1: 名無しさん 2014/04/11(金)20:31:55 ID:fB0xCoe4o
これからクマによく出会う季節になるのに三毛別事件を念頭に置いて行動すると大変なことになるぞ
転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1397215915/
死ぬ程洒落にならない怖い話を集めてみない?『にょうらいさん』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4657856.html
クマー


2: 名無しさん 2014/04/11(金)20:33:04 ID:IYG27yaao
正しい注意事項はよ



15: 名無しさん 2014/04/11(金)20:38:12 ID:fB0xCoe4o
>>2
あなたが九州人なら……もうこのスレ閉じてクソして寝ろ

あなたが四国人なら……もしクマを見かけたらすぐ然るべき研究機関に通報してください

あなたが九州・四国人以外の地域に住む西日本人なら……クマに関わらないでください。クマに対して迷惑です

あなたが東日本人なら……正しい知識を身につけましょう

あなたが北海道なら……クマが出る可能性がある場所には近づかないようにしましょう





まず、こういう感じ。北海道・東日本人以外はまず、山にいてもよほどのことがないと襲われないから安心しろ



3: 名無しさん 2014/04/11(金)20:33:27 ID:dplH2CNT5
クマとかwwwwwwwwwwww鈴でビビる雑魚wwwwwwwwwwwwwwww



5: 名無しさん 2014/04/11(金)20:35:01 ID:DfTyLLdAq
冬眠前と冬眠明けは鈴ついてても襲われるやで



7: 名無しさん 2014/04/11(金)20:36:04 ID:yL25Xhvhj
人の味を知った熊ならまず逃げられない



19: 名無しさん 2014/04/11(金)20:40:45 ID:fB0xCoe4o
>>3
鈴程度じゃ絶対に接触は防げんよ。だって風が吹けばかき消されちゃうもの
最近は鈴の音が聞こえると近寄ってくるとかもっともらしく言われてるが、それよりも音のデカさが問題

>>5
時期よりも多分子供がいるかいないかが重要

>>7
人の味を覚えたクマなんて100年に1頭出るか出ないかだぞ
だからこそ三毛別事件は異常さが際立つんだよ



8: 名無しさん 2014/04/11(金)20:36:14 ID:xZxNmwBYu
三毛別熊事件はヒグマだっけ?
【閲覧注意】ゾッとした事件、事故を書いていこう
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4485003.html



9: 名無しさん 2014/04/11(金)20:36:49 ID:uc1yOPv5d
人間なんて逃げ足遅いわチカラ無いわで熊からしたら足の生えた鮭やろ



10: 名無しさん 2014/04/11(金)20:37:13 ID:vkXPPhxzA
こないだ人を襲ったヒグマはまだ見つかってない



13: 名無しさん 2014/04/11(金)20:38:04 ID:VKLeW64gw
ぶっちゃけツキノワグマには負ける気がしない



22: 名無しさん 2014/04/11(金)20:44:06 ID:fB0xCoe4o
>>9
まぁ、あちらさんがマジでこちらを肉として見てるならな
ただ、そういうことはまずないというより在り得ないと言っていいと思う
三毛別事件とかが際立って異常なだけで

>>10
北海道のせたな町のヤツか。嫌な感じだよなぁ。そういや、三毛別事件から去年で丁度100年目だな
100年に1頭の人喰いが出たのかもしれんね

>>13
負けるとか負けないとかでなくて、一撃でやられるからそういう問題ですらない
抵抗する暇なくガツンとやられた場合がどのケースでも一番悲惨なことになる
爪ではたかれれば命に別状はなくても二目と見れない顔にされるからな



23: 名無しさん 2014/04/11(金)20:47:04 ID:VKLeW64gw
>>22
ツキノワグマの話だぞ?
爺さん婆さんがしょっちゅう撃退してんじゃん
熊害で調べても死人は数年に一人とかで年寄りか子供

成人男性なら立ち上がって睨んでるだけで勝てるだろ
最悪襲われてもちょっと抵抗すりゃ逃げ出すだろ



25: 名無しさん 2014/04/11(金)20:48:12 ID:eYMrGKTfk
北海道だとたまに街中に熊降りてきたりするけど人食いじゃなければ出会っても大丈夫なのかね



