1: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:01:32.15 ID:my47rh6sp
すごいよな
Yoshida_Shoin2



3: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:01:58.34 ID:dLDZ8/ZW0
テロリスト養成塾作った人



4: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:02:16.31 ID:GpGcueib0
流石に知ってるわ



5: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:02:29.81 ID:8LyOdMeDp
クーデター起こした日本史上最大の犯罪者



52: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:09:46.03 ID:E9iMhrSO0
>>5
勝てば官軍



362: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:38:57.35 ID:D1bl+U4K0
>>5
クーデターは成功すれば犯罪じゃなくなるんやぞ



6: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:02:31.17 ID:D3YcFNmG0
陰キャさん…w



9: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:02:43.15 ID:Ts7m35TB0
銀魂で見た



16: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:03:44.67 ID:8NhB0bibd
もしかして井伊直弼って有能?



39: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:07:20.79 ID:kaZiweomp
>>16

井伊直弼は清のアヘン戦争・アロー戦争の発端と結果を知ってたから日本を清の二の舞にする事だけは絶対に避けようとした。
アヘン貿易は開戦も辞さずと頑なに断わり、
清が植民地化してる要因は関税自主権の喪失と突き止め、日本の関税自主権を護り通した。
またアヘン戦争の発端は排外主義者が外国商船を襲った事だったので過激な排外主義者を取り締まった。

しかし井伊直弼暗殺後、長州が下関で外国商船を襲った事で日本は関税自主権を失うことになる。
これを改税約書、江戸協定と言う。
日本の外交史において安政通商条約以上に重要なのに何故か現代でも歴史教科書で殆どやらず、
あたかも井伊直弼が条約終結した安政通商条約で関税自主権を失ったかのように捏造、印象操作されている。

それどころか井伊直弼は維新志士の先駆者である吉田松陰を処刑した事で明治政府により大悪人にされた。
それが安政の大獄(刑死者2年間で8名 これも「大獄」と誇張された)。
これが明治から今も続く日本の闇。



73: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:11:51.38 ID:jcSWMiIf0
>>39
はぇ~



119: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:17:20.64 ID:hLA4EXFla
>>39
確かによく考えるとおかしいんだよな
あのタイミングでクソ条約結ぶのが違和感がある



433: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:46:05.90 ID:nv7X5ABU0
>>39
水戸と長州とかいう幕末の癌



22: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:04:44.71 ID:mgQjrVPh0
こいつを先生と崇めてる田舎が今もあるらしいな



27: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:05:42.53 ID:QrI3G5AF0
>>22
山口では「先生」ってつけないと殴られるてマジ?



61: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:10:58.74 ID:NKV43e2ZM
>>27
定期的に松陰神社にお参りに行かないと非国民扱いや



23: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:04:46.67 ID:wnF0UU1zd
娘が凄いらしい



28: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:05:48.78 ID:Js4ltPG/d
テロリスト製造しまくっただけでこいつらの弟子ですら最終的に政敵の長井雅楽の政策を丸パクリしたという事実



29: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:05:54.50 ID:0iGVRBm9p
吉田松陰『幽囚録』(1854)
「速やかに軍備を整え戦艦大砲を揃えたならば、北海道を開拓し領有権を強め、
隙に乗じてカムチャッカ・オホーツクをロシアから略奪し、琉球を日本へ併合、
神功皇后の時代のように朝鮮を脅迫して属国として、
北は満州、南は台湾、フィリピンを侵略し、欧米列強と対戦すべし」

もう長州が政権取った時点でWW2の敗戦は詰んでる



37: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:06:59.85 ID:tbCxc4Fs0
>>29

ネット軍師様やんけ



45: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:08:52.97 ID:wxz9q/CEM
>>37
鎖国継続してりゃOKとかいう幕府論よりはまだ現実的なんだよなぁ



158: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:21:34.34 ID:etiXojFgM
>>29
これすげえな



