1: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:22:15.46 ID:qnIBecmm0
ローマ凄すぎだろ
1024px-Pont_du_Gard_FRA_001


2: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:22:36.86 ID:gzCTeYhg0
だから滅びた



3: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:23:09.84 ID:YceVBykHa
奴隷制の功罪やね



189: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:17:26.14 ID:mCCSYm1rM
>>3
結局勉強するには暇がなきゃ無理ってことだよな
だから貧困の再生産が起こる
現代にも通じてる



4: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:23:21.35 ID:74KIWXeY0
テルマエのおかげ



5: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:23:37.55 ID:LSXER9v30
ヨーロッパ「身体汚ければ汚いほど病気を遠ざけるぞ!王族は一生身体洗うな!」



6: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:24:37.53 ID:+Hd1Vauz0
平原の谷に渡した水道橋はやばい
なんであんなもん作れるんや



7: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:24:44.16 ID:+5Tg4ZwEM
ローマ時代の特集とか映画みるとまじでビビるよな
そんなに現代と変わらんくて
そりゃ驕るわ



27: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:37:27.17 ID:a9yCiqUqr
>>7
市民もパンとサーカス(観戦)は無償で与えられなあかん当然の権利やって
現代か現代以上の市民意識やん



8: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:24:59.04 ID:eM6yPXQ00
学問はいうほどではない
ギリシアを吸収しただけだし
それよりも道路整備はもっと評価されるべき



97: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:52:59.87 ID:BgHWrba80
>>8
工事大好きだよな



9: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:25:45.04 ID:VxUpKpfA0
インフラはエトルリア人からで学問はギリシア人から吸収しただけやぞ
ローマ人の真に偉大なとこは法律や



13: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:27:29.15 ID:tkBvMD+50
>>9
エトルリア人は実質ローマでええやろ



10: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:27:06.30 ID:rIyiBfD00
インフラと社会構造はほんと凄いよな



14: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:30:08.07 ID:vgxATnAY0
内戦してるくせに領土拡大してくやべー国



17: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:31:24.27 ID:eM6yPXQ00
>>14
内輪もめの延長でよその国を攻撃するなんてよくあるし
韓国がいい例だな



19: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:32:41.09 ID:qrajviV50
>>17
征韓論なんかもそうやな
不平士族に戦場与えるってやつ



16: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:31:15.61 ID:0OvkOPPe0
アマプラからHBO消える言うから慌ててRomaって
海外ドラマみたらすげーおもしろかった
ネットのサブスクで見られるローマ時代の映画やドラマでおすすめたったおしえてくれ



20: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:33:02.52 ID:5PQMTfJX0
>>16
王道のグラディエーター



25: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:35:50.09 ID:0OvkOPPe0
>>20
ラッセル・クロウだっけか?みたでおもろかったな



31: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:39:08.51 ID:efufOJYPa
>>16
テルマエロマエ意外とおもろいで



47: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:42:53.39 ID:0OvkOPPe0
>>31
さんがつ 阿部ちゃんのやつよな
見たことないので見てみるわ



113: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:58:30.61 ID:Lk1kTOgtd
>>16
ネットフリックスのバーバリアンズ



18: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:31:53.47 ID:6xycYNHC0
こんな文明でも鐙は開発できなかったってすげえよな



22: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:34:21.32 ID:a9yCiqUqr
ガール水道橋やったっけ
あれ作ったの紀元後50年ごろなんやろ
えらいな文明やなあれ



29: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:38:38.50 ID:q46O0d87d
もしゲルマン人おらんかったらどうなってたんや?



