1: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)17:50:49 ID:tMtw
ガチなん?
Bishū_Okehazama-gassen



544: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)19:30:57 ID:BJmB
>>1
考えられる可能性その1

軍隊の構造が今とは違って単純で、滅茶苦茶喧嘩の強いお山の大将を将軍にした組織になっていて
一騎打ちして将軍が討ち取られると、兵が総崩れになってしまう時代のいくさだった

その2

桶狭間みたいに、大名本人が討ち取られた為、いくさにならずに敗走した

その3

地形を利用していて、大人数で攻撃しようとしても出来ないようになっていて
少数の兵でも大人数の兵と戦えるような形になっていて、かつ、計略で大軍を潰走させられる地形・状況だった



561: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)19:33:12 ID:9CaD
>>544
イッチが言うてるのは、たとえば「その2」なら大名本人が討ち取られたくらいで
残りの19万9999人は何をやってたんやってことを多分に含むと思うぞ



945: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)20:34:08 ID:tMtw
>>561
これよこれ
ただけっこう色んな人の話みてたらすごい納得できてきてる



2: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)17:51:15 ID:KCaC
20万のうち19万は戦ってないから



4: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)17:51:36 ID:tMtw
>>2
逃げたってこと?



8: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)17:52:09 ID:KCaC
>>4
そもそもどうやって20万人が同時に戦うんだよ
宇宙空間じゃあるまいし



20: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)17:54:09 ID:tMtw
>>8
ワイも知りたい項羽とかこういうエピソードめちゃめちゃあるやん



68: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:07:20 ID:vhWJ
>>20
項羽は彭城の戦いだったら
彭城の正面からじゃなくあえて迂回して後方から攻めたので
味方の来る方から突然奇襲されて劉邦軍大混乱して崩壊って流れ
ちゃんと手順は踏んでる



73: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:08:25 ID:bJHQ
>>68
項羽って脳筋のイメージが強いけど戦術に関してはガチで天才やな
戦術と戦略の総合力では韓信に軍配が上がるけど



166: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:33:15 ID:tMtw
>>73
韓信と項羽が同じ条件で戦ったらどっち勝つんやろな



173: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:35:27 ID:9wfa
>>166
同じ条件ならそら項羽やろ

韓信は土地や糧秣とかいろんな計算とその差を利用してるしそれができないなら韓信も速攻で沈むぞ



188: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:38:50 ID:z0bS
>>173
韓信はなぜそんなに強かったか、具体的な部分がとことんナゾやけど、
蕭何を言葉だけで国士無双と認めさせたんやから
蕭何の得意分野の兵站も加えた総合的な知略の視点が
当時としては圧倒的に革新的やったんやろね



478: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)19:21:30 ID:tMtw
>>188
そもそも蕭何ってなんの功績もない韓信を何をもって天下無双って評価したんかな



504: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)19:24:42 ID:9wfa
>>478
韓信の軍内の計算とか数字に長けてたっぽいし兵站の理解や軍事の能力以外で決めたならそこやないかな

一応ちぞくといの地位におったから功績はあったと思いたいけどなあ



896: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)20:23:09 ID:tMtw
>>504
後付けのエピソードなんかなって思ったけど実際に韓信は将軍に抜擢されてるし、明らかに優れた資質があったんかな?
じゃないと他が納得せんやろし



906: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)20:25:45 ID:90zd
>>896
確か張良が項羽の下にいた時、韓信の献策が凄いことを見越して
推薦したんやなかったっけ?
それでショウカが自分でも面接したけど「こいつスゲェ・・・」って
なってショウカと張良の二人の推薦→大将軍へ



914: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)20:27:55 ID:z0bS
>>906
史記には登用時に張良との絡みはないはず
夏侯嬰と蕭何だけやなかったかな?