28: 名無しさん 2014/04/11(金)20:52:48 ID:fB0xCoe4o
>>23
そうでもない。頭ぶん殴られればそれが致命傷にならなくても命の危険がある
谷底に落っことされたり、吹き飛ばされて岩に激突して死んだ人もいるぜ
爺さん婆さんが撃退した場合は撃退できたからニュースになってるだけで普通は撃退できんよ
しかも撃退できるぐらいに余裕がある対面だけではない。ヤブをかき分けたらそこにクマさんがいましたって場合も多いぜ

>>25
もうヒグマは出会ってはいけない。出会ったらもうダメだと考えてたほうが多分安全だと思う



35: 名無しさん 2014/04/11(金)21:00:36 ID:VKLeW64gw
>>28
公表されてるツキノワグマ被害は殆ど怪我ですんでるんだが?
ttp://www.wwf.or.jp/activities/2012/01/1039017.html




36: 名無しさん 2014/04/11(金)21:01:20 ID:eYMrGKTfk
>>28
そうか…
結構ニュースになるから出会ったら諦めるわ



40: 名無しさん 2014/04/11(金)21:06:10 ID:fB0xCoe4o
>>35
死亡例もあるさ。年に数人程度だがね
ttp://www.wwf.or.jp/activities/2012/01/1039017.html

実は過去三十年ぐらいのデータによると、ヒグマによる死亡例は年に0.3人ぐらいなんだが
ツキノワグマによる死亡例は年1人ぐらいなんだぜ。これも面白いデータだ


>>36
幸い、本州の山の中で遭遇したなら隠れる場所が豊富だから逃げ切れることも多いと思う
ヒグマがいる北海道は基本的に吹き曝しの野原だから身を隠せる場所が少ないのが問題だな



41: 名無しさん 2014/04/11(金)21:07:52 ID:VKLeW64gw
>>40
そりゃ絶対数が違うからな
それに死亡事故が無いなんて行ってない
熊撤退数のが圧倒的に多いってんだよ最初から



11: 名無しさん 2014/04/11(金)20:37:14 ID:KgTV1DHE6
まあ基本は鈴でビビるんだけどこないだもニュースになったように腹減ってたりすると構わず襲ってくる



14: 名無しさん 2014/04/11(金)20:38:06 ID:CrgOT47UB
鉄砲じゃ死にません



16: 名無しさん 2014/04/11(金)20:38:53 ID:QerZuSAcm
俺山で仕事してて一回だけ熊に遭遇した
最初黒いごみ袋かと思った
勝てる気がしなかったぜ



17: 名無しさん 2014/04/11(金)20:39:13 ID:afwq0Ddd9
あと鈴にビビってるんじゃなくて人にビビってんだぞ
向こうも人が怖いから、事前にこちらの存在を知らせておけば避けていく
だが突然鉢合わせたり、もしくは人間を嘗めてるやつだと襲ってくる



26: 名無しさん 2014/04/11(金)20:48:54 ID:fB0xCoe4o
>>14
死ぬけど当たらないんだろうな

>>16
何回出逢ってもあの恐怖は格別だよな
あれが出会い頭だったら……と思うと怖いの通り越して面白い

>>17
人にビビる、というのもまぁ状況に拠るのよ。例えばクマが頻出する初夏や秋口だと相手がビビらない場合がある
例えば他所で人間に襲われたとか車に引かれるとかして異常興奮状態になったクマに出会うと、あちらは最初から殺る気満々だからアテにならん
1963年に発生した乗鞍岳の事件は、確かクマが車に轢かれて異常興奮状態にあったと推察されてるハズ



20: 名無しさん 2014/04/11(金)20:42:39 ID:o3zgqtmEb
俺二年前ガチでヒグマとタイマンはって勝ったのにマタギのおっちゃんも誰も信用してくれない



24: 名無しさん 2014/04/11(金)20:47:56 ID:2IBGEjBMx
ツキノワグマなんて飛び込んできたらアッパーでイチコロよ



27: 名無しさん 2014/04/11(金)20:51:24 ID:kMmxqOQZo
まず熊パンチというのが嘘くさい
押さえつけてガブーよ



29: 名無しさん 2014/04/11(金)20:52:54 ID:o3zgqtmEb
まあ信じてくれないだろうけどヒグマとタイマン張った経験から言えば、奴らの弱点は人と同じく正中線だよ
さすがにタフネスがハンパじゃないから胴や末端への打撃はほぼノーダメージだったけど、眉間と鼻だけは確実に効いてた
金的も効くはずだと思って狙おうとしたけど、そこまで懐に入るのはリスクが高い
あとは眼球だよね、これだけは鍛えようがない



31: 名無しさん 2014/04/11(金)20:55:47 ID:nMbb1L7pZ
>>29
特定した
お前鴨川ジムの鷹村だろ



32: 名無しさん 2014/04/11(金)20:56:29 ID:uc1yOPv5d
ドラゴンボール準拠で、一般成人の戦闘力を2と仮定すると
ヒグマやツキノワグマの戦闘力っていくつぐらいなんだろうね?

