1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 17:58:55.522 ID:vPuGhurX0
隊員の数半分にするだけでも1兆円くらい浮くだろ
1024px-Ministry_of_Defense


2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 17:59:27.230 ID:OfG4AdfN0
いやもっと増やせよ



5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:00:40.033 ID:oXg7baIX0
近くに軍事費ランキング2位と4位がいるんですが



114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:34:09.422 ID:9TUIhtpRa
>>5
3位って2位と国境紛争抱えてるあそこか
5位が意外だった



6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:01:19.137 ID:ZOsduWZN0
自衛隊の中でも隊員の数が一番重要じゃん
戦争道具として見るなら兵器中心の方がいいけど災害救助隊として見るなら数いた方がいいわ



7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:01:22.938 ID:gugb1RI+0
無駄って言えば  消防無線のスクランブル装置だな

東京消防庁でほんの数年間しか使われなかった盗聴防止用の無線スクランブル装置



28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:06:07.522 ID:QjwsBnF1r
>>7
反転式のやつ?あれはあれで聞いてて味があった



39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:08:11.866 ID:gugb1RI+0
>>28
反転よりさらに複雑なやつ  時間軸圧縮型



43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:10:10.731 ID:QjwsBnF1r
>>39
それは知らなかった
でも絶対にデジタル復調してるやついるよな
警察無線はどうか知らんが
自衛隊のは入間航空祭でしか聞いた事ない



8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:01:30.893 ID:vPuGhurX0
生活保護の水際対策対策とか給食費とかに使った方がよっぽど有意義だわ
一兆円もあれば日本全国の給食全部タダにできるだろ



25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:05:22.980 ID:K8sP+xTP0
>>8
共産党かな?



9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:01:52.584 ID:s9nFQc1UM
うちの会社、防衛費頂いて航空機部品作ってるけど予算申請マジでザルやぞ



12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:02:08.057 ID:6qKfB8Ifa
国防は最大の社会保障だぞ



13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:02:30.805 ID:L0KMnjo/0
国防は最優先事項なんだけど



24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:05:06.619 ID:vPuGhurX0
>>13
子供に栄養満点の飯食わせることより重要なんか?
給食費が足りなくて公立の学校の給食がどんどん貧相になってるぞ



29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:06:16.142 ID:uWpV2i8QM
>>24
子供に栄養満点の食事させるのは親の義務
給食費払うのも親の義務



37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:08:08.774 ID:6qKfB8Ifa
>>24
国防がないと学校どころじゃないんだけど?他国の軍用機が好き放題飛び交う国でいんなら。
給食にはめちゃくちゃ税金投入されてるぞ?設備やほとんど国産や地場産の食材使って栄養バランス取れた給食が1食200円なんて給食費だけじゃ無理だよ。



14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:02:55.060 ID:MDGk55DH0
それより社会保障の方が謎だろ
老人には金か氏か選ばせにゃあかん
年金と生活保護3割くらい減らしてもええべ



16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:03:40.659 ID:vAb3EKQC0
酒を酌み交わして話せば平和が成り立つんだよね?



18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:03:53.736 ID:o9djYh/l0
左よりの奴ってどうしてか国防に対して否定的だよな
国防は国家存続の要だろ



21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:04:13.258 ID:uWpV2i8QM
中国とロシアと北朝鮮が核兵器を放棄して国防費を半分以下にしたら日本も少し減らしていいよ



27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:05:40.959 ID:s9nFQc1UM
依頼品製作に使った補剤代や人件費の何%が利益みたいな仕組みだから
企業努力して安く作る意味ないし安く作ろうともしない

国防の人は加工の知識ないからこの材料は難削材でめちゃくちゃ高いドリル使わないと加工出来ないんですよーって適当な資料作ればアホみたいなコストかけて製作できる



226: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 20:09:53.854 ID:2R2laf9O0
>>27
じゃあなんでコマツは装甲車作るのやーめたって撤退したの



237: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 21:13:12.698 ID:JZmo/rm50
>>226
追い出されたのが実態だろうな
元はと言えば実現出来もしないスペックで応募して案の定失敗したのが発端



32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:06:52.041 ID:e50VyPN/0
国防おろそかにして国乗っ取られたら給食とか言ってる場合でないのでは



