【画像】江戸時代の食事メチャクチャ旨そうｗｗｗｗｗｗｗ

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 06:40:14.527 ID:+/tGLcOO0

健康的だよな

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 06:40:38.888 ID:RBR9oyVh0

塩て

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 06:41:31.709 ID:xEuCNGfP0

ビタミンとタンパク質と脂質がたりねぇ！！

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 06:57:42.287 ID:yWSLOq82a

>>4
玄米だぞ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 06:41:48.052 ID:ebva9YeWa

みんな腎臓ぶっ壊してそう

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 06:42:11.994 ID:KEyhDMp2a

おにぎり分解したみたいな食事だな

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 06:43:07.451 ID:KEyhDMp2a

何気にヴィーガン食という

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 07:07:13.335 ID:Z0JSuuzQ0

>>9
魚は食うし鯨も食うぞ。クジラは立派な獣。
薬という名目でイノシシやウマなんかも食べていた。それで多少後ろめたさがあったのか「ボタン」とか「サクラ」とか隠語が生まれたけど。

これ江戸時代のいつか分からんけど農村部の？江戸では白米が基本であっても漬物くらいしかなかったから脚気が流行した。
肉とか食わない代わりに米を1日10合食べていたらしい。農村部だとアワとかヒエってのもあるだろうけど。

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 07:12:29.512 ID:WZkciyGo0

>>58
サクラ肉などの別名があるのは肉食を禁じられてたための方便じゃなかったっけ？

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 07:46:27.449 ID:KEyhDMp2a

>>58
その後の俺のレス読んでもらうと分かるけどそこらへんの事情は知っとるぞ
ただこれだけ見るとヴィーガン食だよなってだけで

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 06:43:18.838 ID:dNIe/fXT0

米たくさん食うためのおかずやし

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 06:44:06.238 ID:Umlp7VTna

玄米はつらいわ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 06:45:07.617 ID:KEyhDMp2a

>>13
この玄米を白米にしたら十中八九脚気になるぞ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 06:44:11.039 ID:Qmv69je8d

美味しそうな朝食

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 06:44:47.024 ID:WeFsyF740

魚くらいその辺の川で捕まえられなかったのか

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 06:56:15.435 ID:RnAyA1X00

>>16
無理
養殖とかしてないし個人の釣りと罠だけじゃ3人に一匹くらいが限界

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 06:58:42.317 ID:aIgZ3kZW0

>>38
時期と地域によるだろうけど九州とかなら海は常に何かしら足元にいるし時代に関わらずさなか毎日食ってるやつはいたと思うよ

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 07:03:36.595 ID:RnAyA1X00

>>44
海が近くてメザシイワシが一日一食食えるかレベルやからな
漁と冷蔵技術の向上って凄いよね

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 06:45:31.239 ID:pUwkvNw/0

殆どメシで他はふりかけと味噌汁か

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 06:47:29.161 ID:/Swght0B0

こういうの見て毎回思うけど絶対塩分ヤバいよな
昔の人って喉カラッカラにならなかったんかな

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 06:48:09.738 ID:rjn6RVU50

正直こういう飯ちょっと憧れるわ

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 06:48:30.212 ID:6arQjTpf0

漬物に汁に味噌があって塩を何に使うんだ

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 06:48:56.472 ID:muqSdaM3M

肉食う文化っていつ頃からなん？

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 06:50:51.024 ID:0LckDLtZa

>>26
肉自体は昔から猪とか食ってただろ

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 06:54:57.825 ID:aIgZ3kZW0

>>28
弓矢とかで殺すんかな？
かっこよすぎる

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 06:51:55.840 ID:FQTWQCG60

>>26
マンモスより前はちょっとわからないんじゃないか

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 06:59:40.971 ID:RnAyA1X00

>>26
明治以降やな
猪とか鹿とか食う文化自体はあったが、マタギでもない限りい一生に一度あるかないか

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 07:23:24.868 ID:HV8HVLHGd

>>47
坊主が肉欲しさに
ウサギは飛ぶから畜生じゃない
とか言い出す程度には食われてたんやぞ

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 07:25:51.380 ID:RnAyA1X00

>>82
そのエピソードがなぜ肉が安価であるという主張につながるんだ？

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 07:51:58.741 ID:HV8HVLHGd

>>86
相応に食べてないと
そこまでの欲求にはならん
高級であればあるほど禁断症状はでないのさ
思い出せるほど食べることができないからな

あと
農家ほど肉は食われていた
農耕の牛馬はどこかで必ず絞められるからな

明治の文明開化の味は
肉食ではなく、脂身の味とも言われる程度には
肉食は一般的だったという説

104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 07:59:06.178 ID:RnAyA1X00

>>103
江戸の町民が「猪なんて高級なもん食っちまった。祟られるわ」とか言ってたりする
後今の肉の金額知ってれば、冷蔵技術もトラックも加工機もない時代の肉へのアクセスなど推して知るべきさ

それと日本で牛耕が広まるのは、貸付の始まる明治以降
江戸時代は一匹まるまる買取だから超富農中の富農しか牛は手に出来ん

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 08:08:24.164 ID:HV8HVLHGd

>>104
そういう話もあるんか
ありがと

城下と山村部落でも認識かわりそうやな

109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 09:02:56.021 ID:r8r1Aw/ed

>>104
彦根藩の反本丸（牛肉の味噌漬け）がいくらぐらいしたか気になるな…

128: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 12:10:58.151 ID:Ai14RGCP0

>>104
>江戸の町民が「猪なんて高級なもん食っちまった。祟られるわ」とか言ってたりする
食ってるじゃん

>後今の肉の金額知ってれば、冷蔵技術もトラックも加工機もない時代の肉へのアクセスなど推して知るべきさ
江戸に限ればイノシシやシカなどは農作物に対する鳥獣だったので
頻繁に駆除しないと農家にとって死活問題だった
だから当時の農家には猟銃は必須

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 06:50:00.633 ID:ZwVn6KV30

やっぱ池波正太郎って最高だわ

https://www.jidaigeki.com/regular/edoryouricho/

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 07:46:35.768 ID:Z1zgmk7EM

>>27
若い頃から食も遊びもやり尽くした人だからね…
梅安の料理シーンとか腹減るわ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 06:51:34.721 ID:PLznXqpV0

手塩だろ
別に必要ないなら使わなくていい
人それぞれ味の好みがあるからな

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 06:54:36.407 ID:iL5lt4Ie0

平均余命30歳代の時代

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 06:56:10.068 ID:rptTjE2s0

するってえと何かい？

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 06:57:58.013 ID:WZkciyGo0

岩に石ぶつけてショックで魚気絶させて取る方法できないのかな

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 06:58:30.200 ID:arIL2Gev0

>>1
これは地方の飯事情
江戸の中心では白米が主流
平均5合食らってたという資料もあるくらい江戸では米が溢れてた

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 07:09:13.985 ID:tO+mpw4md

>>42
だから脚気多かったらしいな

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 06:58:41.955 ID:w6dtFHm30

玄米2合とか腹パンパンになりそう

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 06:59:45.295 ID:3dYhVaqBM

目黒のサンマで殿様が歓喜する理由がよく分かるわ

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 07:02:32.772 ID:GoNN2uuDM

https://gogotsu.com/archives/60887




https://gogotsu.com/archives/51191

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 07:10:15.267 ID:QVbBaMfXa

>>52
一枚目の寄付金てどこに寄付されるん？
家畜の環境改善に酪農家に設備でも押し付けるん？

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 07:25:42.890 ID:0LckDLtZa

>>52
動物に暴力辞めようはむしろペット業界に言ったほうがいい気がするんだけどな

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 07:36:11.131 ID:SNT9LUMtM

>>52
せめて全部寄付しろよ
何儲けようとしてんだ

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 07:04:34.664 ID:UdoxEbt10

漬物美味そう

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 07:07:05.877 ID:XvrbggTj0

何をするにも重労働だから身体に悪くてもこのくらい塩を取らないと体力持たなかった
それを思えば過剰な塩分を摂らなくていい今は楽なんだな、肉体的には

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 07:07:48.145 ID:1xNxBtaB0

そりゃまあ庶民の食事なんて飢え死にしないように食ってるだけだろうからな
味とか栄養バランスなんて二の次だろ

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 07:12:30.590 ID:do07coOyd

保存技術が少ないから魚は高かった

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 07:18:01.888 ID:RnAyA1X00

>>66
畜産もしないから卵と肉も超高級品

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 07:14:12.401 ID:jmpdkDyA0

内陸なんてほぼ魚介類の飯ありつけなそう
京都はハモ有名だけどハモくらいしか海から運べなかった名残らしいな

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 07:14:59.373 ID:/APx/t3I0

蕎麦がいいな

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 07:15:01.627 ID:WZkciyGo0

むしろ内陸部って塩は貴重そうなんだけどどうだったんだろ

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 07:17:33.704 ID:tO+mpw4md

>>73
信玄と謙信の敵に塩を送るエピソードとかね

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 07:27:02.542 ID:WZkciyGo0

>>77
塩で酒飲んでて高血圧出いきんでしんだ上杉謙信さんへ塩好きすぎるからなぁ

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 07:18:21.505

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 07:18:55.729 ID:dIbAayqv0

>>79
これなら充分

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 07:19:20.415 ID:jmpdkDyA0

スポーツ科学の勉強中に
日本人の食事に塩が多い理由の一つに
タンパク質の接収量が少ない食文化故で
なぜかというと少ないタンパク質やエネルギーを効率的に筋肉に取り込むには塩分を使うのが合理的だったから
という説も見た