熊は空腹でも異常興奮状態でもないとした場合さ



39: 名無しさん 2014/04/11(金)21:04:07 ID:VKLeW64gw
>>32
100ぐらいじゃね?



33: 名無しさん 2014/04/11(金)20:59:48 ID:o3zgqtmEb
防御面では、とにかく頭部だけは守れ
最悪手足は捨て去る覚悟で
あの攻撃を頭部あるいは脛椎、背骨に受けたら一撃で再起不能になる
あと正面に回るのも避けろ
あの体重差で組伏せられたら終わる、俺はなんとか脱出したけど本気で死ぬかと思った
定石としては後ろを取ること、それが無理ならさっき言ったように正中線狙い
ただし正面から打ち合うのはなるべく避けたほうがいい



44: 名無しさん 2014/04/11(金)21:10:14 ID:fB0xCoe4o
>>33
正しい。頭殴られれば死ぬから、頭を守るのは重要だ
基本的には地面に伏せると取り敢えず齧られても殴られる心配はなくなるのでどうしようもなくなったら蹲るのも手だな
爪でガチーンとやられれば傷跡が酷いし、目に喰らえばひっかきだされて目玉飛び出すらしいからな

襲われて目玉飛び出した山菜採りを保護した警察官に話し聞いたことあるけど、マジで放り出して逃げ出したくなったって言ってたわ



76: 名無しさん 2014/04/11(金)22:56:36 ID:CjYN5BQFM
>>44
こわいよおおおおおおお



42: 名無しさん 2014/04/11(金)21:08:17 ID:jq2wVRQz3
http://m.youtube.com/watch?v=3P3a9zgzEgk

クマに遭遇したら後ろを見せず威嚇しながら後退



43: 名無しさん 2014/04/11(金)21:10:14 ID:nMbb1L7pZ
>>42
後退しなかったらどうなるの?
やっぱり向かってくるの?



46: 名無しさん 2014/04/11(金)21:13:16 ID:VKLeW64gw
>>43
ttp://tsukinowaguma.etc64.com/

ヒグマでも基本一緒だが
ヒグマの場合は最後の戦闘の項目での死亡率は跳ね上がるな



48: 名無しさん 2014/04/11(金)21:16:39 ID:PJA9Fijvn
クマに遭遇したら絶対に背中を見せないように



51: 名無しさん 2014/04/11(金)21:25:10 ID:fB0xCoe4o
>>48
正直な話、背中を見せるなということの裏付けが取りにくい。俺はツキノワならそんな影響はないと思うがね
だってあいつらは本能的に背中を見せれば追ってくるというが、そもそも動物をエサとして認識してるかがかなり怪しい
あいつらは動物と言ったら死肉しか喰わない。生きている動物は襲って食うことはほとんどしないしな



52: 名無しさん 2014/04/11(金)21:29:20 ID:VKLeW64gw
>>51
そもそもあいつらヒグマに比べたらかなり草食寄りだしな
わざわざ自分よりでかい相手襲わん

襲われてるのって大体山菜取りとかキノコとりとかで小さくなってるパターンだしな

だがリュック狙いの場合だけは背中が危険かもしれん



54: 名無しさん 2014/04/11(金)21:31:18 ID:fB0xCoe4o
>>52
しかし、ツキノワグマの歯列は動物学的に見ても肉食動物そのものだというね
身体の構造が肉食なのに実体としては草食動物に限りなく近い生態を持っているということでツキノワグマは特殊なんだとか

ただ、最近は動物性のエサが簡単に手に入るようになってツキノワグマも大型化してきているらしいな



55: 名無しさん 2014/04/11(金)21:33:05 ID:VKLeW64gw
>>54
いそのーその究極がパンダー

でかくなってるのか……
140以上あったら半分くらい死を覚悟するわ
俺がツキノワグマなんて余裕って言ってるのはあくまで目撃例が多い130以下のやつだし



57: 名無しさん 2014/04/11(金)21:34:43 ID:fB0xCoe4o
>>55
140キロなんて人間の生涯で1回出逢えばいい方じゃないか
秋田のマタギでも最大級のクマは40貫目ぐらいだし