33: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:39:43.82 ID:VxUpKpfA0
>>29
ササン朝やフン族は変わらんし奴隷不足も寒冷化も起きるから結局滅亡ルートやろ



35: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:39:57.24 ID:efufOJYPa
>>29
だらだらモンゴルが来るまで分裂と統合を繰り返してそう



103: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:54:15.42 ID:RwO51hIo0
>>35
モンゴル来る前にイベリアとトルコ方面からイスラムが来るから無理や



32: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:39:25.28 ID:+KCPU6Wu0
なおペルシャは滅ぼせなかった模様



34: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:39:52.43 ID:JAkDmSyp0
ローマが滅んだ理由の1つは少子化やしゲルマン人来なくても滅んでたかもしれんで



37: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:40:46.28 ID:Xl+puAeTM
ワイ帝、湖の上に豪華船を建造



39: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:41:35.61 ID:YIEx3v54r
なお領土拡大しすぎて校庭1人では管理できなかった模様



43: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:42:21.71 ID:qrajviV50
>>39
二分割したら片方あっさり滅びるしなぁ



40: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:41:45.33 ID:x1GWlZRX0
後漢にボコられて逃げたフン族にボコられて逃げた西ゴート族に滅ぼされる西ローマ君.....



74: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:48:29.09 ID:hhpnsAOxr
>>40
フンとかゲルマンとか文明なんて無い野蛮人に虫食いされて滅ぼされたからな
暴力こそ正義



42: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:42:08.61 ID:xv436/xZ0
ローマで産業革命的なことが起きなかった理由のひとつは人間が安かったからみたいやな
奴隷制の限界や
といってもローマ人は奴隷に仕事の大半を任せてたってイメージも行きすぎみたいやけど



48: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:43:05.77 ID:VxUpKpfA0
>>42
そもそも技術力そんなないやろなぁ
ヘロンの蒸気機関見て水沸かすだけで何とかなると思ってる奴多いけど



60: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:45:08.97 ID:xv436/xZ0
>>48
まあ一気に近代イギリス並に技術が発展するわけでもないしな



61: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:45:44.98 ID:RfjUSG370
>>48
冶金技術がまだ未成熟やから実用的な蒸気機関は無理やったやろな



44: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:42:42.86 ID:xv436/xZ0
ローマ皇帝の暗殺率が高すぎるのをもうちょっとどうにかできればよかったんやけどな



50: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:43:29.52 ID:XTSE/sgI0
ローマが滅んだ後の人間ってそこらへんに再現出来ない技術がゴロゴロ転がってたんよな
そう考えると神を信じるのも妥当だよな



51: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:43:46.85 ID:Et99T4xoa
まぁ…いうて実質的なヨーロッパの盟主やし
表面的にはドイツやけど



52: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:43:49.19 ID:5PQMTfJX0
ローマの制度で産業革命起きたら現実より悲惨な事になりそうやな



55: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:44:08.48 ID:xv436/xZ0
古代のヨーロッパとかオリエントとかは面白い多神教がいっぱいあったのに今じゃユダヤキリストイスラムの三択ばかり
ホンマつまらん時代になったもんやで



64: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:46:16.89 ID:tkBvMD+50
>>55
日本では神道復活しとるしええやん



86: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:50:49.21 ID:qrajviV50
>>64
後継者争いで負けたヤツが当主をぶっ刺すとか
神道もかなりおっかねぇよな



95: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:52:23.29 ID:uwfgAaPd0
>>64
復活という名の江戸時代の国学者が「多分こうじゃね?」って感じで考え出された新しい宗教なんだよなぁ



107: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:56:03.37 ID:zURwGOHw0
>>95
一から考えたわけじゃないしその言い方も語弊があるわ



132: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:02:38.64 ID:uwfgAaPd0
>>107
仏教伝来以前の神祇信仰の復興って国学者や宗教家、民俗学者(柳田國男)とかが積極的に挑んだけど結局は文字史料が乏しすぎて復活といって良い代物なのか疑問なのが現実やろ



56: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:44:31.50 ID:/9wARZ/C0
中世ヨーロッパさぁ…



69: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:47:02.17 ID:xv436/xZ0
>>56
古代末期を評価しよう中世暗黒史観はおかしいみたいな逆張りにも一定の功績はあるんやけど中世初期とかが暗黒じゃなかったわけではないんだよな
結局経済力がアップしたのは盛期中世やしルネサンスとかも古代の学問の再導入が大きいわけやし



