1: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)08:54:34 ID:XhM6
他にもある?
Sakamoto_Ryoma


2: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)08:55:13 ID:CgMJ
コロンブスは虐殺者



3: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)08:55:17 ID:aUrG
龍馬は海賊って言う人もいるで



4: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)08:55:50 ID:2ow7
赤穂浪士は逆恨み



5: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)08:56:36 ID:aUrG
>>4
セットで「吉良は名君」ってのもあるな



8: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)08:56:58 ID:4ALX
森鴎外は脚気の父(悪い意味で)



9: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)08:57:58 ID:L1Kh
牟田口は名軍師



10: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)08:58:30 ID:HZnT
エジソンは盗作王



11: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)08:58:32 ID:QKzr
逆のパターンの方が多いイメージ
滅ぼされた側というか負けた側が有能ってのはわりとよくある



12: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)08:58:46 ID:LbJJ
田沼意次は名君



17: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)09:02:06 ID:aUrG
>>12
ちょっと前に英雄たちの選択でやってたけどわりと有能ではあると思った
調子にのりすぎてたから失脚したけど



20: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)09:04:19 ID:MOAa
>>12
田沼意次は再評価が行き過ぎてしまった悪しき例かもしれん。



21: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)09:04:51 ID:QKzr
>>12
名君かはわからんが階級がほぼ決まってしまっていた江戸時代中期に
ただの足軽600石から6万石の老中大名まで出世したんやから恐ろしく有能ではある



14: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)08:59:42 ID:L1Kh
劉禅は民のことを思って降伏した名君



30: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)09:07:10 ID:QKzr
>>14
諸葛亮はいたずらに北伐エンセイを行って国力を衰退させた無能という見方もあるね



38: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)09:10:44 ID:W8tq
>>30
諸葛亮は北伐が目的なんだから国力疲弊してもやるしかないわな



41: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)09:12:38 ID:L1Kh
>>38
北伐や漢王朝復興興味ない蜀の国民にはキツい話しやなぁ



15: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)09:01:07 ID:uG2m
司馬遼太郎以前は新撰組は単なるチンピラ扱いやったし



18: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)09:03:59 ID:L1Kh
野口英世はそれほど偉人ではない



26: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)09:06:36 ID:54tb
乃木希典は旅順包囲戦で大失敗やらかした指揮官
そのあと拭いを児玉源太郎が務めた



32: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)09:09:23 ID:aUrG
>>26
乃木は司馬遼太郎のせいで叩かれすぎやろ



34: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)09:09:46 ID:QKzr
>>26
乃木が旅順でやらかしたのは周知の事実ちゃう?責任とって切腹しようとしたんやし

乃木が評価されたのは明治天皇崩御で夫婦揃って殉死したから美談として後の軍国政権が取り上げただけで有能評価ってそこまでじゃない気がする



40: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)09:11:51 ID:aUrG
>>34
そもそも旅順攻略という方針自体が良くなかったって説も聞いた
それが絶対正しいとは思わんけど当たらずとも遠からずじゃないかな



50: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)09:16:47 ID:ERmh
>>34
軍史的には指揮官として特に無能って評価ではないよ
司馬史観ってかエンタメだとの乃木が無能で児玉に交代したら余裕だったみたいな感じだけど
その児玉自身が乃木じゃなきゃ落とせなかった言うとる

実際めちゃめちゃ堅牢な要塞や敵陣の攻略だったし
海軍との連携が主に海軍のせいで悪かったし途中まで死にまくったのは事実
んでそれ以外に攻略方法がなかったのも事実
で、一時は国民に叩かれてまくったのも事実
一転勝利後は息子を捧げてまで国に尽くした悲烈なる名将扱いされたのも事実

あと乃木は俺が悪い系メンヘラおじさん気味かつクソ真面目で
いろいろ引きずりやすい人だったっぽい



27: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)09:06:49 ID:ZDk8
会津藩は悪政だったので農民が新政府軍に寝返った



28: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)09:06:49 ID:Mx2C
ドラキュラは名君



29: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)09:07:00 ID:ADmw
徳川光圀は旅してない



33: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)09:09:33 ID:LbJJ
>>29
若いころはDQNやったらしいな



35: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)09:10:23 ID:9Cpx
服部半蔵は忍者ではなく普通の武士



36: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)09:10:24 ID:ERmh
歴史じゃないけど
ドフサ羽毛ティラノサウルス的な逆張り理論とかキャッチーさ極振り理論みたいな?



39: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)09:10:58 ID:QKzr
>>36
最近また羽毛否定されとるらしいで



37: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)09:10:31 ID:ZDk8
東条はただの公務員



43: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)09:13:17 ID:9Cpx
柳生十兵衛は両目有った
森の石松も両目有った



45: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)09:13:32 ID:ZDk8
芹沢はじつはいい奴だった



47: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)09:15:01 ID:L1Kh
>>45
鴨ちゃんとかかわいい名前で強面とか



46: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)09:14:42 ID:3VWR
上杉謙信ちゃんは女の子



51: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)09:17:43 ID:9Cpx
東郷平八郎は若い時はおしゃべりで陽気な人だった



52: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)09:17:47 ID:EeC3
新撰組は疑わしいやつに片っ端から拷問してたんやろ



57: 名無しさん@おーぷん 21/09/23(木)09:27:39 ID:T2Th
乃木ってなんかあると「ゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイワイの責任です腹切ります……」いう人やったらしいな
しかもガチ系で周囲が本気でやきもきするやつ

日露で天皇の前で戦勝報告しながらも「あんないっぱい死んでもうた……」いう悲壮感出しまくりで
明治天皇に「死んだらあかんぞワイが死ぬまでお前は自殺禁止なコレ勅命やぞ」言われて

そして本当に明治天皇が死んだら死んだ


転載元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1632354874/
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