1: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:02:25.87 ID:q9Sqhc99M
少子化
Colosseum_in_Rome,_Italy_-_April_2007


2: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:02:40.74 ID:U23qyrEz0
ペスト



3: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:02:41.73 ID:k8Q1BKs/M
寒冷化



4: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:03:03.77 ID:TVh99wFV0
移民



5: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:03:17.98 ID:3bWY+AV0a
滅んでないぞ



9: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:05:34.00 ID:VGVGPgKg0
>>5
でたわね



8: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:04:50.62 ID:ZTRXf4HP0
貴族が実子作らんかったからまぁ
養子天国やもんな敵国人とか関係なしや奴隷でもOK



10: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:06:21.92 ID:mfLRUACqM
滅びてないぞ
EUでローマ帝国の栄光を再びや



11: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:07:21.07 ID:OIte2Xioa
>>10
北アフリカもローマで良いんですか…?



19: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:10:10.91 ID:mfLRUACqM
>>11
地中海はローマの内海
アフリカもシリアもOKや
移民ももちろんOKや



15: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:08:49.42 ID:OfS3hqfI0
>>10
あんだけ国が集まってるのに米中未満のクソザコ連合



325: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:49:59.75 ID:Kh597YOj0
>>15
習近平みんな大好きだからしょうがない
no title




12: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:07:29.04 ID:EG+4wdgk0
ローマ史読むと結局アウグストゥスだけが有能だったんだよな



16: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:09:53.30 ID:p5/7JV1N0
>>12
ハドリアヌスもくっそ有能なんだよなあ



17: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:10:04.50 ID:Uae3imF3a
鉛の器でワイン飲んでたからやで



18: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:10:05.50 ID:yGFXh0Ge0
鉛の器でワイン飲んでたからやで



20: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:10:43.68 ID:VGVGPgKg0
>>17.18
なんやこいつら



28: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:12:07.16 ID:f9vMP+q00
>>20
Wi-Fiが不安定なんやろ



21: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:10:58.10 ID:fkGBn3R8a
滅んでないぞbyロシア



24: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:11:25.42 ID:mfLRUACqM
>>21
うーん正当後継者



27: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:11:57.58 ID:q9Sqhc99M
>>21
そうだったんか



32: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:13:56.05 ID:uEDYLqDi0
>>21
ロマノフ家滅ぼしたやん君ら



22: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:11:07.84 ID:nO5rJiRv0
帝政末期になると働かないラテン人
侵略してくるゲルマン人と傭兵のゲルマン人が戦ってる構図になるよね
結局傭兵のゲルマン人が滅ぼすけど



35: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:14:36.06 ID:sSBtjY2m0
>>22
仕事したくないから奴隷入れた結果
奴隷の国になるのか



38: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:15:18.67 ID:1yKHGOLH0
>>22
なお最後までローマのために戦って戦果を出し続けたのも蛮族の血という



42: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:16:41.92 ID:7CSbjqve0
>>22
働かないイタリア人
働くドイツ人
時代は変わってないんやね



326: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:50:01.01 ID:57IzEAgja
>>42
なんで当時はイタリア人がドイツ人に勝てたんやろか



379: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:53:50.44 ID:nO5rJiRv0
>>326
言うほど勝ててないで
ローマは最後までライン川から先に進出できへんかった



25: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:11:41.57 ID:Ssy+sbU70
モラルの低下
市民権を大判振る舞いして移民だらけになって国家の一体感や愛国心が無くなった



34: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:14:18.42 ID:nO5rJiRv0
>>25
そもそも都市国家だったローマにとって移民とはなんぞや?
ミラノやヴェネチアでさえ異民族の土地だったろ



66: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:23:04.20 ID:Ssy+sbU70
>>34
最初はローマという都市とその市民たちが共和制ローマを作った
周囲のラテン系都市の市民も同じ文化を持っていたからもともとのローマ市民と言える
帝政になって全世界から市民になるものがやってきた



33: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:14:02.49 ID:XZ5SWvMFM
原因は色々あるけど回復不能の打撃与えたのはカラカラとかいう弟殺しの無能だと思うわ



36: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:14:58.94 ID:peVn4V+j0
艦隊に陸越えられて滅びたんやろ?



48: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:19:02.79 ID:CN1efZzx0
>>36
せやね
まぁあの段階ではどうしようもない
戦犯マンツィケルト



37: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:15:01.15 ID:cL6FAsC0a
城壁の鍵かけ忘れたから



39: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:15:28.56 ID:eWjOLydi0
塩野七生を読んで面白かったんやけどこの時代を書いた読み物で他に面白いの教えて



61: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:22:27.37 ID:hzoWMYCXr
>>39
ガリア戦記



68: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:23:21.26 ID:uWwWGlzX0
>>39
モンタネッリ



40: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:15:59.11 ID:BQpobwxt0
神聖ローマ帝国とかいう神聖でもローマでも帝国でもない国



52: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:20:13.26 ID:CN1efZzx0
>>40
一応神聖で帝国であった時期はあったし
あの時代は皇帝とはローマ皇帝だったからまぁ
帝国教会政策が裏目にでてしまったわ