73: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:48:23.47 ID:+KCPU6Wu0
>>69
それでも一番のきっかけは十字軍ちゃうんか?宗教的情熱がなかったらそもそもないやろ
よく暗黒期とキリスト教結びつけられてるけど



62: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:45:49.47 ID:wudjcGxy0
国が安定した結果格差拡大が止まらなくて滅んだ印象や



66: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:46:35.53 ID:hEx8nxP+p
>>62
西も東も外圧やろ



65: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:46:20.07 ID:C4kVJjvp0
軍事を異民族に頼った結果
そいつらにボコボコにされる



67: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:46:39.82 ID:x1GWlZRX0
中世で進んだのは冶金技術やからな
それが産業革命に繋がった



83: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:49:59.98 ID:aaEQot+P0
>>67
それと労働者の数やね
奴隷社会で成り立つ経済では大規模な成長はできなかったと



70: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:47:53.23 ID:Xyq5yHRt0
格差と疫病
これに尽きる



71: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:48:04.53 ID:TH+y7yyp0
宗教ってゴミやわ🙄
世界中で宗教禁止しろ🥺



72: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:48:20.06 ID:uSTCQiVia
ローマ周辺の農地を儲かるからってぶどう畑とオリーブ畑に変えていったら
食料自給が出来なくなったンゴゴゴゴ



75: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:48:30.75 ID:X/HmHGmt0
西と比べてビザンツ帝国がしぶとすぎる



76: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:48:40.73 ID:vgxATnAY0
滅んだ言うても歴史めっちゃ長いしよくもった方やろ



77: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:48:43.16 ID:YIEx3v54r
言うて3割くらいアウグストゥスの功績やろ



78: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:49:08.68 ID:xv436/xZ0
最近の研究だと剣闘士は結構脂肪を蓄えていることが多かった(出血しても致命傷にならないように)というのがちょっと面白かったで
マッサージとか温水プールとか怪我の治療とかではむしろ一般人より厚遇されてたとか
あくまでショーのために養成された剣闘士であって闘技場送りにされた罪人とは違うけど



79: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:49:18.00 ID:AYWm9X8DM
ユスティニアヌス帝の治世にコロナ流行らなければローマ再統一あったんやろか
まあまたすぐ分裂やろうけど



90: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:50:59.01 ID:Xyq5yHRt0
>>79
考古学の調査ではローマの遺産を灰燼に帰した張本人はユスティニアヌスや
こいつ戦争の時の地層からすっかりめちゃくちゃ
交易路やインフラも生きてたのが全部壊れてる



102: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:54:15.04 ID:VV3ohLhRM
>>90
ペストのせいやね



155: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:08:40.61 ID:UlVfnxbE0
>>90
2千年程度で海抜とか変化しなさそうなのに
結構な深さの地層になって埋もれてるのってどしてなんや??



174: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:13:45.23 ID:uSTCQiVia
>>155
土壌侵食のせい
人間の活動と地層の生成速度には明確に関係がある



186: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:16:10.19 ID:UlVfnxbE0
>>174
ほーん

ようわからんけど調べとくわ



80: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:49:35.35 ID:VxUpKpfA0
西ローマ滅亡してもイタリア半島は先進地域維持できてた可能性はあったかもな
東ローマ帝国が再征服戦争起こさなければ



82: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:49:57.29 ID:uSTCQiVia
異民族に攻められるのは結果であって
原因は弱ったこと



87: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:50:49.91 ID:C4kVJjvp0
というか人口に比べて領土が広すぎるねん



91: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:51:04.15 ID:OLkmYtO00
これに航海技術が備わってたらどんな歴史を歩んでたんやろ



92: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:51:05.87 ID:1YB4Ue+O0
ガラス細工はローマ帝国じゃないよ
エジプトとフェニキア