156: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:30:15 ID:tMtw
>>68
背水の陣のエピソードは?あれは流石に盛ってるでしょ



169: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:34:09 ID:Lz8n
>>156
今調べたけど背水の陣は兵力差云々より相手をおびき出すための作戦みたいね
味方の兵が空になった相手の砦を取るまで持ちこたえるための戦法みたい



424: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)19:14:38 ID:tMtw
>>169
ほ~ん。実際はそんなに戦力差なかったんかな
後で調べてみるンゴ



3: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)17:51:25 ID:Vske
盛っめるで



5: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)17:51:51 ID:tMtw
>>3
絶対盛ってるよな



6: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)17:51:51 ID:n6m4
うそやぞ
普通に考えて勝てるわけ無いやろ



17: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)17:53:14 ID:tMtw
>>6
実際どれくらいの戦力差だったんや?



9: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)17:52:12 ID:WKsF
一人で10人ぶっ殺したらいいだけや



27: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)17:55:02 ID:tMtw
>>9
朝倉みくるレベルでも1対10は無理でしょ



10: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)17:52:22 ID:hpJQ
お前20人を相手に喧嘩したとき同時に20人から攻撃されてたのかよ



32: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)17:56:47 ID:tMtw
>>10
先頭に立つ武将とかはそれくらいの数と対峙するやろ



33: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)17:57:09 ID:bJHQ
>>32
大将クラスは先頭に立たん



60: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:05:01 ID:tMtw
>>33
キングダムだと絶対先頭に立ってるけどあれも嘘なん?



64: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:05:36 ID:TcG9
>>60
そいつに矢当たったらもう終わりやんけ



65: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:05:59 ID:I7m8
>>60
桓騎とか王翦みたいな感じのもおるぞ



150: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:28:50 ID:tMtw
>>64
>>65
先頭に大将立ってたらとか敵兵全員からバカにされてそう



12: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)17:52:34 ID:0um4
いうて大将の居るところに槍のように一万で突撃して討ち取ればそりゃ勝てるわ



38: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)17:58:46 ID:tMtw
>>12
大将が取られても全然勝てる戦力差で逃げるのはアホすぎない?



43: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:00:17 ID:wOXK
>>38
大将がいなくなったら負けの戦というのもよくあるやろ



92: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:13:10 ID:tMtw
>>43
大将そんな必要け?物量でゴリ押せばええねん



97: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:13:46 ID:TcG9
>>92
大将が報酬出してくれるからみんな集まっとるんやで



101: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:14:29 ID:bJHQ
>>92
指揮する人間が大事だってのはスポーツ見ててもわかるやろ



201: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:41:08 ID:tMtw
>>101
NBAの戦術解説動画みるとありえないほど緻密でびびるわ



105: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:15:16 ID:29fp
>>92
傭兵全盛期の大将は傭兵隊長いうて、傭兵の編成やら給与から戦功認めまでやってたんや
おらんくなったら銭にならんのやで



215: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:44:19 ID:tMtw
>>105
ほーん。また一つ賢くなったわサンガツ



13: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)17:52:40 ID:Jp94
立花宗茂「ええな」



15: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)17:52:58 ID:vTw6
>>13
お前はお母ちゃんに勝てや



19: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)17:53:43 ID:wOXK
地形上の問題で一気に戦えないとか実質数の差がそれほどでない状況で勝ったというのが一番ありそう



21: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)17:54:22 ID:2Pcb
1万vs20万を
1万vs敵中枢を含む2000(残り19万8千は遊兵化させる)に持ち込んで撃破みたいな話やろ

古今東西いくさってそんな感じやん



41: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:00:14 ID:tMtw
>>21
それって大将取られただけちゃう?
19万8000人で握り潰せるやん



59: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:04:44 ID:g0h8
>>41
大将を喪失したら敵が統率状況立て直すまでさらに相手を分断しやすくなるやん

