1: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:22:57 ID:hBe
豊かじゃないから大陸に進出したんやん?
戦


3: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:24:50 ID:ZS8
日本って地味にクソ立地だよな
周り覇権国家ばっかりやし



4: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:26:12 ID:hBe
>>3
何気にメシマズ国家やしな



6: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:26:44 ID:kf3
>>4
魚介嫌いにはキツいと思う



8: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:29:16 ID:hBe
>>6
内陸部の農村じゃ魚介類すら食えねーよ
米と根野菜の粗末なメシがデフォ



13: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:32:08 ID:kf3
>>8
大正生まれのヒイジッジは山形の山奥生まれやけど棒鱈やサメ肉がたまの贅沢、普段は鯉やどじょう、鰻、タニシは常食してたって言うてたぞ
海産物だけが魚介類ではない



10: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:30:37 ID:6bU
>>3
大陸に近いそれなりの広さの島国って時点で神立地なんだよなぁ…



179: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)19:06:54 ID:4xS
>>3
どうみても狭すぎるよな
ここに1億 頭おかしい
オランダとかあの広さで500万とかそれくらいや無かった? まあ他の国全部に言えるんやが



189: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)19:08:52 ID:m8F
>>179
欧州で一番人口多いドイツでも日本とほぼ同じ面積で8000万人やからな
しかも日本は8割が山地やから可居住面積はドイツの半分しかない



200: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)19:11:47 ID:R2i
>>189
満洲平原欲しがる気持ちもわからんでもないな



5: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:26:34 ID:iC9
二・二六なんか農村の困窮が遠因やしな



7: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:28:15 ID:hBe
>>5
都会も田舎も貧乏人で溢れかえってたわい
戦前のモダンな生活様式なんて上級国民専用や



9: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:29:47 ID:ryd
多分イッチの言ってるのは昭和初期の大凶作と世界恐慌被ったあたりの事やろうけど、あの頃は世界中貧しかったぞ



14: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:32:10 ID:9Xz
>>9
イッチは頭が悪いから一面でしか物事を見れへんのや



15: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:35:10 ID:hBe
>>14
詳しいんか?
それともワイに日本を貶められてムカついたんか?
どっちや?



17: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:35:43 ID:9Xz
>>15
両方



21: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:36:52 ID:hBe
>>17
よわw



20: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:36:50 ID:kf3
>>9
このイッチ、怒りの葡萄とか言われても何のことか分からなさそう



22: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:38:16 ID:hBe
>>20
なんのことかわからない



23: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:39:00 ID:kf3
>>22
教養って大事やからな
Amazon行ってポチってお勉強するんやで



24: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:39:44 ID:hBe
>>23
それは教養なんか?お前の趣味なんか?どっちや?



28: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:41:04 ID:kf3
>>24
一般教養として大学教育修了してる人間が怒りの葡萄知らんてのは控えめに言ってヤバいと思う
増して世界近現代史に関して何か発言するなら知ってて当たり前レベルやし



33: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:42:15 ID:hBe
>>28
あ、大学出てないんでw



41: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:43:43 ID:twN
>>33
流石に草



50: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:44:51 ID:hBe
>>41
お前どこ大学?



52: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:45:14 ID:ZVy
>>50
ワイ立教



53: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:45:16 ID:twN
>>50
東大だけど落ちこぼれや



55: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:45:44 ID:hBe
>>53
はえー高学歴なんやなぁ



58: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:46:14 ID:ZVy
>>55
小学校からだから親のおかげ
ワイはただの陽キャ



25: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:40:00 ID:ryd
>>22
戦前のアメリカの労働者階級がどんな生活してたかリアルに描写されてて評価高い名作小説



26: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:40:35 ID:hBe
>>25
プロレタリア系?



35: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:42:26 ID:ryd
>>26
その一種と言うことも出来る



39: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:43:07 ID:hBe
>>35
へー
まぁアレやろ、チャップリンの映画みたいなもんやろ



368: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)19:59:32 ID:JR5
>>9
ウクライナ「本当の地獄見せたろか?」



369: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)19:59:56 ID:hxQ
>>368
みせて



372: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)20:01:50 ID:98k
>>369
ホロドモール

ホロドモールは1932年から1933年にかけてウクライナ人が住んでいた各地域でおきた人工的な大飢饉である。
アルメニア人虐殺、ホロコースト、中国共産党による文化大革命、ポル・ポト派による虐殺、ルワンダ虐殺等と並んで20世紀の最大の悲劇の一つ。