64: 名無しさん 2014/04/11(金)21:43:31 ID:VKLeW64gw
>>57
ちげーよwww
体長だよwww



49: 名無しさん 2014/04/11(金)21:20:37 ID:yrHJ1WxpT
クマ強いとか言われてるけど所詮は動物。現代格闘術を学んだ俺に隙はない



56: 名無しさん 2014/04/11(金)21:34:29 ID:5IEEwaE1w
マレーグマは平和でいいなぁ
マレー
マレー2
マレー3



60: 名無しさん 2014/04/11(金)21:37:37 ID:Jv6r3ueSo
クマに出会った時の対応

一般的日本人の場合
no title

北海道民の場合
no title




78: 名無しさん 2014/04/11(金)22:59:59 ID:9FF9g6kV9
>>60
ビビって逃げたらダメなんだな
バット持って立ち向かえばなんとかなるのか



61: 名無しさん 2014/04/11(金)21:37:39 ID:Yr3iP2cxO
熊よりイノシシのほうが目撃頻度高いだろうな
俺は鹿しか見たことない



66: 名無しさん 2014/04/11(金)21:47:00 ID:iAxD8zfiS
>>61
鹿なんて奈良の公園でしか見たことないんだが



82: 名無しさん 2014/04/12(土)00:15:12 ID:T1K36i8i0
>>66
田舎の方行ったらおるよ



62: 名無しさん 2014/04/11(金)21:38:16 ID:PKd0Ya1nY
熊は前足が短いから下り坂が苦手で襲われたら走って真っ直ぐ下り坂を降りれば追いつかれないと聞きましたが本当でしょうか



65: 名無しさん 2014/04/11(金)21:45:56 ID:LeetbpeIS
近所の山でクソと足跡発見したことならある
発見してしまったおかげでそのシーズンはずっと入山禁止になってしまったが



69: 名無しさん 2014/04/11(金)22:02:44 ID:Zu0eFjUuW
北海道ツーリングすると道端で見るで
あれはあれで飛び出しが怖い



70: 名無しさん 2014/04/11(金)22:03:28 ID:Zu0eFjUuW
クマじゃなくてシカを



73: 名無しさん 2014/04/11(金)22:27:11 ID:snGL6FeLb
むしろ観光客がエゾシカに近付いて撫でてる姿を見ると「あっ自殺志願者かな?」って思う

エゾシカってヒグマとガチでやりあえるくらい強い動物なのに、どっかの公園のシカと勘違いしてんじゃねえの?
yesoensis--modified



74: 名無しさん 2014/04/11(金)22:39:49 ID:VKLeW64gw
>>73
エゾジカがヒグマとやり合うのは体格的に無理じゃね?

てか普通に逃げれば逃げれんじゃね?



75: 名無しさん 2014/04/11(金)22:54:53 ID:eBwVsItrl
ヒグマは素手では勝てないなせめて牛刀持たしてくれたら良い勝負してくるよ



79: 名無しさん 2014/04/11(金)23:07:27 ID:4pfYrTcWp
逃げられたらラッキー
襲われたら観念しろってことでいいのか



81: 名無しさん 2014/04/11(金)23:26:34 ID:VKLeW64gw
熊よけスプレー持ってけって事だ



83: 名無しさん 2014/04/12(土)00:47:35 ID:HCzr8J43V
熊にあったら斜面を全力で下れ
熊は下り斜面ではうまく走れない

それでも熊に捕まったときは抱きつけ抱きついたら冬までそのままでいろ
冬眠するのを待つんだ



84: 774 2014/04/12(土)02:12:08 ID:wVFLNX63g
とても興味深いお話だ。
動画見て感じたのが、

ある程度縄張り離れたがクマさん諦める気ナッシング、だから逃げる・ムリと判断して、
よって、遮蔽物の多い場所、木の多い場所で、体力と集中力温存しつつ、
攻撃されにくい状況を考えて、槍のような気の棒で眼鼻口喉を突く。
面倒な相手と思わせる。

これでもダメかな、無論実際に出来るかどうかは別として、
対峙しても覚悟を決められるとは思いたいが、そんな状況に陥るのは避けるべき。



86: 名無しさん 2014/04/12(土)02:42:09 ID:05EUbtuuN
森のクマさん歌ってる場合じゃないんだな

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