93: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:51:27.47 ID:xv436/xZ0
東ローマにはWikipediaにさえ歴代皇帝が全員無能と書かれてしまうアンゲロス朝という逸材の宝庫がいるからな
中国の短命王朝にも対抗できそう



96: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:52:35.32 ID:xv436/xZ0
古代地中海の諸文明がもっと平和に共存できてればもっと面白い遺跡とかが残ってたかも



99: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:53:26.23 ID:VxUpKpfA0
とりあえずキリスト教のせいにしとけの精神でローマの土木技術の衰退とかが宗教のせいにされるけど普通に中世の糞雑魚国家には金も組織力もねンだわってだけやな



100: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:53:29.94 ID:T2imepUZa
末期ローマの評価とか読んでみると、まんま今の日本やで



101: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:54:00.30 ID:xv436/xZ0
野球要素を絡めるなら今のスタジアムの建築技術にもローマ文化が活きてるといえるかもしれんな



105: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:55:43.03 ID:gYXSRQ2m0
ワイの今の主食オートミールなんやけどローマ軍の兵士もこうやったんやろなと思いつつ食ってる



110: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:56:57.98 ID:xv436/xZ0
>>105
ローマ人めっちゃグルメやし肉はあまり食わなかったっていうのも違ってたらしい



119: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:59:37.93 ID:qrajviV50
>>110
皇帝すら産地まで呼びつけた最強食品生牡蠣の話すこ



112: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:57:54.68 ID:Xhb9D0wl0
1940年前に収容人数一万人のフラウィウス円形闘技場だもんな
no title

no title




120: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:59:46.28 ID:xv436/xZ0
>>112
天幕装備で皇帝席は一日中、どんな下級席でも1日20分以上は直射日光が当たらないように設計されてたという驚き



123: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:00:44.67 ID:mJMYUV7cr
>>120
新国立より有能設計やんけ



134: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:02:41.52 ID:xv436/xZ0
>>123

まあ比較対象が利権まみれだから……



114: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:58:34.09 ID:xv436/xZ0
アフリカって1つのくくりで捉えられること多いけど歴史的には北アフリカ沿岸部は地中海の対岸とかオリエントとかと繋がりが深かったんだよな
エジプトとギリシャとかも関係深いし
エチオピアもギリシャ神話に出てくるし
サハラ砂漠のほうが地中海よりも地域分断要素として大きい



122: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:00:39.94 ID:0RY1CVpTM
>>114
そもそもアフリカって元々はサハラ以北のアフリカを指す言葉やったからね



130: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:02:33.64 ID:qrajviV50
>>114
北アフリカとかサハラのイメージだけど、最強騎馬民族ヌミディア人みたいな遊牧民も普通におったりするよな
カルタゴもあったし、エジプトも砂漠化してなかった説あるし

あの辺面白い



115: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:58:43.71 ID:2M/ThXlY0
どっかの都市国家とか弱小国でもええからローマの血脈を継いだ国が残っててほしかった
というかオスマンに滅ぼされた時トレビゾンド帝国みたいなんが出てこなかったのってなんでなん



124: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:01:04.47 ID:RwO51hIo0
>>115
ルーマニア…



146: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:05:29.40 ID:0RY1CVpTM
>>124
100年ほど統治されたくらいでローマの後裔を自称する異常者



116: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:58:59.10 ID:x1GWlZRX0
ローマが手引いた後のグレートブリテン島とかいう民族バトロワの地



118: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 03:59:34.99 ID:fl52NQAS0
属州いっぱいで多文化吸収できたのがでかい
今のアメリカみたい



121: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:00:27.70 ID:VxUpKpfA0
まあ巨大な建造物立てれるってことはどんだけ属州から富を集めてたかって話やな



126: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:01:37.61 ID:IpWiPQ5rM
七不思議の灯台と巨像ほんま凄い



128: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:02:14.92 ID:srZiXWYw0
優れた国は最終的に内部から滅んでくんやなって



144: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:05:14.30 ID:uahg9yOk0
>>128
外国人傭兵とか外国人奴隷を入れすぎた