この量が自然と必要量だったのかもね

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 07:24:13.425 ID:PLznXqpV0

たしかにどれも塩分の多い物ばかりだけど量が知れてる
現代の米少な目おかず多めの食事の方が塩分量は多い

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 07:27:19.033 ID:GrDMJNFza

JIN見ると揚げ出し豆腐くらいしかおかずないイメージ

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 07:29:41.844 ID:b/wcreO5a

>>88
揚げるって技法江戸時代にすでにあったんだっけ？
天ぷらは江戸時代後期だっけ

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 07:30:08.488 ID:jmpdkDyA0

野生動物の解体　一部抜粋

筋を切りながら内臓を取り出していきます。喉にある食道、動脈を切り離す際、リンパ腺が腫れている個体は感染症を持っている可能性がありますので、食肉とするのは避けましょう。

医学や解剖学がまともじゃない時代

狩りも命がけだけど狩った後の食用にできるかどうかも、かなり難易度が高そうだな
病原菌の判定

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 07:36:03.993 ID:RnAyA1X00

>>91
そもそも美味しく食おうってマインドがないから、血抜きの技術とか熟成の技術もないしな
当時の人にとっては珍味だろうけど、現代人には食えたもんじゃないだろうね

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 07:37:55.565 ID:TFx/JntD0

塩は今でいう卓上塩みたいなもんだろ
味薄いと感じたらかける

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 08:15:23.032 ID:fblsEn8nH

これじゃあ平均身長160もないわけだ

111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 09:25:07.499 ID:uO0C2LAv0

塩分過多
しかも野菜少ないから塩分排出足りない

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 09:33:25.119 ID:aN75SKwNr

高血圧だったのかな

113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 09:34:55.355 ID:cFouie1P0

手前味噌って慣用句だと思ってたわ本当にあるのか

116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 10:47:39.846 ID:P85QC6b2a

意外とがっつり食うねわびしいイメージだった

117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 10:54:15.068 ID:78pLRdUbd

>>116
こんな感じか
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5716343.html

118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 10:58:45.843 ID:T+oJsZRv0

>>117
おじやからのおじやワロタ

119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 11:00:48.337 ID:opujPU1r0

>>118
そして食わずが続く闇

126: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 11:28:45.950 ID:CXNowWhka

>>117
ちょくちょい"わるい"とか"くさった"とか毒吐いてるなw
こんな食生活してたら遊女じゃなくても早死するわ
栄養学大事だね

124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 11:05:27.030 ID:HUUlKuUu0

確か海の方は食事が豪華なんだったっけ

転載元：https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1606772414/

脅威の笑える凄い画像スレ『謎の生物サルパ・マッジョーレ』

大事にされる人、好かれる人の特徴

腹筋がよじれるほど画像で笑ったら寝ろ

今までニュースで見た事故で一番衝撃的だったのは

ループものの最高傑作といえば

【失笑!】思わず吹いた秀逸なレス集合『週刊老人ジャンプ』

実はよく分かってないもの

それにしても八尺様って良くできた話だよな

Comments

[1. 名も無き哲学者]

ガガーンブロック

[2. 名も無き哲学者]

玄米うまくねえぞ。ましてや昔の品種。

[3. 名も無き哲学者]

今の味を基準にしてる奴は100％後悔する
塩っ辛くてまずい飯でしかない

[4. 名も無き哲学者]

こんなの途中で飽きて来るでしょ。
せめて半分にして山菜とか野菜とか多くしてくれ。

[5. 名も無き哲学者]

この時代は一食一合の飯を塩味だけで
ひたすら食べてた見たいだからな

[6. 名も無き哲学者]

第二次大戦後に品種改良されて美味しさが増した農産物や肉を食べている現代人が、江戸時代の飯を食っても美味しいとは思えないと思う

[7. 名も無き哲学者]

日本人の体は米でできているんだから、たくさん食えよ！
外国人にはもったいない。

[8. 名も無き哲学者]

米は白米の玄米じゃないはずだからもっと不味いやつだと思う

[9. 名も無き哲学者]

塩＝毒という風潮w

[10. 名も無き哲学者]

手前味噌は自家製味噌だぞ

[11. 名も無き哲学者]

ま、この写真を見て「メチャクチャ旨そう」とか本気で思う現代人は、ほぼ皆無に等しい（ゼロではないかもしれんが）だろうな

[12. 名も無き哲学者]

糖尿病になったら米を食べるのを減らせといわれるけど
現実に日本の米の消費量は激減してるのに糖尿病は増えてるという矛盾

[13. 名も無き哲学者]

玄米食うとかどんな金持ちやねん。

[14. 名も無き哲学者]

強者のにおいがするのう

[15. 名も無き哲学者]

人類なんてこのかたずっとヴィーガンだったってのに
相変わらずのアホがももんじだの近江牛の味噌漬けだのジビエだの

[16. 名も無き哲学者]

>>15
一度◯ューギ◯アの狩◯採集民のカ◯リー摂取をグ◯ってみればいいのに

[17. 名も無き哲学者]

>>16
狩猟採集民でさえカロ◯ーは99%採集(イモドングリ)由来であって、

[18. 名も無き哲学者]

>>17
狩猟はレジャーでしかなく肉食は祝祭的な特別の例外食だと言うのに

[19. 名も無き哲学者]

>>18
一体なにがエラーワードだと...

[20. 名も無き哲学者]

>>19
「口リ」がＮＧワード

[21. 名も無き哲学者]

>>15
だったらラスコー洞窟の壁画に狩りの絵なんて残ってねぇわｗ

[22. 名も無き哲学者]

よくクジラは昔から食べられてたって聞くけど昔の人はクジラなんてどうやって捕まえてたんだ
想像もつかんわ

[23. 名も無き哲学者]

江戸時代は地方によって全く別の国だから習俗の話も噛み合わないことが多い
大学も中央集権でろくに地方史を体系的に研究する気がないから

[24. 名も無き哲学者]

鳥も食ってたぞ。
江戸時代をディスるのは
明治政府だけだぞwwww

[25. 名も無き哲学者]

>>22
浮世絵が残ってる。
銛で命懸けの漁をしてたんだぞ。

[26. 名も無き哲学者]

歴史を紐解くと、江戸時代も戦争時も現代も東京って金有るけど貧しいな。買えなくなると途端に枯渇する仕組みだから下流の人はいつも大変。

[27. 名も無き哲学者]

パプアニューギニアの人って、腸内細菌が窒素固定してて、腸内で蛋白質を作ってるんだっけか？そんなことが他の地域の人にもできていたとは到底…

[28. 名も無き哲学者]

>>26
それこそ、都市部はどこの国でもそうじゃねの？

[29. 名も無き哲学者]

>>1
これ以下の栄養価の食生活してる人間は生活水準最底辺あたりでヤバイと自覚したほうが良い

[30. 名も無き哲学者]

玄米はほぼ完全食と言われるくらい栄養面では優秀な食材なんだけど
触感ボソボソだし匂いがね、

[31. 名も無き哲学者]

3時限目の社会の時間に教科書にこういうの載ってて早く給食にならねぇかなと思ってた

[32. 名も無き哲学者]

>>12
それ以外で糖質食ってんだろ

[33. 名も無き哲学者]

※18
>狩猟はレジャーでしかなく肉食は祝祭的な特別の例外食だと言うのに
江戸時代の農家にとってイノシシやシカは農作物を荒らす
鳥獣で猟銃が必須だったんだよ
今の感覚でしゃべんな

[34. 名も無き哲学者]

玄米うまいぞ、好みもあるだろうけど炊き方が下手なんだろ、玄米美味しく炊くのは手間かかるよ。
ただ、玄米は重金属がなぁ怖い

[35. 名も無き哲学者]

※32
実際それなんだよ
だけど米減らせっていうんだよ医者は

[36. 名も無き哲学者]

もう白米と脚気の話題はいいよ

[37. 名も無き哲学者]

貝食ってるのにヴィーガン食はないだろうよ

[38. 名も無き哲学者]

田舎の爺ちゃん家に行った時に出されたヌカ漬けと味噌汁、ヌカ漬けもそうだけど特に味噌が昔ながらの製法で一から手作りがどうのと自慢げに説明されたけど、臭くて臭くて鼻で息しないようにしてなんとか無理やり食べた。

今の時代で良かったと心の底から思った。

[39. 名も無き哲学者]

健康的ではあるかもしれんが旨そうでもないし
別にそれっぽいのを食うのは難しくないだろ

[40.]