ウクライナ人たちは強制移住により、家畜や農地を奪われたために400万人から1,450万人が死亡した。
また、600万人以上の出生が抑制された。



374: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)20:02:14 ID:Vhq
>>372
えぇ……



377: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)20:03:40 ID:qDb
>>372
こんなのあったらそらナチを解放軍かと勘違いするわな
まあそれを上回るクソ野郎やったわやけど



380: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)20:04:13 ID:JR5
>>369
当時のウクライナの惨状
・ソ連は農民から凶作で少ない食糧を徴発
・食糧を何とか得ようとしたら、よくて食糧没収や強制収容所行きにされ最悪銃殺される
・食糧を没収された農民たちはジャガイモで飢えをしのぎ、鳥や犬や猫、どんぐりやイラ草まで食べた(銃殺されるリスクあり)
・さらに人々は病死した馬や人間の死体を掘り起こして食べるに至り、その結果多くの人が病死していった(銃殺されるリスクあり)
・イギリス、カナダ、スイス、オランダなどがウクライナ飢饉に手を打つようソ連に要請が行なわれたがソ連は「飢饉はない」として拒否
・共産党の幹部や党の代理人はたらふく食べており、飽食そのものであった
・ホロドモールの責任を押し付けられる形でウクライナ・ソビエト政府の主席以下多くがスターリンによって処刑されたり、自殺に追い込まれた
・ソ連はホロドモールをずっと否定し隠蔽し続け、ホロドモールを認めるのは1980年代
・モスクワに拠点を置く西側のジャーナリストにについて書かないように指示
・ホロドモールを発表した数少ない記者ガレス・ジョーンズは満州国で不審死を遂げた



391: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)20:06:51 ID:hxQ
>>380
スターリン(今年の収穫が少ないのは農民が貯めこんでるからやろなぁ・・・せや!)



399: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)20:08:04 ID:3gW
>>391
種もみまで奪い取ってそう



402: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)20:09:28 ID:hxQ
>>399
落穂拾いも処刑だぞ



11: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:30:40 ID:hBe
だから子供を売って長男を兵隊に行かせてたんや?



12: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:31:07 ID:9vd
しかし敗戦してよく立ち直ったよな…



18: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:35:49 ID:twN
一応当時GDP世界5位の経済大国やぞ



29: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:41:12 ID:l3D
生活保護ない、医療費は自己負担、労働基準法なし、労災制度なし
ワイなら赤く染まりそう



32: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:41:57 ID:twN
>>29
そういうのを作っていったのが軍部政権だった皮肉



34: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:42:17 ID:l3D
>>32
やっぱ新体制運動は最高やね
満州は日本の生命線や



31: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:41:51 ID:gCU
飢饉時だけとはいえ、身売りが起きてる時点でやばい



37: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:42:56 ID:S5k
田舎は飢饉で大根の葉齧ってるし出てきた労働者は労働者で蟹工船とか富岡製糸場みたいなんが当たり前



42: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:43:49 ID:R2i
>>37
蟹工船はハイリスクやけどハイリターンやったで



48: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:44:47 ID:kf3
>>42
小林多喜二みたいな色んな意味で線の細い人間にはハイリスクローリターンでしかないから…



38: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:43:05 ID:vmd
怒りの葡萄って初版は「偉大なる革命家レーニンに捧ぐ」の文言が入ってたからな



44: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:44:08 ID:9Xz
大正時代の日本とか言う日本が一番輝いていた時
台湾、朝鮮、樺太に加えて南洋、関東租借量ゲット
民主主義の発展に社会的地位
全てを手にいれてた時期やった



49: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:44:48 ID:R2i
>>44
大戦景気とかいうボーナスもあったしな



51: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:45:00 ID:jrZ
no title

no title

no title

no title

no title

no title

no title

戦前、戦中、戦後とさほど代わり映えしてないぞ?



54: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:45:42 ID:ZS8
>>51
今と変わらんな



56: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:46:00 ID:qy3
じゃあワイはどれにしよっかな京大で?



64: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:47:44 ID:twN
>>56
京大の自由な校風好き
京大出身で院でこっち来た人から破天荒な学生生活を聞かされたわ



59: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:46:20 ID:hBe
あ、うそなのか!??



60: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:46:56 ID:qy3
うそをうそと???



66: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:47:55 ID:R2i
実際満洲って資源豊富やったんか?