33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:07:03.436 ID:lcAjKe340
5兆使ったとこでロシアとか中国レベルの軍備を整えるのは無理なんだからマジでコスパ悪いよな



40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:08:46.888 ID:L0KMnjo/0
>>33
同じレベルの軍備整える必要が必ずしもある訳ではない
相手が戦争仕掛けるメリットとデメリット考えて、仕掛けるのを諦める軍備を持てればまずは成功



34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:07:47.436 ID:o9djYh/l0
国の守りと子供のメシ
どっちが大切か



44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:10:30.431 ID:vPuGhurX0
>>34
普通に考えたら子供の飯だけど、民主主義でそれが否定されてるってことは、子供の飯より大切なものがあると思ってる人が大多数ってことなんだろうな



45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:11:29.657 ID:o9djYh/l0
>>44
本気でそう思っているの???



51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:13:17.340 ID:vPuGhurX0
>>45
子供が飢えてるなか銃を買う親がいるか?
まぁ実際にいるんだろうけど、俺とはあまりにも価値観が合わない



47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:12:07.994 ID:6qKfB8Ifa
>>44
国防は子どもの飯のこと考える以前に独立国家としてあって当たり前なもの。

給食費問題は無能親の責任、本当に払えないなら免除される



53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:13:52.394 ID:L0KMnjo/0
>>44
でもそれで普通に考えたら子供の飯だと思うところがちょっと平和ボケ入っている
まあ毎日子供が餓死していってる状況なら別だが

シリアとかだと地域によっては撃たれたり捕まって奴隷として売られている子供がいる



61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:16:21.320 ID:vPuGhurX0
>>53
じゃあ誘拐が相次いでた戦後の騒乱期に親たちは銃を買いに走ったのかと
大多数は子供を食わせるために闇市で米を買ってたと聞くけどな



73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:19:24.009 ID:L0KMnjo/0
>>61
戦後の日本で自由に銃が買えたのか?
だいたい戦争が終わっている訳だから、次に人々ができることで優先度が高いのが飯じゃん



35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:08:03.733 ID:q8RTO6Nkr
そもそも国外に出て行かないコストなら国内経済にプラスなんだからいくら使ってもいいだろ



38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:08:11.210 ID:4qnRF1o00
相手に攻略に手間が掛かると思わせるだけでも意味あるし



41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:09:15.849 ID:I6IsDiMs0
防衛費にかけなくて良くなるのは理想



48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:12:27.703 ID:RgrR4QXaa
防衛費ってなににつかってんの?
竹島っていう日本の領土を実効支配されてんのに何もしないで放置なうえ
領海侵犯されても水ぶっかけて「遺憾のE」して終わりだし
同じ水掛ならウォーターカッターでも買っとけよ



54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:14:01.953 ID:6qKfB8Ifa
>>48
一部空港の管制を自衛隊がやってる事すら知らないんだな、海賊対策やPKO、スクランブルとかも



59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:15:48.260 ID:RgrR4QXaa
>>54
で?
取られた領土とその周辺の資源は帰ってこないんですけど?



63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:16:54.117 ID:6qKfB8Ifa
>>59
まさか自衛隊が勝手に動いて取り返していいと思ってるの?



74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:19:31.572 ID:RgrR4QXaa
>>63
国防費割り振ってるの国だからその金で動かして取り戻せって話なんだけど
誰が自衛隊に勝手に動いて取り戻せなんて言ったの?1日中スマホ握ってる盲目ですか?w



86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:24:09.612 ID:6qKfB8Ifa
>>74
他国と戦争になっていいんならな、今まで日本が積み上げた信用ガタ落ちになり資源以上の損失になる。だから正当な外交で常に抗議し続けないといけないし中韓もそれを無視できないからお互いうまく現状維持してんだよ。
世界中の国は常に外交と経済、防衛の均衡を保つことに注力してんだよ。これが崩れたら一気に世界中が大混乱になる。



55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:14:18.534 ID:u/BIujTR0
パチ屋にマイナンバーカードでしか入店できない仕組みをつくればナマポでギャンブル打つヤツを一掃できるな
その費用もだいぶかかるだろうけど