江藤新平だったか？、維新後、西洋人との対話で、
「私達、貧しい志士は飯と沢庵ぐらいしか食わなかったのに、あの力はどこから生じたのだろう？」
とか言ったというのを、司馬遼の本で読んだ記憶がある

[41. 名も無き哲学者]

移動は籠以外徒歩しかなく自力だし現代とは運動量が段違いだろ。

[42. 名も無き哲学者]

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 07:29:41.844 ID:b/wcreO5a
>>88
揚げるって技法江戸時代にすでにあったんだっけ？
天ぷらは江戸時代後期だっけ




徳川家康の好物は天ぷら

[43. 名も無き哲学者]

漁師が勝ち組じゃん
毎日、魚食えるんだろ？

[44. 名も無き哲学者]

便秘になりそうな食事

[45. 名も無き哲学者]

>>12
糖尿病増加は肉体労働減少と
団塊の世代辺りからの10時15時のおやつ文化の普及やん

頑固で面倒くさがりの高齢者がおやつは必須！
でもおかず作るの面倒くさい！からのたんぱく質摂取不足と
運動不足の3連コンボが糖尿病、歯周病、認知症の病連コンボを産み出す

[46. 名も無き哲学者]

鬼平犯科帳で五鉄の軍鶏鍋なんてのがあったし鳥は普通に絞めてたわな

[47. 名も無き哲学者]

>>20
おーサンクスです😊

[48. 名も無き哲学者]

>>21
競技であり遊びであり、強さの誇示なんだよ

[49. 名も無き哲学者]

>>25
肉弾戦よね
手漕ぎの小舟から銛持ってクジラに飛びかかるって言う

[50. 名も無き哲学者]

>>21
サラリーマンの仕事風景を壁画で残すかい？
あれは部族のオリンピックなの

[51. 名も無き哲学者]

なんにでも味噌付ける名古屋人の気持ちは結構わかる。

[52. 名も無き哲学者]

参勤交代のときに、塩鮭をお弁当に持って行った大名がみんなに羨ましがられて、「それじゃみんなでシェアしましょう」ってみんなで分けて食った話すこw

[53. 名も無き哲学者]

>>43
半農半漁
日本残酷物語読んでみ

[54. 名も無き哲学者]

今みたいに乱獲されてないから魚の唸り声が聞こえそうな程いそうだけどね。

[55. 名も無き哲学者]

旨そうではある。漬け物と貝汁あれば飯は食えるけど白米、せめて粥にして欲しい。芋粥でもいいし何か分からん草が入ってる粥でもいい

[56. 名も無き哲学者]

>>2
この時代で白米中心にしたら脚気になるけどな

[57. 名も無き哲学者]

>>12
そのかわりお菓子やジャンクフードで糖質取りまくってるやん

[58. 名も無き哲学者]

>>50
残念、ありゃ天体の記録だ

[59. 名も無き哲学者]

>>15
肉食わないから眼病辺りにめちゃくちゃ弱かったぞ
肉を食べないと情緒不安定になるのが科学的に判明してるから江戸っ子がやたらと短気で喧嘩っ早いのはそれが原因かもしれんけどな
今のヴィーガンとかそんな感じな奴おるし

[60. 名も無き哲学者]

>>33
だとしても常食からは程遠い高級品だし、そもそも獣食が禁止されてたから、めったに食わなかったってのは事実だけどな

[61. 名も無き哲学者]

こりゃ脚気にもなるわ

[62. 名も無き哲学者]

>>35
医者がそんな適当なアドバイスしねえよ
どんなメニューをどんな量食ってるかも聞くだろ普通

[63. 名も無き哲学者]

※57
だけど医者は米減らせっていうんだよ

[64. 名も無き哲学者]

>>35
量食い過ぎやろ

[65. 名も無き哲学者]

>>54
漁具も船も今ほど質が良くないから、そんなに採れなかったろうがな

[66. 名も無き哲学者]

でも昔から日本人は長生きだったから栄養面は問題無いんだろ(江戸時代は３０代で死ぬとか言われてるけど乳幼児が死にまくってるだけだったりする)。
葛飾北斎とか９０近くまで生きてるしな

[67. 名も無き哲学者]

>>24
魚ですらたまの贅沢だったのに鳥なんて豪商のバックがついてる奴が会食で食うような物だろ

[68. 名も無き哲学者]

途中で出てくる遊女の食事は、遊女というのは客に食事を奢ってもらうのがしきたりでというのもあるけど、劣悪環境で遊女を働かせていた店の話しな。のちに訴えられてる

[69. 名も無き哲学者]

江戸時代って、飯の量ばっかりいわれるけど、水もガバガバ飲んでたからね
「塩分がー」っても、汗と小便で結構排出される

[70. 名も無き哲学者]

たまにならコレでも別に良いけど、毎日だからなぁ…

[71. 名も無き哲学者]

俺が若いころは田んぼに迷い込んだナマズがごちそうだった

[72. 名も無き哲学者]

カ□リーだめなのかよwww

[73. 名も無き哲学者]

※67
忠臣蔵の大石内蔵助の好物が彦根藩名物の牛の味噌漬け
大石は下級武士だったから肉がそこまで高級品っていうのはないだろう
鶏と牛の値段の違いはわからんが

[74. 名も無き哲学者]

手塩って食卓塩みたいなもんか。

[75. 名も無き哲学者]

塩（直球）

[76. 名も無き哲学者]

>>9
塩分取りすぎでも健康とか言い張ってそうw

[77. 名も無き哲学者]

ブシメシ！読むと下級武士でも結構良いもん食べてるけどな

[78. 名も無き哲学者]

俺の知識すげええだろおおおおおおってやってる本スレ58で草はえた

[79. 名も無き哲学者]

一言に江戸時代っと言っても300年近い期間があるんだから獣食禁止の時代もあれば合法な時代もあるだろうし、今と違って地方ごとの文化の違いもでかいから肉食ってたかどうかなんてまちまちだろ。

[80. 名も無き哲学者]

色々足りん気がするが三食じゃなくて朝昼晩のどれかだったら全然Ok

[81. 金ぴか名無しさん]

足の早い（腐りやすい）イワシとかは干してメザシなどの干物にして流通

[82. 名も無き哲学者]

肉は食わないのではなく
供給が少ないので滅多に食えない
江戸の町では初期に犬が食糧として狩られ
俗に言う生類憐みの令の一部を引き出すことになる
犬が禁止された以降は佐倉の牧場から馬肉が供給され
俗に桜肉と呼ばれて親しまれるようになった

[83. 名も無き哲学者]

※79
>獣食禁止の時代もあれば合法な時代もあるだろうし
仏教的にタブー視されてはいたけど禁止されたことなんてないんだが

[84. 名も無き哲学者]

※82
>供給が少ないので滅多に食えない
麴町だけで数十軒のももんじ屋があるぐらいには供給されていたようだが
今でもそうだけど鳥獣駆除は農家にとって死活問題なんだよ

[85. 名も無き哲学者]

納豆卵焼き豆腐味噌汁

[86. 名も無き哲学者]

>>58
色々な解釈があるけど、実は国譲りの神話かも知れない

[87. 名も無き哲学者]

幕末では結構肉食があったみたいだな
猪＝ぼたん、馬＝さくら、鹿＝もみじ、鳥＝かしわ
「かしわ鍋」は結構好まれて食ってた
革製品の需要もあるから、肉もそれなりに供給はあっただろうけど
今の畜産とは規模が違うからな

[88. 名も無き哲学者]

>>38
ケツと足の指の臭いを混ぜたような味噌か

[89. オヤノセイダース]

江戸時代は米の食い過ぎで成人病が蔓延していた。
何処かの国の工作員がここぞとばかりに貧しい時代だったと吹いて回っておるようだが

[90. オヤノセイダース]