41: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:16:15.59 ID:avIEBVdU0
ポエニ戦争の時のローマの打たれ強さ凄すぎや



71: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:23:40.34 ID:hzoWMYCXr
>>41
ワイはピュロスの勝利の話が好き



121: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:30:56.92 ID:CN1efZzx0
>>41
あの段階で人口が多かったからなぁ
しかも市民兵だから人口が=兵になるし
傭兵中心の商業国家カルタゴには無謀な戦争だった



45: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:17:41.74 ID:CN1efZzx0
ローマ自体は1453年まで続いただろ
西はほろんだがな
そもそもローマ皇帝位は存続してるのに滅亡扱いしてるのがおかしい
まぁ国家としての性格は様変わりしたのは確か



49: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:19:12.28 ID:nO5rJiRv0
>>45
そいつはローマの名を語るギリシャ人の専制国家やぞ



53: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:20:17.36 ID:wnJW7wk40
>>49
ローマ文明はもともとギリシャ文明のパクリやしええやろ



59: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:21:52.28 ID:CN1efZzx0
>>49
そもそもローマ自体が移民を受け入れたから関係ない
ローマ人とはローマ市民権を持った人という認識で当時から問題なかったし
大体帝政期から東の事実上公用語はギリシア語だったんだから無問題や



46: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:18:05.74 ID:/kU42g7/0
ローマ皇帝を皇帝というのは大誤訳なんだよな



60: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:22:05.73 ID:nO5rJiRv0
>>46
拒否権を持った世襲の市民の第一人者
うーん



64: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:22:44.25 ID:uWwWGlzX0
>>60
いうほど世襲できてないけどな



47: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:18:29.39 ID:XYIKX9mN0
フン族のお兄ちゃんは出て行ってよ(´・ω・`)



155: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:34:51.92 ID:jWRGLg7Bd
>>47
東欧北欧だと慕われてるんよな
フン族は



203: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:39:09.35 ID:HeMaFLzB0
>>155
未来にフンの末裔好き好んで名乗る国がおるとは思わんやろなあ



54: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:20:19.08 ID:L4VQtkGqd
金鉱山を掘り尽くして経済的に詰んだ



56: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:21:31.70 ID:rE/OciiK0
東ローマ帝国の兵士「やべっ、鍵閉め忘れた」→滅亡



58: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:21:46.46 ID:TcgF9znD0
気候温暖です
インフラ整ってます
教育レベル高いです

なんで?



63: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:22:35.94 ID:EBadGOU90
ローマ帝国が滅びたのは、いわばエアコンのような贅沢のせいだ。
エアコンがあるから窓を閉める。だから蛮族の来襲が聞こえなかったのだ



95: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:27:37.04 ID:CN1efZzx0
>>63
アントニヌス・ピウスの後期の段階で
ゲルマン人は活発になってたんだよな
この段階で早期介入しとけばマルクス・アウレリウスはもう少し楽できたかも



103: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:28:42.50 ID:TA2Qbt1M0
>>95
ピウスってハドリアヌスが帝国全土を歩きまわって作った20年の平和を享受しただけよな



112: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:29:31.67 ID:CN1efZzx0
>>103
内政はともかく外交は並みだと思う
資料によると蛮族同士の紛争は結構報告来てたらしいし



118: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:30:31.51 ID:PZqJVKlQ0
>>95
マルクス・アウレリウスの時代に天然痘が大流行して
8000万人の人口が4000万人前後まで減ってしまう。

ローマがこれ以降全盛まで復興しなかったのは天然痘のせいでもある。



172: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:36:35.26 ID:CN1efZzx0
>>118
へぇー知らんかったわ
でも最盛期でも8000万か



191: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:38:12.56 ID:wnJW7wk40
>>172
当時は漢の人口も6000万人くらいやろ



120: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:30:54.91 ID:JMKTXS5p0
>>95
五賢帝っていうけどすぐ死んじゃったネルヴァは置いとくとしても
軍務経験ないピウスとマルクスアウレリウスの段階で帝国傾いたよな



83: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:26:12.95 ID:1sPuQcfc0
西ローマ
・ローマ
東ローマ
・コンスタンティノープル
・アンティオキア
・アレクサンドリア
・イェルサレム
この差ひどくない?