129: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:02:25.22 ID:uHyAKsL6a
ローマだけ持て囃されてるけど
イスラムも相当すごいよな



135: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:02:59.90 ID:fl52NQAS0
>>129
ギリシャローマの英知を保管しておくファインプレー



147: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:05:30.05 ID:qrajviV50
>>129
当時、割と普通に酒飲んでたけど豚禁止はガチ
不思議な文化



161: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:09:44.87 ID:xv436/xZ0
>>147
イスラム教の豚肉禁止の理由は日本の非イスラム教徒の間だと衛生面の問題起源って説が有名で、
イスラム教徒自身は当然ありがたい神の教えだからって解釈したがるけど、
学問的には豚肉をふるまう異教徒の儀式に参加させないようにするためって説が結構有力みたいや

イスラム教もアラビアの多神教とかユダヤ教とかキリスト教とかがすでにあった時代・地域で後から生まれた宗教やしな
宗教的な食べ物のタブーで禁止されるのは近隣の異民族や異教徒が好む食べ物であることが多い
そこで食事を共にして仲良くされたら困る、みたいに



171: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:13:10.47 ID:qrajviV50
>>161
それは知らんかった面白い

でもそれなら豚より酒こそ規制しても良さそうなもんだが
キリスト教なんて教義上ぶどう酒と切り離せないし



141: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:04:33.12 ID:uSTCQiVia
カルタゴはローマ貴族の荘園になって遠隔地に住んでる荘園主が生産高しかみなかったせいで
土地の保全がおざなりになって過耕作で砂漠化した



143: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:04:49.03 ID:L6+Df4Ac0
何故ここから中世とかいうキリスト教の迷信にとらわれた時代に突入するのか



151: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:06:15.17 ID:uSTCQiVia
>>143
野蛮人にキリスト教を布教して文明化した黄金期やぞ



159: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:09:10.33 ID:VxUpKpfA0
>>143
旧西ローマ地域でローマの知識持ってたとこなんて教会以外ないし



152: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:06:30.00 ID:xv436/xZ0
滅んだ要因のひとつは結局人の扱いやろな
ローマ後期になると上級国民と下級国民みたいな分断が広がっていったから



153: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:08:08.52 ID:qrajviV50
>>152
プレプスとパトリキなんて王政時代からあったはずだが



169: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:12:28.10 ID:xv436/xZ0
>>153
まあそうやけど小さな国家のままのときと超大国を維持できるかどうかではまた勝手も違うってことやと思うで
末期になるとローマの一体性に魅力がなくなっていった的な説は最近日本の研究者も唱えてた



154: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:08:38.17 ID:xAS0shiN0
あらゆる創作物に大きな影響与えて下さった偉大な国家やわ
滅びた所も満点や



156: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:08:57.09 ID:Iu/q7f600
下級を肉体労働で徹底的に酷使したから上級に余裕が出来て学問が発達したんやろ



195: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:18:30.32 ID:CrElzBz+0
>>156
じゃあ将来AI税によるベーシックインカム導入されて労働時間が減少したら
また文化学問芸術が発展したりするんやろか



157: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:08:59.51 ID:1YB4Ue+O0
俺的には今のイラクに世界遺産がたった5つしかないのがアレすぎる
イラクは掘れば掘っただけなんでも出てくる土地なのに



162: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:09:50.43 ID:UlVfnxbE0
>>157
モンゴル糞やわ



164: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:11:08.47 ID:XA4ltIC4a
>>157
でも今あそこ掘ってなんか出てもISみたいな奴らに破壊されるか資金調達で売り払われるだけやからもう100年位土に埋めたままのほうが幸せやろ



165: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:11:59.64 ID:7CHcHRL3d
紀元前って想像よりかなり文明的な暮らししとるよな

マジで紀元前から産業革命までの間の進歩遅すぎる



172: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:13:29.69 ID:xv436/xZ0
>>165
ローマ時代どころか青銅器時代の地中海で大規模な交易が行われたりしてたみたいやな
エジプトにもヒッタイトとかギリシャとの交易の碑文が残ってたり