>>65
それ、戦前の韓国やろ？

[91. 名も無き哲学者]

>>38
個人で漬けた漬け物臭いんだよね。
古くなったのは生ゴミの臭いがする。
健康志向の人は自家製ぬか漬けとか美味しいって持ち上げてるけど、あの不味さを知ってるから市販の物しか食べたくない。

[92. 名も無き哲学者]

>>58
サクラ肉などの別名があるのは肉食を禁じられてたための方便じゃなかったっけ
>>58
その後の俺のレス読んでもらうと分かるけどそこらへんの事情は知っとるぞ
ただこれだけ見るとヴィーガン食だよなってだけで

こういうの増えたよね
ちゃんと読みもしないで揚げ足取ろうって奴

[93. 名も無き哲学者]

>>79
薩摩は犬を食べてたし琉球の影響で豚も食べてたから身長170センチくらいの奴が結構居たらしい
西郷隆盛や大久保利通も180近いし

[94. オヤノセイダース]

パヨク教科書と違って実際の江戸時代は多彩な食文化だったんだよね。
寿司なんていうファーストフードもあったし屋台文化が既に存在した。

[95. 名も無き哲学者]

米89
飢饉でバタバタ死んでるだろうが。
ごく一部の年代の一部の人を基準にしていいのなら、現代だってバブル以上の好景気になるわ。

しかも脚気は成人病じゃない。

[96. 名も無き哲学者]

>>89
江戸時代が貧しかったことにしたいのは志士を僭称する不逞浪士の末裔どもだろ

[97. オヤノセイダース]

>>96
成る程。ややこしい話やな

[98. 名も無き哲学者。]

江戸時代に白米が食えたのは上士以上だけだぞ。郷士ですら玄米しか食えんかった。それ以下は基本ヒエとかアワ、イモとかやぞ。農民が白米食おうもんなら首が飛ぶわ

[99. 名も無き哲学者]

※92
>サクラ肉などの別名があるのは肉食を禁じられてたための方便じゃなかったっけ
裏を返せばタブー視されていたにもかかわらず食いたい人が多かった証拠でもある

[100. 名も無き哲学者]

>>33
肉食許すと労働力の牛や馬が際限なく食われるから禁止にした背景もあったそうな

[101. 名も無き哲学者]

>>89
脚気の事なら江戸っ子じゃなくて地方から来たおのぼりさんが白米ばっか食って病気になってるだけやぞ
江戸の人は経験則から玄米や蕎麦をメインにしてた

[102. 名も無き哲学者]

江戸時代の食事を宮沢賢治の「雨にも負けず」と勘違いしてないか、これ作った人…
「雨にも負けず」自体も勘違いしてそう。

[103. 名も無き哲学者]

>>91
糠漬け自家製でやったことあるけど普通に買った方が美味かったからそれ以来作ってないわ

[104. 名も無き哲学者]

米におからを混ぜたきらず飯なんかもあるけどタンパク質の補給というよりご飯の嵩増しが目的

[105. 名も無き哲学者]

日記に残ってるが江戸勤めになった地方の下級武士が「精を付けに肉食べに行こう」ってなるくらい肉食は普通だぞ

[106. 名も無き哲学者]

※100
だからイノシシやシカだったんじゃないの？
農作物を食い荒らす鳥獣だったんだし

[107. 名も無き哲学者]

天武天皇は肉食を禁じたわけでは無い
「四月〜九月の間、牛、馬、鶏、猿の肉を食べることを禁じた」
稲作の時期に、農家の生活に関わりのある動物を食べるな、つまり屠畜するなと御触れを出した
（猿は厩の番として飼われていた）

日本人が最も多く食べてきた肉である、シカ、イノシシ、カモ、キジ、ヤマドリについては何も言ってない、つまり禁じてない

[108. 名も無き哲学者]

「江戸患い」については脚気以外にも米カビに当たってた説がある。
古米・古古米どころじゃない古い米も昔は普通に食ってたからだと。

>>98
今と当時で「白米」「玄米」の枠が違う。
要は籾殻取り除く段階で、当時の精米技術ではヌカもある程度除かれてしまっており、玄米と呼んではいても現代の玄米以上白米以下の精米状態だった。
というか玄米のままでは炊くにしろ蒸すにしろ時間・燃料をバカ食いするので、農民だろうが町人だろうがある程度は精米してたんだよ。
それに玄米や雑穀は米より長期保存が利かないので、さほど日常的に食ってたわけでもない。精米されたコメ食う機会の方が多かった、といわれている。
結局のところ精米の度合いの話になる。

[109. 名も無き哲学者]

>>84
長期保存が効かないから所詮は供給が足りないよ。
麹町のももんじやとか局地的な話でしかない。
老人に肉食事情の聞き取りとかしてみれば、年寄りのジジババなら幕末生まれ程度はいただろうから何か聞き及んでいるかもしれんし。
それに良く食べていたか否かは定量的な分析もしないと答えは出せないだろう。
遊女の日記だと米と漬物ばかりだったみたいだが、これだけで一般化も危険だし。

[110. 名も無き哲学者]

>>73
大石内蔵助が下級武士とかなに言ってんだ。

[111. 名も無き哲学者]

>>73
城代家老が下級武士なワケ無いだろ…

[112. 名も無き哲学者]

>>105
精を付けに食べに行くって、それ日常では無いじゃん特別な行為だろ。

[113. 名も無き哲学者]

>>82
猟師「鴨、沢山獲れたから買うて〜や、米買う金欲しいんや」

[114. 名も無き哲学者]

塩分塩分言ってる奴らは、加工食品にどれだけ塩分含まれてるかしらんのかな。

[115. 名も無き哲学者]

野生動物も魚もアホほど獲れたんじゃよ昔はな

[116. 名も無き哲学者]

このネタ何回やるん？ボケてきてない？

[117. 名も無き哲学者]

※110
※111
失礼しました

※109
全国的に肉の市が立っていたし被差別部落に肉の解体を依頼した
猟師が肉の配分をめぐってモメた話だってあちこちの奉行所に記録が残ってる

この間話題になった遊女は待遇が悪くて訴えられた場所だろ
それこそそんな例外を拡大解釈するのはおかしいだろ

[118. 名も無き哲学者]

※109
>長期保存が効かないから所詮は供給が足りないよ
江戸時代後期には牛肉の行商が売り歩いていたらしいから
今ほど保存ができないまでも需要をまかなうぐらいはできただろう

江戸については関東の穀倉地帯で駆除された鳥獣を
利根川を使って運んでいたというから不可能という訳ではないはず

[119. 名も無き哲学者]

現代人が現代で手に入る食材で再現してんだからそら美味そうにみえて当たり前だろｗ
当時の品質で作られた当時の飯だと酷くお粗末なものになるよｗ
それでも当時からしたら良い物が食えたって喜ぶだろうけど
この時代は文字通り腐った物も普通に食ってたからね

[120. 名も無き哲学者]

ハレとケも知らないのにワイワイとオラが江戸像を語り続ける滑稽なまとめ

[121. 名も無き哲学者]

>>90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/01(火) 07:29:41.844 ID:b/wcreO5a
>>>>88
>>揚げるって技法江戸時代にすでにあったんだっけ？
>>天ぷらは江戸時代後期だっけ

家康は、天ぷらに当たったとか言われてるけどな

＊家康：徳川家康、江戸幕府を開いた人

[122. 名も無き哲学者]

>>105
肉は普通に売っていたようだが
買ったり食べるのに毎回風邪等を口実にしている
肉食は普及していたが一応食べるには薬食いの建前が必要だった

[123. 名も無き哲学者]

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

１の再現画像は、中国人教授が勝手に再現した物。

＞おうこうはん　@SUSHIwanghaofan
＞中部大学人文学部助教、「王昊凡 (Haofan Wang) 」
＞が担当する授業についてつぶやきます
＞〈日本文化〉のグローバル化、具体的には海外の寿司店や
＞日本酒の海外輸出を研究しています

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

[124. 名も無き哲学者]

＞長期保存が効かないから所詮は供給が足りないよ。

↑
また、「ももんじ屋」叩きのキっチガイが沸いてる。

「供給ガー！」「供給ガー！」

[125. 名も無き哲学者]

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

①ID:s6O4KTRA0
＞あれえええ？？あれだけ流通してるはずのお肉ないおおお爆ワラモモンジバカはこれみてどう思うのお？笑笑

②ID:s6O4KTRA0
＞食べていないなどとは一言も言ってはいませんよ多くの人間にとってはほとんど縁のないものいわゆる特殊な悪食ですね食っていたけど極めて特殊な例ですね

