよな
日帝ですら本土に住んでたら朝鮮半島台湾出身やろうが選挙権あったし被選挙権もあったのに



386: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:53:01.90 ID:U94o/WZy0
>>366
皮肉なことにバリバリ差別してた時代の方がイケイケだったなアメリカ



396: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:53:57.29 ID:qilYizDC0
>>386
GDPが世界の半分やったしな



373: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:52:00.65 ID:CGclwz5u0
ミッドウェー大敗したわ…でも国民に知られるとヤバいからデマ流したろ!

うーんこの



394: 風吹けば名無し 2020/11/22(日) 02:53:52.81 ID:LaKA24Bb0
>>373
これ国民よりも海軍内ですらミッドウェーの戦訓を共有してないことの方がヤバいんよな


転載元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1605978911/
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