その間にまた1万vs3千のシチュつくっていくつか撃破すればええねん
繰り返せばだんだん彼我同数に近づいてくやろ



133: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:23:58 ID:tMtw
>>59
近代戦なら100対50なら86対0になるってやつやろ?
thisコミニュケーションでみたやで



22: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)17:54:23 ID:I7m8
総崩れって言葉があるんや

そもそも大軍の端の方はよく分かってなくて混乱するしな



45: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:00:46 ID:tMtw
>>22
確かに大昔ならこれはありそうだけど



23: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)17:54:26 ID:bcMH
ガッツ石松みたいに狭い路地に誘い込んで一人づつ仕留めたんやろ(適当)



47: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:01:02 ID:tMtw
>>23
ガッツ石松そんな頭良かったんか?



26: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)17:54:55 ID:VSf0
関羽、張飛は兵一万に匹敵するで



50: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:02:34 ID:tMtw
>>26
これは絶対に嘘。関羽がヒョードル並みに強くても無理



53: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:04:05 ID:Lz8n
>>50
嘘というよりも将としての評価やろ
別に1対1万で戦えるとかいう話ではないで



125: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:21:42 ID:tMtw
>>53
それならまだなんとか納得できる



57: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:04:30 ID:l8Un
>>50
その人材の価値とか武威を讃える言葉やろそれ
関羽が戦場に居れば一万人以上の兵に匹敵する効果があると思っとる訳ちゃう



28: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)17:55:43 ID:l8Un
竹中半兵衛の城取りが凄い



30: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)17:56:11 ID:8W8P
むしろここ100年ぐらいの戦争の方がそういうの多くない?
戦艦大和なんかそれちゃうん



58: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:04:31 ID:tMtw
>>30
大和って戦艦の?
近代戦だと戦力分散させたり作戦次第では少数でも勝てるってthisコミニュケーションで見た



35: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)17:57:26 ID:4wXu
戦略の概念弱い時代で変態戦略かましたハンニバルさん



67: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:06:36 ID:tMtw
>>35
象と一緒にアルプス山脈越えるやで~?



39: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)17:59:54 ID:l8Un
単身で対峙して七人倒した柳生宗矩が人外クラスとかそんなやで
二桁とか正面からは無理に決まっとる
後は馬が使えたかどうかやん



71: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:08:00 ID:tMtw
>>39
七人て絶妙にリアルな数字やな



40: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:00:14 ID:TcG9
だいたい盛られとるけどシチュエーションによっては倍くらいひっくり返ることもあるで



85: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:11:01 ID:tMtw
>>40
歴史のこれ絶対盛ってるやんって逸話は実際は半分くらいやったと見てええんか?



90: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:12:36 ID:TcG9
>>85
倍くらいまではまだ現実的な範囲や
数倍とか数十倍になると盛りまくってる



104: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:15:15 ID:Qp4T
>>90
ミトリダテス戦役とか、信用置ける資料が残ってるケースはあるな



42: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:00:15 ID:axle
そら何万人おろうが関係ない地形やら気象条件になることってあるし



89: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:11:54 ID:tMtw
>>42
地形めちゃめちゃ重要だったらしいな



48: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:01:03 ID:Lz8n
兵隊たくさんおっても統率取れんくなったらどうにもならんのやろな
劉邦軍五十数万対項羽軍3万とか別に大将取られたわけではないし



109: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:17:00 ID:tMtw
>>48
劉邦対項羽は話いくらなんでも盛りすぎ
五十数万対三万で勝ったとか子供でも信じないやろ



147: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:27:01 ID:vhWJ
>>109
彭城で宴会してる所に攻め込んでるからそもそも戦闘になってない
劉邦の同盟諸侯は殆ど逃げたけど
漢軍は追い詰めて?水ってでっかい川に叩き込んで虐殺してる
no title




151: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:28:57 ID:Lz8n
>>109
あれは韓信を更迭した後家柄だけのやつを総大将にした上に烏合の衆やったからな
五十数万は盛ってるとしても相当な大軍やったが統制が取れてない