③ID:xMy6RPC60
＞食のタブーの厳格さの問題と実際の流通の存否をゴッチャにしてるんだよなあモモンジバカはw

④ID:QB7S7sAF0
＞焼き肉の起源を俺が教えてやろうか？焼き肉は在日コリアン料理だよぜひNYでご説明吹聴してくれｗｗｗコリアンバーベキューと呼ばれていますよ？

⑥ID:QB7S7sAF05
＞焼き肉は底辺在日コリアン由来だがな

⑦ID:QB7S7sAF0
＞焼き肉の起源をソース付きで御開陳どうぞあれは朝鮮由来でなく在日朝鮮や部落由来だろうよ

　【　「ももんじ屋」で論破されたこのIDは同一人物】
　【　焼き肉の起源を、何としても「在日コリアン由来」にしようとする特徴　】

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

[126. 名も無き哲学者]

「江戸時代の食肉」の記事には、必ず、

「ももんじ屋なんか嘘だ～！」「供給ガー！」
と喚く、いつものキッチガイが沸きますが、
「焼き肉は韓国人の料理だ」と力説する人物像です。

↓
「ID:s6O4KTRA0」
＞食のタブーの厳格さの問題と実際の流通の存否をゴッチャにしてるんだよなあモモンジバカはw
＞焼き肉の起源を俺が教えてやろうか？焼き肉は在日コリアン料理だよぜひNYでご説明吹聴してくれｗｗｗコリアンバーベキューと呼ばれていますよ？
＞焼き肉は底辺在日コリアン由来だがな

[127. 名も無き哲学者]

日本は、西洋や中東のように、肉を宗教で禁じた歴史はない。
精進料理というカテゴリをわざわざ作るって事は、
庶民は日頃から肉を食いまくってたって証拠だぞ。
当たり前だよな。庶民が肉を全然たべてないなら、
わざわざ「肉を使わない精進料理を発明したよ！」とはならない。

あらゆる獣肉料理を出す「ももんじ屋」が、江戸だけで２００軒あった。
革製品や毛皮を扱う民族なのに、肉を捨ててたと思うか？
カチカチ山とか、まんが日本昔話に、肉の鍋が出るだろ。
まさか「肉が入ってない、野菜だけの鍋」だったとでも？？

[128. 名も無き哲学者]

この前実家から送られてきた新米と漬物食べたら恐ろしく旨くて声が出たわ
手間かけて作る自家製の漬物以上のおかずって無いかもしれない

[129. 名も無き哲学者]

>>6
クセが無くなっただけで栄養価と美味しさは下がってるぞ

[130.]

このコメントは削除されました。

[131. 名も無き哲学者]

>>127
仏教で肉食を禁じられてたから精進料理があるんだろ
何言ってんだこのアホは

生臭坊主　破戒僧ってカテゴリ作るって事は、仏教の戒律で肉食が禁じた歴史があるってこと

[132. 名も無き哲学者]

＞仏教で肉食を禁じられてたから精進料理があるんだろ何言ってんだこのアホは

ウルトラ馬鹿だコイツｗ
じゃあ、町人も村人も、肉以外だけ食べてたとでも言うのかよｗ

まんが日本昔話で、囲炉裏に鍋が乗ってるけど、
あれは全て「野菜鍋料理」だとでも言うのかｗえ？
タヌキに●されたバアサンの肉を、ジイサンに食べさせたシーン知らないのかｗ

＞生臭坊主　破戒僧ってカテゴリ作るって事は、仏教の戒律で肉食が禁じた歴史があるってこと

それは「坊主」の話だろ！クズｗ

[133. 名も無き哲学者]

＞仏教で肉食を禁じられてたから精進料理があるんだろ何言ってんだこのアホは

仏門にも入ってない人間が、な～ぜ仏教の戒律に従う義務があると言うのかｗ
精進料理は庶民も普通に食ってるぞ。
「精進揚げ」は天ぷらの一種なんだからな。

[134. 名も無き哲学者]

＞仏教で肉食を禁じられてたから精進料理があるんだろ

肉を禁じられたけど、
「肉を食べたい気持ちを抑えられない」から、
肉を使わずに、肉っぽい料理を再現したのが、
がんもどき、羊羹だぞｗ

[135. 名も無き哲学者]

ID:FzlSWAe0、ID:Apv1pXja0
こいつら見てみろよ、やべえな
日跨いで連投して粘着してるあたり同一人物なんだろうけど
管理人も早くこういう悪質な糖質はブロックしてくれよ

[136. 名も無き哲学者]

>仏教で肉食を禁じられてたから精進料理があるんだろ
宗派によって違うしそもそも大本の仏教では肉食そのものを禁止していないのでは
だから托鉢でいただいたものは肉でも食べるし
無暗に殺生してはいけないっていうのが決まりだろ？

[137. 名も無き哲学者]

＞こいつら見てみろよ、やべえな日跨いで連投して粘着してるあたり同一人物なんだろうけど管理人も早くこういう悪質な糖質はブロックしてくれよ

「ＩＤ変わってるから確証できないけどきっと同一人物のはずだ～！」
と、平気で公言できちゃう人を、医者は統合失調症って診断するんだぜｗ

[138. 名も無き哲学者]

おまえら
肉食が有ったかどうかと肉食が一般的だったかを
ずっと同一視してるよな

[139. 名も無き哲学者]

>>132
> 日本は、西洋や中東のように、肉を宗教で禁じた歴史はない。

これ誰ですか？🙋‍♀️挙手どうぞ

[140. 名も無き哲学者]

>>136
大乗菩薩戒、具足戒でググってどうぞ

[141. 名も無き哲学者]

>>138
ほんとコレ

[142. 名も無き哲学者]

＞おまえら肉食が有ったかどうかと肉食が一般的だったかをずっと同一視してるよな

①ID:s6O4KTRA0
＞あれえええ？？あれだけ流通してるはずのお肉ないおおお爆ワラモモンジバカはこれみてどう思うのお？笑笑

②ID:s6O4KTRA0
＞食べていないなどとは一言も言ってはいませんよ多くの人間にとってはほとんど縁のないものいわゆる特殊な悪食ですね食っていたけど極めて特殊な例ですね

③ID:xMy6RPC60
＞食のタブーの厳格さの問題と実際の流通の存否をゴッチャにしてるんだよなあモモンジバカはw

④ID:QB7S7sAF0
＞焼き肉の起源を俺が教えてやろうか？焼き肉は在日コリアン料理だよぜひNYでご説明吹聴してくれｗｗｗコリアンバーベキューと呼ばれていますよ？

⑥ID:QB7S7sAF05
＞焼き肉は底辺在日コリアン由来だがな

⑦ID:QB7S7sAF0
＞焼き肉の起源をソース付きで御開陳どうぞあれは朝鮮由来でなく在日朝鮮や部落由来だろうよ

　【　「ももんじ屋」で論破されたこのIDは同一人物】
　【　焼き肉の起源を、何としても「在日コリアン由来」にしようとする特徴　】

[143. 名も無き哲学者]

ID:s6O4KTRA0

＞あれえええ？？あれだけ流通してるはずのお肉ないおおお爆ワラモモンジバカはこれみてどう思うのお？笑笑
＞食べていないなどとは一言も言ってはいませんよ多くの人間にとってはほとんど縁のないものいわゆる特殊な悪食ですね食っていたけど極めて特殊な例ですね
＞食のタブーの厳格さの問題と実際の流通の存否をゴッチャにしてるんだよなあモモンジバカはw
＞焼き肉の起源を俺が教えてやろうか？焼き肉は在日コリアン料理だよぜひNYでご説明吹聴してくれｗｗｗコリアンバーベキューと呼ばれていますよ？
＞焼き肉は底辺在日コリアン由来だがな
＞焼き肉の起源をソース付きで御開陳どうぞあれは朝鮮由来でなく在日朝鮮や部落由来だろうよ

↑

　「ももんじ屋」で論破されたこのIDは同一人物

　焼き肉の起源を、何としても「在日コリアン由来」にしようとする特徴

[144. 名も無き哲学者]

なんでこんなに必死なんだろうね
日本人が肉食しなかったことが、基本ヴィーガンであったことがよほど都合悪いんだろうか
屠殺同和利権やら朝鮮焼肉利権が工作員でも動員してるんじゃないかってくらい異常なアンチ

[145. 名も無き哲学者]

