1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:22:53.454 ID:XW/Dfo0W0
何か良い方法ないのか
creditcard_syakkin


2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:23:11.112 ID:TWjp1GrE0
俺には関係ないし



3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:23:33.598 ID:hgKWrEUl0
自己破産しようぜ



5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:24:39.620 ID:qoQYMv4u0
ハイパーインフレ
ジュース一本100万なれば余裕で返済できる



6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:25:32.272 ID:Lhs0nF/G0
1220兆刷ればいいだけ



57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:38:26.835 ID:kNxt5Uf80
>>6
これ



99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 22:15:42.550 ID:ZD0GJ4Fsp
>>6
これ
今流通してる分じゃ全く足りない日本円も搾り上げて返すってことならもはや日本は法定通貨を自国で管理しきれない通貨にするってこと



101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 22:19:57.459 ID:pIjmZZkl0
>>99
その日本の円を担保する国債の保有率がどれくらいあるんだよ
大概比率が高いとそりゃ破綻もするさ、んで、日本国債の対外保有率はなんぼ?
そういうお為ごかし好きだよね、君みたいなどちらかさんに所属してそうな方々



106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 22:31:54.925 ID:ZD0GJ4Fsp
>>101
海外保有比率も円以外の比率もたかが知れてるよ
だから現状破綻なんてするわけがない
今流通してる分ですら全く足りない日本円も税金として搾り上げて返すってことならもはや日本は法定通貨を自国で管理しきれない通貨にするってこと
つまりリアル売国ってこと



107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 22:34:10.009 ID:XW/Dfo0W0
>>106
財政破綻するとかしないとかそういう問題じゃないよ
円がこんだけ価値が下がってるの!!!わかる?!?!
ガソリンも買えないから歩けっていうの?
野菜もお肉も卵ですら値上がりしてんだよ?貧乏人は土でも食えっての?



112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 22:38:25.074 ID:ZD0GJ4Fsp
>>107
円高にしたら輸入品は比較的安くなるけど国内の生産者は辛いよ?
貧乏人含めて多くの国民を無職にする代わりにっていうならわかる



9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:32:56.216 ID:UQR7rwsb0
返す必要ないだろ



11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:36:11.774 ID:XW/Dfo0W0
>>9
ごめん、なんで?借りたものは返すなんて幼稚園児でも知ってるけど



26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:00:30.730 ID:tCLSc3/Y0
>>11
誰に返すの?



102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 22:22:39.504 ID:kRaLPrYi0
>>11
日本の金は日本で作ってるからだぞ



18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:42:45.156 ID:v5S/nwUha
日本の借金がゼロに近かったのはバブル期なんだよ
だからもう一度バブルを起こせば返せるよ、極論だけど



20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:47:17.030 ID:LNv1vWSDd
消費税3%にした後から日本政府の円借金は指数曲数的に増えたからなー



21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:55:15.178 ID:XW/Dfo0W0
>>20
でも消費税ない国なんて世界になくね?



23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:56:44.475 ID:mm0LrUgI0
毎年期限が来た借金をきっちり返済してるで
1220兆円を一度に借りてるわけじゃないからな



25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:00:04.406 ID:imdhIiMB0
そもそも1220兆円も一気に市場に流したらパニックになるよ



27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:00:49.028 ID:XW/Dfo0W0
>>25
誰が一気に流せって言った?ログちゃんと読もうね



32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:09:18.832 ID:dEYOoBS6M
刷って返せば解決するならアメリカも日本もとっくにやってるはずだよな
やってないってことは現実的な方法じゃないんだろ



33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:16:55.893 ID:XLoISOvga
借金以上にお金貸してるからセーフ定期



36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:21:48.093 ID:XW/Dfo0W0
>>33
誰に貸してるの?