173: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:13:44.43 ID:VxUpKpfA0
>>165
農業技術や機械技術みたいな社会の基盤は中世に発展してるんだよなぁ
あと仮説→実験→証明の科学的手法が編み出されたのがごく最近やし
古代ギリシャの学問も思考実験や議論ばかりや



170: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:12:33.87 ID:H3Ff7nx0M
ローマの文明水準に到達するのに東洋は1200年かかり西洋は1700年かかった
no title


🤔



175: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:14:05.27 ID:qrajviV50
>>170
CIVのリザルト画面みたい



184: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:15:31.84 ID:mJMYUV7cr
>>170
西洋は高緯度地域が中心やから作物が育たんくて文明発展にデバフかかったんよな



188: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:17:14.67 ID:uwfgAaPd0
>>184
今でもパッサパサのパンがメインのドイツとか典型例やな
今でも乏しいなって思うから昔はもっとやばかったんやなって思う



202: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:20:00.33 ID:uSTCQiVia
>>188
いまでもドイツより北の地域でふわふわなパンが作れる高グルテンの麦つくられへんし
今でも乳酸発酵のサワードウのパンが主流



190: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:17:31.11 ID:UlVfnxbE0
>>184
夏涼しいからラクやで



206: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:21:15.43 ID:mJMYUV7cr
>>190
ちょっと涼しすぎたんよなぁ…
特に小氷期前後なんか絶望的や



178: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:14:16.64 ID:Ui/bl6GY0
ぶっちゃけローマって建築学が発展してただけでそれ以外はあんまりやろ



183: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:15:26.52 ID:VxUpKpfA0
>>178
法律
あと重要なのは国家への帰属意識
中世以降の王が喉から手が出る物や



179: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:14:30.39 ID:zEAmEcaf0
イタリア人「阿部寛みたいな顔の濃い奴こっちでもおらんわ」



181: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:15:03.60 ID:kw6+xm+pM
紀元前のローマや中国の時代から産業革命まで人類全然進歩してなくねっておもったわ



182: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:15:21.57 ID:1YB4Ue+O0
古代の歴史見てると、現代とは倫理観が違いすぎるから面白すぎるんだよな。
グラックス兄弟とかキケロセネカみたいな超上級クラスの知識人でも
実にあっさり殺される。



185: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:16:07.44 ID:VxUpKpfA0
ローマは電気以外現代と同じってレベルでローマ過大評価してるのおるよな



197: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:19:06.53 ID:xv436/xZ0
>>185
昔の世界を過大評価できない理由として一番挙げやすいのは多分医療技術やろな



203: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:20:14.84 ID:UlVfnxbE0
>>197
コンタクトレンズないと終わりやわ



204: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:20:56.00 ID:xv436/xZ0
>>203
今ある技術がないこともそうやけど瀉血とかが平気で行われてたりとかもきつい



196: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:18:44.14 ID:6xycYNHC0
ジャガイモ入ってくるまでヨーロッパとかろくに食えるものなかったんだろうな



201: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:19:41.62 ID:VxUpKpfA0
>>196
じゃがいもで助けられたのはヨーロッパでも特に貧しい地域であってヨーロッパ全土が貧しいわけじゃなかったし



208: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:21:49.22 ID:kaw+Krsk0
>>201
地中海沿岸とそれ以外、やな。くっそ大雑把に分けると。



198: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:19:10.78 ID:cB/WpvF30
no title

no title




199: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:19:25.58 ID:AYWm9X8DM
今の世界でもローマができなかった蒸気機関レベルの発明がまだなされてなくて今後なされると思ったらワクワクするンゴねえ



210: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 04:22:19.54 ID:xv436/xZ0
>>199
夢のまた夢だけど軌道エレベーターとかテラフォーミングとかもっと高度なVR技術とか再生医療とかどうやろ


転載元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1611944535/
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