日本人の大多数にとって日常的な食事というのは、ずっと雑穀入りの玄米もしくは白米に、少しの漬物と汁物であったと言うのに

戦前でもモータリゼーション、冷蔵技術普及以前の田舎で有れば、魚ですら月に一度干物が出る程度

当たり前の常識を強弁で無理くりにでも頑なに否定するのはなんでなのかねえ

[146. 名も無き哲学者]

> 江戸時代の飛脚は重い荷物(数十キロから百キロぐらい)を運びながら江戸から京都の間(約104里＝約408キロメートル)を現代の時間にすると60時間以内で届けるよう義務づけられていたという。


そんな飛脚の食事はさぞかし栄養豊富な肉肉しい食事だったのかと思いきや、その反対で現代人からみたらかなりの粗食であったようだ。


なんと『飛脚の食事は一日二回玄米の乾飯(ほしいい)と漬物程度だったという。そして普段の食事も麦入り玄米ご飯、漬物、いわしの塩焼き、味噌汁、たまに豆腐や納豆程度だったようだから、現代人の食事から考えるとかなりの粗食である。』それでも驚異的な体力で元気に荷物を運んでいたようだ。


そんな飛脚の食事風景を見た西洋人が肉を食べなければ力が出ないだろうと思い、試みに飛脚に肉を与えたところ肉を食べた飛脚はいつもよりも早くバテてしまい、普段の食事に戻してほしいと懇願したという。


なんとも面白い話だが、昔の日本人が一汁一菜のような食事で驚異的な体力を持っていたのは昔の米がたんぱく質豊富だったからなのだといわれている。そういえば日本の昔話では力持ちは米の飯をたくさん食べたり、力を出す時は餅を食べたりする描写があったりするものだ。

[147. 名も無き哲学者]

ID:s6O4KTRA0

＞あれえええ？？あれだけ流通してるはずのお肉ないおおお爆ワラモモンジバカはこれみてどう思うのお？笑笑
＞食べていないなどとは一言も言ってはいませんよ多くの人間にとってはほとんど縁のないものいわゆる特殊な悪食ですね食っていたけど極めて特殊な例ですね
＞食のタブーの厳格さの問題と実際の流通の存否をゴッチャにしてるんだよなあモモンジバカはw
＞焼き肉の起源を俺が教えてやろうか？焼き肉は在日コリアン料理だよぜひNYでご説明吹聴してくれｗｗｗコリアンバーベキューと呼ばれていますよ？
＞焼き肉は底辺在日コリアン由来だがな
＞焼き肉の起源をソース付きで御開陳どうぞあれは朝鮮由来でなく在日朝鮮や部落由来だろうよ

＞日本人の大多数にとって日常的な食事というのは、ずっと雑穀入りの玄米もしくは白米に、少しの漬物と汁物であったと言うのに戦前でもモータリゼーション、冷蔵技術普及以前の田舎で有れば、魚ですら月に一度干物が出る程度当たり前の常識を強弁で無理くりにでも頑なに否定するのはなんでなのかねえ

↑

①　このキッチガイ朝鮮は同一人物
②　「モモンジ馬鹿」と「モータリゼーション」を必ずどこでも持ち出す
③　物的証拠は持ち出さないので必ず日本人様に論破される「犬」
④　「日本の焼き肉は在日韓国人が生み出した」と発言。お里が知れるね

[148.]

このコメントは削除されました。

[149. オヤノセイダース]

おかしいニダ、古代の日本がこんなに栄えていたわけないニダ

[150. 名も無き哲学者]

＞日本人の大多数にとって日常的な食事というのは、ずっと雑穀入りの玄米もしくは白米に、少しの漬物と汁物であったと言うのに

前にも論破してやったけど、また論破してやるから喜べよ、豚。
まんが日本昔話など、囲炉裏に乗ってる鍋は、
野菜しか使ってないんですか？野菜鍋だったんですかｗｗｗ

[151. 名も無き哲学者]

＞戦前でもモータリゼーション、冷蔵技術普及以前の田舎で有れば、魚ですら月に一度干物が出る程度

①　干物は保存食。遠い場所まで運ぶのが目的
②　魚を食べられる人がいないなら、漁師は何の仕事してるんですか？
③　土佐のカツオの１本釣りは、捨ててたんですか？バス釣りですか？
④　魚は、海だけじゃなく、河や湖にもいますが？
⑤　ウナギって言う魚は知ってる？

[152. 名も無き哲学者]

＞戦前でもモータリゼーション、冷蔵技術普及以前の田舎で有れば、魚ですら月に一度干物が出る程度

魚は川にもいまずが・・・・

「魚＝海」と言う発想よ・・。

[153. 名も無き哲学者]

＞そのかわりお菓子やジャンクフードで糖質取りまくってるやん


すごーい

ジャンクフードとファストフードを区別できてないし

糖質と糖分を区別できてない

[154. 名も無き哲学者]

＞戦前でもモータリゼーション、冷蔵技術普及以前の田舎で有れば、魚ですら月に一度干物が出る程度

カワハギは、皮を剥ぎやすいからカワハギ
鰯は、傷みやすいから弱い魚
マグロは、賞味期限を延ばす為に醤油漬けにしてマックロだからマグロ。

食べ方で名前の付いた魚とか知ってる？

モモンジ馬鹿モータリゼーション豚キム君

[155. 名も無き哲学者]

>>150
これが部落流朝鮮流の論破というやつですね失笑
お里が知れるwww

[156. 名も無き哲学者]

肉は年に数回だけどどこでも食べてただろ
鶏、イノシシ、うさぎ、カモ、キジは定番

[157. 名も無き哲学者]

>>156
あなたや現代日本人が年間食べているそれらのジビエを食べるよりは機会も量も少ないですけどね

現代はジビエを扱う料理屋レストランは江戸期に比べて数百に倍する数はあるかと思いますが。それでも食べない。
そう言うことです

それでも食べない
そう言うことです。

[158.]

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[159. オヤノセイダース]

因みに焼き肉の起源も日本やぞ？
元々は肉食文化が後ろめたいものであったから調理法のバリエーションが広がらなかった江戸時代のものや。

[160.]

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[161. 名も無き哲学者]

キツネの好物がなぜ油揚げだとされたのかな？
猫の好物が魚だったのはなぜ？
「ある」ことと「ありふれてる」ことは全然ちがうんだよ

[162. 名も無き哲学者]

>>161
鰯油使ってたからだよ
だから？何か関係が？
干鰯くらい小学生でも受験でやるわ

彦根牛だとかももんじとか聞き飽きたネットDE豆知識は退屈なんだよ

あくまでそれらは例外事例でしかないってーの
そんなのみんな知ってる

[163. 名も無き哲学者]

>>148
> 『飛脚の食事は一日二回玄米の乾飯(ほしいい)と漬物程度だったという。そして普段の食事も麦入り玄米ご飯、漬物、いわしの塩焼き、味噌汁、たまに豆腐や納豆程度だったようだから、現代人の食事から考えるとかなりの粗食である。』

当時の飛脚の食事の反証有れば資料の提示どうぞ。
憶測ではなく、
飛脚が日常的に当たり前に獣肉を食べていたという資料をどうぞ示してください。

[164. 名も無き哲学者]

>>149
栄えていましたよ
葦原の瑞穂の国ですから

文明の基準は穀物生産とエネルギーと物流ですよ
世界に倍する降水量と豊かな水資源、国土の3/4を占める山地と森林資源(前近代におけるエネルギーは木炭)
圧倒的な国力の差は古代よりですね
国力と獣肉になんの相関もありません
戦後プロパガンダで肉イコールパワーな力道山や巨人軍に脳髄やられちゃってるのかな？

新羅百済は日本に朝貢していましたし
古代においては南朝鮮は日本の勢力下でしたね

[165. 名も無き哲学者]

この時代にのりたま発明したら大富豪に成れそう

[166.]

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[167. 名も無き哲学者]

※162
例外事例にしては歴史的史料が多すぎるってんだよ
何度このやりとりやるんだよ

[168.]

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[169. 名も無き哲学者]

※160
>明治時代、肉食が解禁されたものの、もっぱらすき焼きや西洋料理で用いられ、
>日本では直火で肉を焼く調理法は広まらなかった。
なんでこんなすぐバレる嘘つくの？
WW2以降に日本に全国的にガスが普及するまで七輪は重要な調理器具のひとつ
そこに網をのせてただ焼くだけの調理方法が民間になかったとでも思ってんのか

>明治時代から朝鮮料理屋が存在していたが、
>現在の焼肉屋とは形式が異なり、一部の金持ち向けの料亭だった。
この時点で半島由来でないことが自明じゃん

[170. 名も無き哲学者]

※160
むしろ半島では儒教の影響で直火調理はタブーだって聞いたんだけど

>日本人が食べずに捨てていた牛や豚の内臓を入手し、
これも嘘くせーな
フグの内臓でさえ食べようとする日本人が牛・豚の内臓を捨てるかね？

だいたい江戸時代からセンマイやミノといった部位を取引していた記録が残っているし
呼び名も当時から同じなんだぞ

[171.]