329: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:36:28.24 ID:S88UZG3ba
>>29
なんで地政の認識がこんなに深いんや
ネットなんぞないのに



384: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:41:02.06 ID:x4Oout800
>>329
海国図志って中国人が西洋の百科事典をざっくりまとめた本を読んでたから



32: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:06:11.41 ID:HmB3RhDB0
妹が大河ドラマになった気がする



36: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:06:55.74 ID:wxz9q/CEM
吉田松陰と久坂玄瑞とかいう
維新の中心人物がこぞって持ち上げるので
実績は無いにも関わらずやたら評価の高い人達



121: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:17:23.29 ID:3qI0QQ4C0
>>36
松陰はまだ元勲たちの師匠だからわかるけど久坂玄瑞はな…



133: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:18:53.78 ID:qEL9B0Dnp
>>121
長州藩の現実路線の大物を松陰の仇と逆恨みして詰め腹切らせたのは胸糞



150: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:20:41.56 ID:WuyVr6Gqr
>>133
長井殺すのはその前に何度も説得しとるから逆恨みちゃうやろ
逆恨みやなしに躊躇無く死ぬように仕向けられる方がイメージ悪いから逆恨みにされただけや



47: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:09:23.30 ID:qEL9B0Dnp
安政の大獄で処刑されたのも
危険人物とみなされたからじゃなくて
取調べで念のため話を聞いたらウキウキでテロの計画を自白したからなんやっけ



49: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:09:36.32 ID:F5SqitaMp
幕末偉人の逸話は9割が捏造やぞ。
明治政府の長州閥が自分達の政府の権威づけの為に高杉や久坂、松陰などの長州維新志士の逸話を想像し神格化した。
要は政府誕生経緯の理由などでまだ明治政府に懐疑的な人達が大勢居たから明治政府を正当化する為に古今東西、新政権お約束のプロパガンダを作ったわけだ。
非薩長閥の大隈重信達はそれに対抗する為に亡くなってた坂本龍馬の逸話を民権派寄りの新聞メディアを使って作りシンボル化した。
これが坂本龍馬伝説の始まり。

歴史学者一坂太郎の本とか読めばわかりやすく書いてあるよ。
『司馬遼太郎が描かなかった幕末 松陰・龍馬・晋作の実像』とかお勧め。



56: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:09:58.69 ID:Js4ltPG/d
流石に徳川幕府じゃ世界大戦前に植民地化待ったなしやろ
兵卒に値する幕臣達が弱すぎる



135: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:19:18.39 ID:7WB5Ovq1d
>>56
薩摩の武士が呆れ返ってたからな
会津藩こそ真の武士としか言わんし



59: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:10:20.71 ID:xnDhP1J0M
明治政府は軍事クーデター政権でそれが第二次世界大戦の敗北で終わったって認識がもっと広まればええな



78: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:12:16.50 ID:okouIfnz0
>>59
今の日本政府も普通に長州閥だろ...



88: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:13:29.43 ID:QrI3G5AF0
>>78
安倍晋三の「晋」って
高杉からとってるしな



95: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:14:12.38 ID:wxz9q/CEM
>>88
晋太郎からちゃうの



104: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:15:11.33 ID:QrI3G5AF0
>>95
ワイが聴いたのは
政界で高杉みたいにやってほしいって名付けたって聞いたで



67: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:11:33.54 ID:kLV2J5E7M
でも最初みんなこいつのこと引いてたらしいやん
死んでからやろテロの親玉と化したの



76: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:12:08.82 ID:wxz9q/CEM
>>67
テロの首魁が松陰のこと崇めてるし



68: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:11:36.94 ID:VGWNIZkOa
若造やのに凄いわ



70: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:11:42.58 ID:JD+ZsnnRp
糞燃ゆのスレタイシリーズほんとすき



129: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:18:05.51 ID:R4aT5UJEd
>>70
糞入れずにスレ立てたら「次スレ見つけられねえだろ」ってスレ民に怒られた話理不尽ですき



94: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:14:04.36 ID:9ep69WB30
高杉晋作「なんかおもんねーな・・・せや!テロ起こして面白くしたろwwww」

ええんかこれ・・・



101: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:14:52.47 ID:E9iMhrSO0
>>94
銀魂とか好きそう



526: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:55:52.30 ID:hQSmhZ6v0
>>101
面白き事なき世界を面白くのネタちゃうの?