35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:21:15.842 ID:2PBIbakU0
借金って同じ額だけお金が生み出されたってことだからね
生み出されたお金が最終的にどこに貯まるか
貯まったところから取って借金を返すとお金が消える

デフレにはならない
そもそも貯め込まれたお金がすでにデフレの要因だから



37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:22:20.698 ID:tCLSc3/Y0
未だにガチで「日本の借金は国民が返すもの」と思ってる人らが一定数いるのが怖い



38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:22:47.764 ID:XW/Dfo0W0
>>37
実際そうなんだよ



40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:23:46.807 ID:TWjp1GrE0
まあ俺には一切関係ないんですけどね
背負いたい奴は勝手に背負えばいい



41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:24:50.088 ID:sZyH7RrC0
返済する気があるなら消費税なんてやめるはずなんだけど
借りてる側(政府)がそれをやめないから返済する気もないんじゃないか?



43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:26:14.008 ID:XW/Dfo0W0
>>41
それって自分勝手すぎない?



47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:30:47.864 ID:sZyH7RrC0
>>43
そうだよ
政府が自分勝手なんだよ



50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:32:47.187 ID:XW/Dfo0W0
>>47
政府は悪くないだろ
悪いのは国民だと思うぞ



44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:28:34.045 ID:2PBIbakU0
借金でハイパーインフレってのはね
ようするに借金して作り出されたお金がどこかに貯まる
そのお金が何かのきっかけで市場に流れるのがハイパーインフレなんだよ

何かのきっかけがあってもハイパーインフレになりにくいようにするにはどこかにお金が貯まるのを止めるか借金を減らすしかない

お金がどこかに貯まらない=格差があまりないということでもある
逆にどこかに貯まる構造というのは階級格差を意味する

MMTと社会主義を同一視してる人がいるけど実は政策的MMT理論というのは階級格差を温存し強化する点でブルジョワ理論でもある



45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:29:03.975 ID:WXykOr0er
返すとか刷るとか言ってる奴はアホなの?
中央銀行にお金返すのはお前らが消費者金融に返すのとは訳が違う(世の中に出回っているお金の量が変わる)し
日銀が刷って日銀に返すとか意味不明なんどけど



48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:30:54.694 ID:mm0LrUgI0
>>45
日銀じゃなく政府が毎年返済してるぞ
年度予算の国債費というのがその年の返済分な



46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:30:02.368 ID:LP4dyy6oa
まず、個人間レベルの借金と混同してない?
一般的に零細企業より大企業の方が借金多いけど経営やばいとか早く返すべきとかならないよね



52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:34:44.743 ID:WXykOr0er
国債を全部返すって
日銀が保有してる500兆円分日本円の流通量が減ることを意味するし
財源は税金になるわけで
これは金融引き締め以外の何物でもないからデフレで苦しんでる国がやることじゃないのよ
だから国債の一部は日銀がずっと持ったままにしておこうかという話が出てるの



53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:35:30.753 ID:XW/Dfo0W0
>>52
だったら日銀が債権放棄すりゃいいじゃん



54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:36:57.709 ID:WXykOr0er
>>53
管理通貨制度は中央銀行が債務超過に陥る訳にはいかないのよ



56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:38:06.067 ID:XW/Dfo0W0
>>54
しらないよ ルールを捻じ曲げてでも変えりゃいいじゃん
そしたら借金が減る



62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:45:12.731 ID:pIjmZZkl0
日本政府の借金をわざわざ返済する必要はないんだけど
対外資産と国債の国内保有率を調べてみな
財務省のお為ごかしに騙されちゃいかんよ、地球上で最後に経済破綻するのは日本だ
国民の貧困率は上がり続けてるけどな



64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:46:41.071 ID:XW/Dfo0W0
>>62
返す必要はあるだろ



65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:47:22.299 ID:pIjmZZkl0
>>64
誰が、誰に?



109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 22:36:11.506 ID:cfq9+ldJ0
>>65
日本政府が日本国債の債権者に返す必要がある

結局のところ日本政府は税金で返済することになるから
日本国民が日本国債の債権者に返す事になる

ぶっちゃけると庶民が国債を買ってる富裕層にお金を巻き上げられる事になるって事

日本には、新円切り替えで国民に財産税(最高税率90%)を課して
それを元に戦時国債の返済をした実績がある



114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 22:39:57.527 ID:pIjmZZkl0
>>109
ついでに日本国が返済しないといけないのか、日本政府が返済しないといけないのかもググってこい
なんでこういうレス返してくる奴は本質から逸らしたレスしか返してこないんだろうな



63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:46:01.797 ID:RBE5/nM9r
中抜きを無くせばいい



66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:47:33.725 ID:l6a0SjGcd
とりあえずナマポ制度廃止して無職を働かせる



67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:49:03.305 ID:9dO5W1Fwd
今ググったけど日本国債の約半分って日銀が持ってるんだね



69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:53:05.209 ID:XW/Dfo0W0
>>67
今ググった証拠は?