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[172. 名も無き哲学者]

>>167
本当に気の毒
特殊事例がいくらあったところで一般性が見られない事例をいくら集めたところで一般にはなりませんよ

そのような特殊事例が数多くあったことにしかならない

事実、山間部では例外的に食肉が食卓にのぼることはあったんでしょう
それが市中や一般農民の食卓に日常的にのぼることとは話が違うと言うことが理解できないのはお可哀想

[173. 名も無き哲学者]

>>168
ソースどうぞ

[174. 名も無き哲学者]

>>169
>明治時代から朝鮮料理屋が存在していたが、
>現在の焼肉屋とは形式が異なり、一部の金持ち向けの料亭だった。
この時点で半島由来でないことが自明じゃん


？？？？？？

[175. 名も無き哲学者]

>>169
繰り返しますが
妄想ではなくソースをどうぞ

[176. 名も無き哲学者]

>>170
ソースどうぞ
それらのセンマイやミノは食用なのでしょうか？
一般に流通が？
どのような調理法なのでしょう

ソースをお願いいたします

[177. 名も無き哲学者]

＞あなたや現代日本人が年間食べているそれらのジビエを食べるよりは機会も量も少ないですけどね現代はジビエを扱う料理屋レストランは江戸期に比べて数百に倍する数はあるかと思いますが。それでも食べない。そう言うことです


１８０度全く逆。

「現代」
現代日本人が食べるのは、「牛、豚、鶏」だけであり、
お前の言うジビエは、「獣肉をグルメとして食べる」「珍味」「悪食」でしかない。
どのスーパーにも馬や鹿など置いてなくて、
ジビエ専門店か、外国人料理屋をカバーしてる業務スーパーでしか扱ってない。

「江戸時代」
庶民が各個、その辺で捕って食べていい時代。
飼育もしてた。毛皮製品も作るから捕る必要があるし、
獣害だから嫌でも捕れる。

　結論
　「現代日本人は牛豚鶏しか食べない。獣肉は悪食」
　「江戸時代の庶民は、現代人より何倍も獣肉を食べてた。」

[178.]

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[179.]

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[180.]

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[181. 名も無き哲学者]

※176
嘉永4年(1851)の河内国讃良郡北条村の『牛馬名前割方記録帳』
「又千まい半分　又おび一すじハ　与兵衛取
嶋頭村　あと足一本　みの皮一つ」
みの・せんまいは牛の胃、おびは牛の大小腸

もう一例は播磨。神埼郡野村にも北条と同様な帳面
(嘉永・安政の注記がある)が数冊
「牛頭しりげっ皮付也　筋・にの皮・ほそハた・こし・爪肉付也
弐匁五分　すえ・みの・こし・ほそわた・爪」
内臓の「にの皮」は先のみの皮、この地方では近代でもみのをにのと呼んでいた
「ほそわた」は小腸。

[182. 名も無き哲学者]

※176
江戸時代後期になると全国的に「落とし牛」と呼ばれる事件が頻発
これはよその家の牛を勝手にさばいて売り払ってしまう行為で

和泉国南王子村の『奥田家文書』には同村の嘉八・甚四郎ら三人は
天保8年(1837)、生き牛を隣村の松林まで連れ込んで解体し、
「肉二二貫五百目を銀三貫七百余匁で直七へ、胃は手伝いの
平作へ三五〇文で売却され、」とある

内臓肉は捨てるものではなく、値段がついて取引されるもの

[183. 名も無き哲学者]

昔の日本人が内臓を捨てていなかったソースなんざ山ほどあるぞ

明治維新以降に全国的に牛鍋屋が流行したが庶民に広まったのは牛めし屋
当時の”食道楽”という雑誌には材料は内臓が主だと記されている

このモツの牛飯は昭和初期まで人気が続き作家の古川緑波、永井荷風や
画家の伊藤晴雨の書物などに当時の情景が描かれている

[184. 名も無き哲学者]

※172
>そのような特殊事例が数多くあったことにしかならない
一行で矛盾を生じる馬鹿の天才だなｗ
特殊事例がたくさんあったらそれは特殊じゃねーだろ

[185. 名も無き哲学者]

ソース、ソースってうるっせぇんだよ
ソースなんざウスター一本あれば何でもOK
ビフテキも目玉焼きもアジフライもウスターで十分
かた焼きそばも豚まんもウスターに辛子で万全
文句あるなら俺が謝る

[186. 名も無き哲学者]

＞あなたや現代日本人が年間食べているそれらのジビエを食べるよりは機会も量も少ないですけどね現代はジビエを扱う料理屋レストランは江戸期に比べて数百に倍する数はあるかと思いますが。それでも食べない。そう言うことです

「現代」
・スーパーで取り扱ってない
・外国人の料理屋経営者向けの業務スーパーや専門店だけで扱ってる
・ジビエ専門店だけ取り扱ってる

「江戸時代」
・毛皮製品を作る為に捕る
・獣害を捕る
・江戸の町さえ山の中だからどこにでも獣がいる
・獣を捕る事を法律で禁止してないから取り放題

[187. 名も無き哲学者]

あんた方(どこさ　肥後さ
肥後何処さ　熊本さ
熊本何処さ　せんばさ
せんば山には　タヌキがおってさ
それを猟師が　鉄砲で打ってさ
煮てさ　焼いてさ　食ってさ
それを木の葉で　チョッとかぶせ

　　ところで、ID:ZsxXZ6NP0お前は朝鮮半島か？

[188. 名も無き哲学者]

＞明治時代、肉食が解禁されたものの、もっぱらすき焼きや西洋料理で用いられ


解禁されたのは「牛」であって、他の肉は食べ放題だぞｗｗ

他の肉の調理法を、牛肉に変えただけなんだからｗ
しぐれ煮とかなｗ

[189. 名も無き哲学者]

狸も雀も食ってたんですけどね

[190. オヤノセイダース]

>>106
しかも近年イノシシ、ハクビシン、シカどんどん増えている原因は

日本人がそれらを食べなくなったから。

[191. 名も無き哲学者]

※190
細かいことを申し上げますがハクビシンは近年に中国からやってきた外来種では？

[192. 名も無き哲学者]

ハクビシン

＞現在、なぜか急速に生息場所を拡大しているようです。ハクビシンは野生下では、樹上で果実を採食したり、眠ったりする習性があります。この木登りが得意な習性により、容易に家屋へ侵入し、屋根裏に住み込むことが可能なようです。猫よりも大きい体サイズゆえに排泄物も大量であり、悪臭などの被害が報告されています。また果実や野菜などの農作物が食べられる被害も増えています。

＞かなり昔から日本にいた動物でありながら、近年、急に人の住む地域に侵入してきたというのは、興味深い現象です。

　↑　と書いてある。

[193. 名も無き哲学者]

江戸のおかず番付ってのがあるが
まあ獣は日常のおかずではないみたい

[194. 名も無き哲学者]

田村さん、塩がねぇ！

[195. 名も無き哲学者]

>>30
玄米のおにぎりを買ってみたけど、表面ベタついてるのに芯が残ってるような食感でダメだった
見た目は桜飯みたいで美味しそうなんだけど

[196. 名も無き哲学者]

＞江戸のおかず番付ってのがあるがまあ獣は日常のおかずではないみたい

お前、焼き鳥をおかずにするの？
ももんじ屋で１番人気だったのは、串焼きと鍋料理だったと言う。

魚だって、本来は「酒の肴」と言う意味の「肴」
が先に生まれた言葉だぞ。おかずじゃなくて酒のアテだ。

江戸時代にうな重が流行したが、上に載ってるウナギのかば焼きをおかずって言うのか？
牛丼の上に載ってる物はおかずと呼ばないよな？

庶民の間で蕎麦やうどんが流行したが、それが「おかず番付」に乗らない理由はなんだ？
おかずとしてじゃなく、主食なしで食べるからだよな？

[197. 名も無き哲学者]

※192
失礼しました

[198. 名も無き哲学者]

どうした？

[199. 名も無き哲学者]

＞お前、焼き鳥をおかずにするの？
するやろ。江戸時代どうだったかはしらね


＞江戸時代にうな重が流行したが、上に載ってるウナギのかば焼きをおかずって言うのか？
牛丼の上に載ってる物はおかずと呼ばないよな？
牛丼食ってたの？


＞庶民の間で蕎麦やうどんが流行したが、それが「おかず番付」に乗らない理由はなんだ？
おかずとしてじゃなく、主食なしで食べるからだよな？
肉は主食なのか‥

[200. 名も無き哲学者]