64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:17:03.106 ID:+c3fkcEIa
>>55
それで金使うくらいならナマポをチケット制にした方がいいわ
地域復興券みたいにそこでしか使えない物を
そうすりゃ今よりマシになる
どうしてもパチ屋をどうにかするなら三店方式を止めさせるか特殊景品は違法にした方が効果ある



57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:15:07.962 ID:CiLli65ba
兵器や隊員の事しか考えてないんだろうけど特殊車両とか民間企業で作ってるから国内で経済回ってるよ



58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:15:44.323 ID:51h0K3UkM
国防疎かにしたら攻めてきそうな国が周りにあるからね



67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:17:43.107 ID:I6IsDiMs0
アメリカの庇護下に入ってるからこれだけ金がかかってる



70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:18:30.877 ID:51h0K3UkM
>>67
アメリカ軍いなかったらもっと金掛かってた



76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:19:43.693 ID:6qKfB8Ifa
>>67
アメリカの傘に入ってるから5兆で済んでるんだよ、駐留経費3000億なんて安いくらい。



77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:20:04.738 ID:mtsvGdIi0
国防より子供の飯を優先できるのが理想だけど子供の飯を守るためには国を守らなきゃいかんのよな



82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:21:09.094 ID:L0KMnjo/0
>>77
わかりやすくて良い



79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:20:31.402 ID:L0KMnjo/0
国防費上げるよりも改憲した方が安上がりに防衛力向上できそうではある



81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:20:58.725 ID:SxghSzJh0
>>79
改憲と核武装すりゃ安く済むかもな



84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:22:15.176 ID:I6IsDiMs0
アメリカの庇護下だから一番近い中露と敵対するために金かかってんだろ



90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:25:10.276 ID:AQwqxi370
>>84
アメリカいなければ中露と敵対しなくていいとでも本気で思ってそう



92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:26:22.488 ID:L0KMnjo/0
>>90
アメリカが完全にアジアから手を引いたら、まずは台湾、次いで日本が狙われる



99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:28:57.720 ID:I6IsDiMs0
>>90
仲良くできるかと言われたらそこはノーだと思うよ
100年以上遡らないとどうしようもないから今アメリカと組んでるのはしょうがないとは思う
ただ近隣国といちいち敵対するのはメリット無いよねとも思う



102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:30:21.681 ID:GnvJ+76+0
>>99
こっちにそのつもりがなくても向こうがそのつもりなんだからそれは仕方ないだろうに
そしてその理由はアメリカが背後にいるからではないし



105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:32:50.666 ID:I6IsDiMs0
>>102
中露の思惑があるからしょうがない
現実的な話はおいといて
国防費を抑制するための理想論としては近隣国と無駄に敵対しないことだと言いたい



120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:35:28.323 ID:GnvJ+76+0
>>105
それならアメリカの庇護下にあるから防衛費かかってるは矛盾してるじゃん



85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:23:51.229 ID:vPuGhurX0
子供には毎日美味いもんをお腹いっぱい食べてもらって日本はいい国だなぁと思いながら過ごしてほしいわ
給食費足りないからおかず減りましたとか言われてる横で、GO TOで大人が馬鹿騒ぎしてたら日本のこと嫌いになっても仕方ない



89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:25:01.474 ID:L0KMnjo/0
>>85
>子供には毎日美味いもんをお腹いっぱい食べてもらって日本はいい国だなぁと思いながら過ごしてほしいわ

それはそうなんだが、実現するためには国防が必要ってこと



95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:28:08.247 ID:vPuGhurX0
>>89
なんでそう思うの?
大日本帝国に占領された朝鮮は子供が飯食える国になったし、GHQに占領された日本も子供が飯を食える国になった歴史がある
国防に失敗したら飯が食えなくなるというのはあまりにも歴史を知らない



100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:29:06.619 ID:yaBBNY34a
>>95
ウイグルのこととか考えると相手によると思うなー



93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:26:59.329 ID:yaBBNY34a
俺は国防費もっと上げた方が良いと思うな。弱腰外交が改善されてもっと経済が豊かになると思うよ



97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:28:44.871 ID:RsjfSoPb0
そろそろ地球防衛軍みたいな装備開発しろよ



106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:32:55.895 ID:pyx5ELEdr
防衛費なんて雀の涙だろ
老害向け福祉を子供に回したらその何倍も効果ある