97: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:14:15.83 ID:XFbdCaAtp
要人暗殺したいから死んでもいい子供を見繕ってくれとか言うてるからな吉田松陰

ガチでタリバンと変わらん



112: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:16:10.79 ID:LJ1//Flhp
桂小五郎ってなんで名前変えたの?
こっちの方がかっこいいのに



155: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:20:56.98 ID:obxkc3yz0
>>112
幕府に追われてたんで
長州藩主から逃亡の為の姓を貰ってそれが木戸
孝允は元々の諱や
桂小五郎孝允→木戸孝允



113: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:16:13.92 ID:NKV43e2ZM
とは言え明治維新って主要人物は20代から30代なんだよな
国を何とかしようと思ったらそのぐらいの奴らが熱意をもって動かんと変わらんね
政治は老い先短い高齢者にやらすもんじゃないわ



118: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:17:13.14 ID:QrI3G5AF0
>>113
汚職とかは昔からあっても
やっぱ熱意が違うよな今の政治家とは

陸奥なんて馬車なんて贅沢やって
歩いて通勤してたし



126: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:17:53.22 ID:+qVv2K090
尊皇攘夷原理主義過激派ってイメージは合ってるんか?



136: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:19:22.98 ID:XFbdCaAtp
>>126
合ってる
ただ思想は結構変節してる



151: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:20:44.12 ID:+qVv2K090
>>136
サンガツ
外国に密航できてたら攘夷諦めてたやろか
薩摩も長州も結局殴られてから実力差分かったわけやし



165: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:22:26.12 ID:XFbdCaAtp
>>151
最初はワイの兵術で外国なんて楽勝言うてたからな吉田松陰



187: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:24:25.20 ID:+qVv2K090
>>165
twitter軍師みたいだぁ



145: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:19:55.94 ID:QrI3G5AF0
漫画知識ですまんけど
龍馬ってマジで新政府に慶喜入れようとしてたんか?



147: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:20:04.76 ID:Osz05tdSd
明治維新の立役者

これ一人に決めるとガチで割れるよなワイは大久保利通



161: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:21:43.59 ID:omzanqmoa
>>147
慶喜一択やろ



164: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:22:23.78 ID:okouIfnz0
>>161
そいつも結局は保身に走っただけだぞ



173: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:23:18.27 ID:+qVv2K090
>>161
根っからの尊皇派やったし岩倉具視の工作無かったら平和裏に政権委譲できたてかもしれんな



195: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:25:37.23 ID:omzanqmoa
>>173
せやねん慶喜が潔く身を引いたから独立保てたと思うやけどな



209: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:27:02.07 ID:7WB5Ovq1d
>>161
大阪城逃走は許されないやろ



241: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:29:13.89 ID:omzanqmoa
>>209
あれはあかんなあのまま残ってたら海側は海軍いて鉄壁陸側も相手は本隊来てないからなんぼでも立て直せたのにな



159: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:21:36.62 ID:PNo8T41ap
現代の26歳でここまでカリスマあった奴おらんやろ



166: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:22:31.35 ID:dEu3z5Yta
役人「お前さ松陰さ、安政の大獄とか関係してる?」
松蔭「してないで」
役人(じゃあ釈放してええか…)
松蔭「まあ老中暗殺しようとしてるけどなw」
役人「ファッ!?処刑しなきゃ…」

これで死んだと言う事実



177: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:23:39.57 ID:Don0mAGyH
27歳で死んだの最近知った



402: 風吹けば名無し 2021/10/25(月) 12:42:44.37 ID:fvyllT/t0
>>177
若すぎる


転載元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1635130892/
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