食肉が当たり前になるには食肉用の畜産が発達してないと無理やろ

[201. 名も無き哲学者]

>>181
だからさ
それ穢多の作業帳でしょ
穢多らが占有できたそれら臓物が市中に流通していたと言うソースは？

冷蔵冷凍技術のない時代、腐りやすく痛みやすいホルモンがどうやって流通していたと？

サイボシというのは大阪あたりの部落の伝統食らしいですね
ただそれがいかに卑賤視され忌避されていたのかご存知ないのでしょうか？

[202. 名も無き哲学者]

>>193
非常に同意。
一般特殊の意味を理解されていて安心

[203. 名も無き哲学者]

>>196
じゃあ酒肴番付なりあるのでは？

[204. 名も無き哲学者]

>>186
現代でも獣害を防ぐためにさかんにとっていますよ
現代もスーパーで扱ってないと言いますが
江戸期では八百屋や振売のごとく市中で普通に一般的に売られていたとでも言うのですか？笑

そう言うことが「一般」と言うことですよ
現代の我々はスーパーで「一般的」に食肉を買い毎日の食卓で消費します。

江戸期のおかず番付に、酒肴番付に獣肉は載っているのでしょうかw

それが「一般的」と言うことです
そうでないなら現代と同じく「悪食」「奇食」のたぐいですね

[205. 名も無き哲学者]

＞現代もスーパーで扱ってないと言いますが江戸期では八百屋や振売のごとく市中で普通に一般的に売られていたとでも言うのですか？笑

調理した状態で売られてたし、自給自足で捕っていい。
取り締まる法律もない。現代日本は勝手に取ったら駄目だけどな？

現代日本で、いくらジビエジビエ喚いても、
野生動物を勝手に捕ったらダメだろｗｗｗ


＞そう言うことが「一般」と言うことですよ現代の我々はスーパーで「一般的」に食肉を買い毎日の食卓で消費します。

してない。
日本人が食べる食肉は、牛豚鶏だけであり、江戸時代より狭まっている。
お前、その辺の一般的に売ってる料理本やレシピに、
馬だの鹿だのの調理法なんか書いてあんのか？　アホー過ぎる！

[206. 名も無き哲学者]

＞するやろ。江戸時代どうだったかはしらね

しない。

＞牛丼食ってたの？

牛丼はなかったが、天丼はあるぞ。
天丼の上に載ってる物は、おかずって言うんですか？え？

＞肉は主食なのか‥

お前、ピザをおかずにしてご飯食べるのか？
ピザは日本で人気だが、現代日本でおかず番付を作っても、
ピザがランクインしない理由は分かるよな？
ピザは食べるけど、おかずじゃないからだ。

[207. 名も無き哲学者]

＞食肉が当たり前になるには食肉用の畜産が発達してないと無理やろ

お前の言う「当たり前」の基準が、
「飲料水」レベルなのはなぜだ？

[208. 名も無き哲学者]

＞冷蔵冷凍技術のない時代、腐りやすく痛みやすいホルモンがどうやって流通していたと？

調理して運ぶ。
干物と同じ。

なぜかお前は、「干物＝粗末な物、鮮魚より劣ってる」という認識のようだがなｗ
　↓
　＞魚ですら月に一度干物が出る程度

[209. 名も無き哲学者]

＞江戸のおかず番付ってのがあるがまあ獣は日常のおかずではないみたい

＞非常に同意。一般特殊の意味を理解されていて安心

うな重がおかず番付にランクインしてないのは、
おかずじゃなく、ご飯も含めての料理だからだ。
１品料理って事だぞ。

[210. 名も無き哲学者]

>>79
仏教は飛鳥時代からすでにあったし、殺生を控える考えは江戸の全時代に通じてあったかもよ。

[211. 名も無き哲学者]

＞そう言うことが「一般」と言うことですよ現代の我々はスーパーで「一般的」に食肉を買い毎日の食卓で消費します。

一般ガー供給ガーと喚いても
その辺の一般的に売ってる料理本やレシピに、
馬だの鹿だのの調理法なんか書いてないなら、
現代日本でジビエは一般ではない。アホー過ぎる！

かたや江戸時代は都市部でも農村でも、
獣害や毛皮など裁いて、囲炉裏の鍋に入れて老若男女が食べてた。

[212. 名も無き哲学者]

＞そう言うことが「一般」と言うことですよ現代の我々はスーパーで「一般的」に食肉を買い毎日の食卓で消費します。

馬や鹿の肉を使ったレシピ本が、
どこの本屋に売ってるのか見せて見ろ。

逆に、江戸時代は獣肉の調理法の書物がいくつも残っている。

[213. 名も無き哲学者]

牛丼はなかったが、天丼はあるぞ。
＞お前、天丼が肉料理なの？

＞ピザは日本で人気だが、現代日本でおかず番付を作っても、ピザがランクインしない理由は分かるよな？ピザは食べるけど、おかずじゃないからだ。

それ>>193のいってる通りじゃん
お前は何と戦っているんだ？

[214. 名も無き哲学者]

>>209
うな重は肉料理じゃないぞ
何度言えばわかるのかな

[215. 名も無き哲学者]

＞うな重は肉料理じゃないぞ何度言えばわかるのかな

すき焼きはおかずですか？？？？？？

焼き肉はおかずですか？？？？？

現代日本人に、すき焼きや焼き肉を、「おかずですか？」
と質問して、ハイと答える訳ないだろ。

逆に、現代日本でおかずランキングを作った時、
すき焼きや焼き肉がランクインしたら、誰だっておかしいと思うよな？

[216. 名も無き哲学者]

※200
>食肉が当たり前になるには食肉用の畜産が発達してないと無理やろ
だから上でも書いたけど農作物を荒らす害獣をひっきりなしに駆除しなくちゃいけなかったんだって

※201
>それ穢多の作業帳でしょ
これが穢多かどうかなんて現代じゃわからないじゃん
落とし牛でさばいた内臓を売り払っていたのは一般的な農民なんだけど
で、それらについて自分たちの特権を侵害されるとして奉行所に申し出た記録も残ってる

江戸時代後期には穢多がどうとかいう問題じゃないんだよ

[217. 名も無き哲学者]

※201
>冷蔵冷凍技術のない時代、腐りやすく痛みやすいホルモンがどうやって流通していたと？
それ言ったら明治時代にもホルモンが流通しなかったはずじゃん
現代より寒冷期だったし、まっさきに腐るのは血でしょ？

[218. 名も無き哲学者]

※204
>江戸期のおかず番付に、酒肴番付に獣肉は載っているのでしょうかw
江戸時代の調理書には獣肉についての記述あるよ

>そうでないなら現代と同じく「悪食」「奇食」のたぐいですね
フグやカニを日常的に食べている人なんて少ないと思うけど
それだって立派な食文化だよね
なんでそこまで日常的に食べていなければいけないことになってんの？

[219. 名も無き哲学者]

>>161
油揚げは代理で、本当は「ネズミの天ぷら」
お稲荷さんにお供えするのにネズミはちょっと…って事で油揚げになったらしい。

[220. 名も無き哲学者]

>>165
じゃワイはプリンを発明するわ！！

[221. 名も無き哲学者]

>>52
ＪＫかよwww

[222. 名も無き哲学者]

＞フグやカニを日常的に食べている人なんて少ないと思うけどそれだって立派な食文化だよねなんでそこまで日常的に食べていなければいけないことになってんの？

馬鹿だコイツ。
江戸時代にどこでも手に入る獣肉と、
一部の海岸線や、遠洋にしかいないフグやカニが同じだって。

[223. 名も無き哲学者]

>>93
琉球の影響なら猫も食ってるな

[224. 名も無き哲学者]

>>131
それは仏教の歴史
日本の歴史とはまた別

日本で禁止と言うからには、朝廷か幕府が御触れを出さなきゃｗ

[225. 名も無き哲学者]

※222
>江戸時代にどこでも手に入る獣肉と、
>一部の海岸線や、遠洋にしかいないフグやカニが同じだって。
あれ？肉は流通していないんじゃなかったのでは？

[226. 名も無き哲学者]

古典落語とかあまり聞かないのかな
薬食いとか聞いたことない？

[227. 名も無き哲学者]

>>218
＞なんでそこまで日常的に食べていなければいけないことになってんの？

日常的に食べてたんじゃなかったのかよ