107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:33:22.335 ID:CUZBD17Ja
>>1
中国「敵に回すとウザイ立地、でも自分のものにすれば太平洋進出の最高の基地があるな!」
ロシア「ねんがんの 不凍港を ころしてでもてにいれる!」
韓国「日本制圧してドヤりてえ!」
北朝鮮「相手にしてくれなきゃ核撃つぞ!」

周りがこんなのばかりなんだが



117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:34:42.020 ID:Yfj7vvLHa
世の中何があるか分からねえよ
安全保障では念には念を入れること
これは当たり前



122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:36:08.791 ID:wjgiYjuk0
一部減らしてもいいんじゃないの?
500億減らしたら国の存続の危機にはならんだろ



126: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:38:12.059 ID:6qKfB8Ifa
>>122
すでに人員はカツカツでやってる。近年はさも災害ボランティアのごとく使い倒してるけど機材足らないから駐屯地祭で売った焼きそばの売り上げでスコップやなんだの買ったりしてるくらい予算は足りてない。



129: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:38:42.075 ID:I6IsDiMs0
日本に世界と取引できる防衛産業があればなあ



142: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:46:31.830 ID:Yfj7vvLHa
抑止力は大切だ
それを平時にどれだけ示せるか



154: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:51:45.236 ID:vPuGhurX0
防衛費決めてる側の上級国民の子供は私立の学校でいいもん食ってるということも想像つかないんだろうな
皺寄せを食らうのはいつも貧困層の子供



161: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:54:43.377 ID:I6IsDiMs0
中露の経済を徹底的に日本依存にできれば国防費を抑えられるかもね



164: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:55:46.586 ID:L0KMnjo/0
>>161
トランプは中国の経済を潰そうとしてたが、中国がそれを阻止した形



167: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:57:01.845 ID:I6IsDiMs0
>>164
経済規模がデカすぎて難しいかやっぱり



163: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 18:55:32.734 ID:Z+Mxi29U0
侵略されて殺されたら貧困とかの話では済まない



174: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 19:01:57.935 ID:kmWFfPqiM
>>1
寧ろ隊員は増やすべきだろう
自衛隊を大量に雇い防衛という公共事業で雇用が増え経済も良くなる
減らすならアメリカの軍需産業しか儲からない高級兵器買うの減らせ



175: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 19:02:32.340 ID:GnvJ+76+0
>>174
なり手がねぇ
いないんですよねぇ



178: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 19:04:08.773 ID:kmWFfPqiM
>>175
給料増やせばいいじゃん
あと人手増やしてその分ホワイト化する



177: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 19:03:19.395 ID:vPuGhurX0
月5000円の給食費が児童生徒1000万人で500億円×12か月で6000億円
防衛費たった10%削るだけで子どもたちが学校で満足な給食を食べられる
そういうことに幸せを感じるよ俺は



182: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 19:06:43.055 ID:I6IsDiMs0
>>177
防衛産業を輸出して10%分稼いだら?
フランスの給食みたいに立派なものが出せるようになるかもよ



186: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 19:10:11.292 ID:I6IsDiMs0
あとは大学の研究協力も取り付けたい



187: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 19:12:47.058 ID:L0KMnjo/0
>>186
今はむしろ、一切軍事関係の研究はしません(キリッ!)ってところもあるからなー
そりゃまあいろんな考え方があるとは思うけど、少なくとも国民を守ることは絶対的な悪ではないと思うけどな



190: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 19:13:54.062 ID:I6IsDiMs0
>>187
これが基礎研究力を阻害してるように見えてなあ



209: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 19:39:04.224 ID:kmWFfPqiM
まぁ日本は軍事力で中国に支配されることより経済力で中国に支配されることの方を心配したほうがいいと思うがな
保守系を自称する人たちがインバウンド政策支持してたりするし



211: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 19:40:28.736 ID:L0KMnjo/0
>>209
そういう国世界中でいっぱいあるしね
だからこそトランプはありがたかったんだけども



232: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/30(土) 20:59:49.863 ID:lOiOHGiyM
保険と同じ
入ってなければ有事の時困る
しかもこれは入ってないと有事になる


転載元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1611997135/
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