374: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)19:09:32 ID:tMtw
>>147
>>151
はえ~そうだったんや。楚漢戦争ガチ勢やねサンガツ



51: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:03:12 ID:axle
ゲームじゃないねんから指揮する人間がいなくなった数万人がちゃんと動くわけないやろ
最前線のやつ多分「戦するってレベルじゃねぇぞオイ」ってなってるぞ



52: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:03:58 ID:TcG9
>>51
戦功とか補償してくれる人もおらんくなったら戦う意味もあらへんしな…



55: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:04:26 ID:bJHQ
>>51
それに加えて兵士たちが「ヤバい!これは負け戦になる!」って思って勝手に逃げ出し始めたらもう終わりやね



117: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:19:16 ID:tMtw
>>51
副将とか生きてたらなんとかなりそうな気もするけど
大将負け=戦の負けってわけやないやろ?



54: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:04:22 ID:HSPn
雑兵が首取ってもその後の生活が豊かになるわけでもないしな
そらいのちだいじによ



56: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:04:28 ID:29fp
兵数ってのは質が伴ってないと数だけいても無駄
フス戦争とかスイス独立とか見ると、農民兵で貴族軍相手に勝利とか冗談みたいな事やっとる



128: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:22:57 ID:tMtw
>>56
スイスってそんな無茶苦茶なことやって独立してたん?



134: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:24:09 ID:Qp4T
>>128
オランダも、チーズの樽かぶってスペインを破っている



308: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)19:00:49 ID:tMtw
>>134
このスレで一番ワロタwwwww



333: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)19:04:29 ID:29fp
>>308
チェコ人は馬車で道塞いでカトリック連合軍に勝ったし、スウェーデン人は讃美歌歌って圧倒的劣勢覆したぞ
国家総力戦起きるまでの戦争はバカみたいな事で勝敗決まるのわりと有る



768: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)20:00:04 ID:tMtw
>>333
讃美歌歌っバフかけるとかゲームみたいな話やんな



318: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)19:02:36 ID:9wfa
>>134
エジプトとペルシャに至っては盾に猫括り付けて勝ってるからな



721: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)19:54:51 ID:tMtw
>>318
これ噂には聞いてたけどほんまやったんか…



61: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:05:05 ID:xXwo
どこも多少なりともそうやが、特に日本の場合はお家が大事で且つその保証を誰がしてるかって言うと使えてる大将なわけで、そこが取られたら家臣ほぼ全員一家総離散になって戦う意味を無くすので上取られたら即終了の気が他所より強い



139: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:25:15 ID:tMtw
>>61
あーそういうのもあるんか。単純な戦に勝てる勝てないって問題だけとちゃうんやな



148: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:27:14 ID:xXwo
>>139
そうそう、保証する人がおらん状態で戦っても戦果を元に報酬をくれる人も家を保ってくれる人もおらんくなるからね



63: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:05:12 ID:TcG9
統率取れてない烏合の衆10万と戦略ちゃんとあって統率取れる5万なら後者が勝ることもあるやろ



146: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:26:58 ID:tMtw
>>63
戦力差五万ならまあせやろなって感じやけどいくらなんでも限度がある



66: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:06:26 ID:HSPn
戦中に大名が討ち取られること自体が稀やしな
有名なやつやと今川義元とか龍造寺隆信とかいるけど



153: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:29:34 ID:tMtw
>>66
信長対今川義元戦も話盛ってるとワイは睨んでる



70: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:07:43 ID:1Bc0
勝った方の記録が後々に残るからな
兵数負けてるところで勝ったワイの国すごいやろっていう捏造や
勝って当たり前の雰囲気にすると権威が薄れるからな



72: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:08:24 ID:29fp
>>70
古代から中世まではマジでこれ