68: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:48:19 ID:kf3
>>66
畑が作れる時点で豊かな土地なんやで



74: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:48:44 ID:R2i
>>68
でもクッソ寒いやろ



78: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:49:27 ID:kf3
>>74
食糧生産ができる、牧畜もできる
第二の巨大な北海道ゲットしたようなもんや



90: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:50:58 ID:R2i
>>78
なるほどな



72: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:48:36 ID:ZS8
>>66
別に
油田も重油質やし当時の技術じゃ精製できんかったしな



77: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:49:26 ID:6bU
>>66
石炭と鉄があったらしい
石油は存在はしてたけどまだ発見できてなかった



92: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:51:14 ID:qy3
満州はすごい貧乏だったらしいね



98: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:52:19 ID:orm
>>92
リアルシムシティやってた都市部と大連はともかくその周辺ですらな



94: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:51:41 ID:jS3
アメリカの1932時点の失業率25パーやで
世界的にめちゃくちゃなんや
しかもこの25パーってわかってるだけの数字やからな



103: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:52:51 ID:kf3
>>94
日本やと当時の帝大卒が就職率5割切りやったらしいからセーフ



111: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:53:50 ID:jS3
>>103
流行語が大学は出たけれどやからな
今の大卒とは比べものにならん肩書きなのに



102: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:52:44 ID:twN
no title

一人当たりGDP推移



104: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:53:19 ID:0vq
>>102
1ドル360円は偉大やね



106: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:53:35 ID:R2i
>>102
やっぱり高度経済成長期がナンバーワン!



110: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:53:47 ID:S5k
>>102
ていうか終戦直後の焼け野原の日本より平時でも下の国がゴロゴロあるって考えたら凄いよな



119: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)18:55:16 ID:Zfx
植民地に利益があるかどうかじゃなくて藁にもすがる思いだったって感じやな
少なくとも大正デモクラシーの体制で不景気がどうにもならなかったんだから新しい体制へっていう流れになった



171: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)19:05:26 ID:ZS8
日本が終わってるんじゃなくて自分が終わってる定期

世界的な少子高齢化の進行で他国もそのうち日本化するからどこに逃れても無駄やぞ



175: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)19:06:01 ID:dYN
ぬるい日本で生きていけないやつが海外で生きていけるか



188: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)19:08:48 ID:98k
>>175
まぁこれやな
どうしても海外に移民したいならば相当な資産かそれなりの特殊技能なけりゃ先進国はお断りや
能無し文無しは途上国の鉱山か農園で人足やね



183: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)19:07:39 ID:BND
アメリカに変な幻想いだいてるやつおったな
アメリカこそ日本の数百倍弱者に厳しい実力社会やからな



214: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)19:15:10 ID:NKE
金が金を産むってことを理解できてないアホがおるな
今の先進国はどんなに落ちぶれても途上国にはそう簡単には追い付かれん



216: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)19:16:32 ID:p1k
>>214
というか途上国は途上国なりの理由あるからなぁ
先進国になるのはかんたんやないで



235: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)19:20:00 ID:NKE
>>216
別に途上国が悪いわけちゃうねん
ただ経済学では中進国の罠って言葉があるんや
途上国は人件費安いから世界の工場になってある程度は発展出来る
しかし発展すると人件費上がって工場に逃げられるからそこで頭打ちになるって理屈やな
一人あたりGDP1万ドルくらいが壁と言われとるな



236: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)19:20:18 ID:9Xz
>>235
中国も今ヤバいらしいわね



220: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)19:16:51 ID:DSF
>>214
こんな風に傲り昂ってた結果終わった夕張市を国家レベルで再現しようとしてるのが今の我が国



230: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)19:19:15 ID:L2S
>>214
途上国どころか世界最貧国だった韓国がここまで来れるなんて誰も思わんかったろ
中国も人口多いだけの豚とまで言われてたのがあっさり日本を抜かしたのに



255: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)19:23:00 ID:NKE
>>230
韓国は日米の投資受けまくったのがでかい
中国は歴史的に見て元々世界有数の先進国や
ここ100年間が異常やっただけ
戦後80年で中進国の罠を抜けた国は日中韓台の東アジア4バカくらいよ



416: 名無しさん@おーぷん 21/02/26(金)20:14:21 ID:oXT
正直戦前の東京の街並みはクッソ好きだわ
煉瓦の建物がかっこいいわね
なお東北


転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1614331377/
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