70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:53:06.354 ID:9dO5W1Fwd
ついでに約1/4が年金っぽい
年金の積み立て金で日本国債買って数年利子付きで帰って来て年金積み立て金ちょっと増えるって感じか
まぁその増えた分は元は税金なんだろうけど



71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:56:35.723 ID:XW/Dfo0W0
財務省だって言ってるぞ
日本はバラマキすぎだって
最近だってニュースなったじゃん
東大法学部を主席で卒業するようなエリート集団が嘘言うわけないだろ



72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:58:20.481 ID:XW/Dfo0W0
東大ってのは世界一入学偏差値が高い大学だぞ
そこのエリートってことは世界一のエリートってことだ



75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 20:11:47.762 ID:2PBIbakU0
誰が誰に対して返すのか

・金持ちが国民に対して

国の借金というのは企業・金持ちの外部化のあらわれ
企業・金持ちが費用を払わなかったから国が費用を払った
経済成長率に応じて利益が上がる
経済成長率が低いのにやたら利益があがるのは
企業・金持ちがなんらかの費用を支払わなかったからだ



86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 20:46:05.879 ID:1KBm882P0
国が国民に借りてる金だろ?



97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 21:09:11.341 ID:xPZMykQ50
>>86
正解です



87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 20:49:55.459 ID:xPZMykQ50
借りてないし 国の借金って言うのが嘘なんだよ 借金してるからって設定にして国民を騙してむしり取りたいだけだよ



88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2021/10/13(水) 20:50:01.362 ID:Q4wYhl250
インフレにして1220万円ぐらいの価値になれば返せる



90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 20:54:39.451 ID:xPZMykQ50
>>88
金持ちが損するから絶対にしないけどね 政府は現状維持って方向で破滅に突き進むのみですわ



93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2021/10/13(水) 20:56:54.671 ID:Q4wYhl250
>>90
デフレから悪性のインフレになれば金持ちも終わるんやけどね
なんでデフレになると悪性のインフレになるかは俺は知らんがそういうケースはよくあるだろ



100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 22:19:35.913 ID:mbOkh+Ll0
日銀が持ってる国債の残高およそ600兆円分の金を発行し日銀に返済する
これで市場には金は出回らない
中国発の金融危機が起きれば円が上がるからそれに合わせて実施すれば相殺される



105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 22:30:15.482 ID:XW/Dfo0W0
>>100
そんな庭から石油が湧いてきたらみたいな話やめたら?
市場に出回るも出回らないも国債発行して、そんでそのお金で公共事業やって、
更には国債を買った銀行から日銀が高いお金出して買い取るなんて
金の量は増える一方じゃん そして増えた分だけ円の価値は落ちてる
それが今の円安じゃん



117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 22:41:15.142 ID:ekpcHGNVd
返したら世界の経済が恐慌になるよ



126: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 22:51:45.235 ID:O+LNAuYv0
>>1
結局国は何処から金借りてると思う?
国民てことになってるけど、結局国債を発行してる日本銀行なんだよ

最終的に日本銀行が国債の利子を手に入れるわけだけど
実はそれが何処に行くかというと日本銀行が得た利子って
国庫に入ると決まってる、結局国が利子を手に入れる

国債が海外に買われない限り破綻しないって言うのはこういうことで
他の国で日本より借金が少ないのに破綻してる国は
海外から借金をしてる

また日本は海外に対して貸してる金が結構多いんだわ
普通は借金が多い国は他国に金を貸すことなんて不可能だが
日本には可能なのもこの辺がカラクリなんだわ


転載元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1634116973/
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