105: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:28:45.55 ID:CN1efZzx0
>>83
人類が文明興して以来先進地域はオリエントやししゃーないわ
西ローマが滅んだのは当然といえる



145: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:33:49.50 ID:uEDYLqDi0
>>83
なおローマ以外イスラームに支配された模様



93: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:27:19.68 ID:aJ1g312UM
ロシア帝国「ワイがローマなんやが?」



123: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:31:28.76 ID:25nu+cXaD
>>93
ローマ→東ローマ→ロシア帝国→ソ連や
セやから今は共産制ローマやね



109: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:29:17.55 ID:8lNjwrxnM
蛮族がやってきて西と東に別れて速攻で西は滅亡とかサラッとしか教科書でやらんよな
まずなんで西と東に別れたんや



115: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:30:17.99 ID:EBadGOU90
>>109
子供に領土を分割して相続する風習があったから



134: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:32:41.82 ID:PZqJVKlQ0
>>109
ローマは広大な領土を統治するため、よく副帝を置いて分割して統治する傾向があった。
3頭政治の時代からそんな感じ

なぜ395年の分割を特別に東西分裂というかというと
それ以後は統一されることがたまたまなかったから。



168: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:36:06.25 ID:CN1efZzx0
>>109
テトラルキアでもわかるようにもう一人での統治が限界だったし
この頃には共同統治が一般的だった
正しくいうと分裂ではなく分割統治で前例にならったものだったんよ
ただその後政治的にも経済的にも分断が広がって統一した皇帝が現れなかった



111: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:29:26.53 ID:EBadGOU90
コロッセオある限りローマは続く。
だがコロッセオが崩壊すれば、ローマも崩壊する。
ローマが崩壊するとき、世界は終わりを迎えるだろう。



114: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:29:50.52 ID:f9vMP+q00
ユリウスクラウディウス朝からすでに
皇帝の血統がぐちゃぐちゃ過ぎる
呪われてるやろ



122: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:31:14.54 ID:/15/BwYT0
>>114
死亡率高いのは時代考えたらしょうがないけど皇族が異様にハイレートなのは明らかやからな



125: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:31:40.19 ID:/kU42g7/0
>>114
暗殺やら処刑やら島流しで何人死んだか…
この時代にユリウスクラウディウス氏族に生まれなくてよかったわ
女でも例外ではないしな



116: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:30:26.70 ID:3A1Y73uSr
野蛮が正義になったから
フン族がゲルマンやスラブを虐殺しながらがら追い払い
ホームレスゲルマン群がローマ帝国内に侵入して
ローマ中央政府や属州の権を排除して独立国を立てて虫食い状態



141: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:33:26.81 ID:Kh597YOj0
皇帝を4人にするとか意味不明な政治をやりまくってたのがあかんやろ



156: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:34:59.54 ID:/15/BwYT0
>>141
ディオクレティアヌスのテトラルキアは天才の発想やぞ



169: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:36:09.05 ID:p5/7JV1N0
>>141
システム的に一人なのが無理ありすぎだけどな
一応複数の皇帝内で序列あるしそんな変じゃないだろ



142: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:33:37.25 ID:fkGBn3R8a
ローマ文明を一番継承してるのはオスマンかな
モスクの形はアヤソフィアを参考にしてるし水道橋も作ってたらしい



157: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:35:05.82 ID:PZqJVKlQ0
>>142
イスラム教徒の時点で完全に異物じゃん



161: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:35:38.35 ID:25nu+cXaD
>>157
キリスト教改宗とかしてたし今更やろ



154: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:34:36.26 ID:25nu+cXaD
コンスタンティノープルとかいう歴史上2回しか陥落してない都市
すごい



164: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:35:44.87 ID:9JLu27bH0
>>154
イスタンブールだぞ



158: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:35:07.16 ID:4VUXgG+c0
蛮族が悪いよ蛮族がー



160: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:35:30.72 ID:hzoWMYCXr
スペイン観光するとこんないい気候のところで暮らしてたら人類繁栄するわって感動するよ



162: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:35:39.72 ID:aFBMVXIO0
逆にビザンツがあんだけ生き延びられた理由って何?
途中十字軍にやられたりしたのに



173: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:36:35.93 ID:25nu+cXaD
>>162
そりゃローマだからよ



178: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:37:16.40 ID:aFBMVXIO0
>>173
悲しいなぁ



176: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:37:00.75 ID:wfLDDTgX0
ローマの歴史どの媒体で学んだ?



207: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:39:39.01 ID:nO5rJiRv0
>>176
塩婆や



179: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:37:27.15 ID:d9JUoWYU0
ビザンツ帝国←すき
神聖ローマ帝国←ただのドイツ諸侯の寄せ集めでは?



224: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:41:23.34 ID:CN1efZzx0
>>179
歴史的に分割大好きゲルマンではしゃーない



180: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:37:34.15 ID:6tSzEJOp0
ユスティニアヌスやりすぎたやろ
あそこで引きこもってれば対イスラームでもっと余裕あったんちゃうか



195: 風吹けば名無し 2021/02/19(金) 20:38:31.21 ID:DwqU8gcu0
全ての道はローマに通ず
こんな言葉が出来るくらいローマ帝国一強の時代があったってすごいわ
これを言った詩人のセンスもすげーわ


転載元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1613732545/
笑いが止まらないボケて(bokete)画像貼っていく

クローンが倫理的に駄目な理由を説明せよ

幕末・明治・大正・昭和初期の貴重な歴史的古写真

後味の悪い話『人斬り以蔵・タオルケットをもう一度』

漫画で無かった事にされてる黒歴史

ジョンレノンってたかが4,5人のグループで仲違いしてたくせに戦争反対とかよく言えるな