162: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:32:14 ID:tMtw
>>70
古代ギリシャはめちゃめちゃ話盛ってそう



74: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:08:37 ID:axle
時代によっちゃ声がよく通るとか迫力ある とかのが余程大事
チー牛に軍師は無理やね…



75: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:09:10 ID:bJHQ
>>74
サンシャイン池崎、名将説



82: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:10:13 ID:LzMy
>>75
イエエエエエエエイ!ジャースティス!(正義は我にあり)



84: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:10:27 ID:axle
>>75
冗談抜きにお笑い芸人に必要な才能って似てると思うで
なんか言ったときにまわりのやつが黙って聞くような雰囲気つくれなあかん



80: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:10:09 ID:lQQG
兵の1割欠いたら敗戦らしいね
3割なら大敗とか



115: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:19:11 ID:oYZY
>>80
軍学的には概ね3割損耗で全滅扱い
旧日本は精神力でカバー出来るから5割で全滅にしてた模様



263: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:53:08 ID:tMtw
>>115
旧日本軍頭おかしい



86: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:11:05 ID:JO5f
今川義元に信長が勝ったようなもんや
本陣さえ倒せば勝てる



176: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:36:18 ID:tMtw
>>86
今川軍の失態後世まで語られすぎて可哀想



98: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:14:18 ID:wy4m
兵站が維持できないんやで
特に豊かじゃない地はそうなる



192: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:39:29 ID:tMtw
>>98
兵站維持する話とか重要なのにあんまりクローズアップされんよな



118: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:19:27 ID:6G0A
no title

近代でもこういうことがある



279: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:55:53 ID:tMtw
>>118
ググったけど第三次リーフ戦争ってやつ?



131: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:23:32 ID:Qp4T
ファランクス対レギオーでレギオーが圧勝したように
結局のとこ、軍のシステムが先進的なほうが圧勝することはよくある
イラク戦争がそうやし普仏戦争もそう



136: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:24:33 ID:l8Un
と言うか対人のキルレシオに関しては兵器の遠隔操作可能な現代が一番エグいぞ
1対1000とか実現してまうのが現代や
ただそれを強いとか弱いの話なん?てだけで



327: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)19:03:52 ID:tMtw
>>136
もう個々の戦力の時代は終わったんやね



138: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:24:44 ID:I45L
3大よく見る奇策
・登れるわけがない山、通れるわけがない場所を通ってくる
・自軍の数を敵に誤認させる(人形、土煙をたくさん上げる)

あと一つは?



336: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)19:05:04 ID:tMtw
>>138
背水の陣を敷いて士気を高める



167: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:33:17 ID:9wfa
既に書き込まれてるかもしれんけど32人VS約4000人なら史実で存在する



414: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)19:13:13 ID:tMtw
>>167
うせやろ???



453: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)19:17:55 ID:9wfa
>>414
実際に4000というか多分旅団やけどな
旅団クラスならこのくらいの人数や

ユーティライネン兄の、ぶっ飛び具合が好き



847: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)20:14:13 ID:tMtw
>>453
4000人でも圧倒的な戦力差でほんまに勝ったんや



184: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:37:37 ID:Q2t7
将が討たれれば離散するし、兵站の輸送の関係もある
兵隊が多くなれば現地調達前提の昔の兵隊は負担がデカくなるし
なんで、あまり多く兵隊を持たせても将や馬車が不足してると逆に大群が枷になることもあるしね



207: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:42:15 ID:Lz8n
孫子とかも基本的には敵と味方の戦力分析と情報収集しっかりして勝てる条件積み上げれば勝てるでって話やしな



218: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:44:46 ID:ST4h
>>207
せやな
ただ孫子曰く
百戦して百勝が善の善ではないのや



220: 名無しさん@おーぷん 21/11/27(土)18:44:51 ID:xXwo
>>207
もっと言えば基本戦うなって話やしねあれ


転載元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1638003049/
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