1: マンチカン(山口県) [CA] 2022/01/12(水) 10:53:40.61 ID:Qj6c972a0 BE:406630752-2BP(2029)
@YuzoKano
50歳から本気を出すとか思ってる人は、50歳になってもやらないでしょう。
それは、今日は寝る。明日から本気出す、と考える発想と同じ。
思ったらすぐやるべき。その積み重ね。

@YuzoKano
20代で失敗しても、頑張ってれば助けてくれる人は沢山いるよ。
今まで頑張らなかった50代のおじさんが失敗して、誰が助けようと思うのでしょうか?

@YuzoKano
今まで何やってたんですかねーと思いますが。
https://twitter.com/YuzoKano
roujin_dokkyo


14: アフリカゴールデンキャット(東京都) [HU] 2022/01/12(水) 10:59:24.50 ID:zjAHg+dr0
>>1
それを言っちまうと
じゃあ生保でいっか、と逃げられてしまう
結局のところ、バカはバカなり、怠け者は怠け者なりに前向きに努力させないと仕方ないのさ

自分は合理的な事言ってるから絶対正義、現実のケツ拭きは他の奴がやれってのは、下層管理職やチームリーダーレベルならまだしも、それ以上の管理をする人間の有り様としてはあかんだろ



181: スノーシュー(愛知県) [ニダ] 2022/01/12(水) 11:56:04.06 ID:R6BYCO1K0
>>1
おばさんには言わんのか?



233: サーバル(茸) [GR] 2022/01/12(水) 12:21:15.94 ID:VwnG7nUt0
>>1
20代で失敗しても助けられるという謎理論



292: コラット(埼玉県) [US] 2022/01/12(水) 12:37:08.97 ID:7mHp7Az80
>>233
助けてもらえるだろ実際
一生懸命な若者は助けたくなるんだよ



265: アメリカンショートヘア(茸) [ニダ] 2022/01/12(水) 12:29:40.49 ID:+g4ohbqA0
>>1
まあやっぱりこれに尽きるよなぁ



462: 黒(鳥取県) [US] 2022/01/12(水) 14:20:56.83 ID:Xnni03Dc0
>>1
こういう発想の人のせいでテロみたいな突発的凶行が起きるんだなって
そういう発言が人を追い詰めてるんだよ



3: キジトラ(光) [US] 2022/01/12(水) 10:55:15.62 ID:VdajS84Y0
ただ貧困問題においては
その可能性を否定する行為が人道軽視的な扱いだったと思うよ

リーマンで遊び呆けてクビになった後に学びたいと言い出す人らを援助しないのは問題らしいし



4: ブリティッシュショートヘア(SB-iPhone) [US] 2022/01/12(水) 10:55:35.28 ID:xJJ1IVmF0
氷河期とか自分の無能を言い訳できる世代が羨ましいよね
他の世代は自己責任という名のもとに努力を続けているのにさ



9: アジアゴールデンキャット(兵庫県) [ニダ] 2022/01/12(水) 10:56:17.88 ID:2Ymf/NeM0
>>4
お前が無能だからって氷河期が無能とは限らないんだが



246: サーバル(茸) [GR] 2022/01/12(水) 12:23:59.11 ID:VwnG7nUt0
>>4
氷河期時代も正社員の仕事なんて山程あったしな
大企業に就職する以外は無職を選ぶなんて正気じゃない



257: ノルウェージャンフォレストキャット (東京都) [EU] 2022/01/12(水) 12:26:58.81 ID:Z+Lgquah0
>>246
枠そのものが限られてたから
今中堅社員がいなくて企業がおかしくなってんだろ



266: トラ(茸) [IN] 2022/01/12(水) 12:29:53.35 ID:uly7cYAO0
>>257
そう。枠を減らしておいて中堅がいないって言う企業もなんなんだか
育てずに中途採用で経験者を募集しようとかおこがましい



270: セルカークレックス(日本のどこかに) [US] 2022/01/12(水) 12:30:26.63 ID:ooHupC4U0
>>257
社会がおかしくても自分だけ助かればいいじゃん
みんなそう思ってるよ
みんなが助かるなんて無理だから



7: ベンガルヤマネコ(東京都) [ニダ] 2022/01/12(水) 10:56:05.18 ID:pAqwA2Mq0
正しくやっていれば50代でも手を差し伸べる人はいる
ただ自分さえ良ければよいが染み付いてきた人にとってはキツイだろうな



15: アジアゴールデンキャット(茨城県) [US] 2022/01/12(水) 11:00:15.71 ID:HsmOqLt90
無能な奴が悪い
仕事は選ばなきゃいくらでもある



418: ウンピョウ(公衆電話) [US] 2022/01/12(水) 13:42:34.09 ID:PdlIZ2bn0
>>15
ブラック企業への応援にしかならんのよ
その発想は



20: アフリカゴールデンキャット(東京都) [HU] 2022/01/12(水) 11:02:15.36 ID:zjAHg+dr0
だから正解としては
「私達はその姿を心から応援するものです…!!」
とかやるのがいいと言う事だわ



21: コドコド(埼玉県) [ニダ] 2022/01/12(水) 11:02:53.25 ID:wtvBEnMk0
助け合う社会ではないと人生に絶望して自棄になった人が犯罪などに走り、
それを抑止防止するための費用がより一層掛かるんだよ。
結果的に不幸にしかならない。



128: マンチカン(茸) [DK] 2022/01/12(水) 11:39:48.82 ID:wFemb5fV0
>>21
助け合いって大事だよね
だから助けられるだけの人とかいらない



33: サイベリアン(愛媛県) [IT] 2022/01/12(水) 11:05:20.36 ID:PLyRBRwG0
なんで無敵の人を焚きつけるような発言するんかね



34: マーブルキャット(愛知県) [IN] 2022/01/12(水) 11:05:46.33 ID:8EckEnr00
自分が失敗した訳じゃないのに手を差し伸べられなかったのが氷河期なんだよなぁ



45: エジプシャン・マウ(茸) [ES] 2022/01/12(水) 11:09:22.04 ID:AWSnOhsC0
マイケル・サンデルの実力主義の本をよく読むといいよ

貴女が単に運が良かっただけだと言うのがよく分かるから

運がいいというだけで他人をどうこう言うのはやめた方がいいね
自分が馬鹿にみえるよ?



46: バーミーズ(鹿児島県) [ニダ] 2022/01/12(水) 11:09:53.86 ID:FOZv6opL0
こういう人の常に上から目線なのがむかつくね
パチ屋で負けてる人にお前の努力が足りない、もっと台を見て研究しろとか説教するのににてる
同じようにパチ屋が好きでプレーしてるならたまたま勝ち負けの位置がそうなってるだけなんで



242: キジ白(光) [JP] 2022/01/12(水) 12:23:23.98 ID:Vcq9b4iU0
>>46
全く違う
人生正しく努力すればいいだけで運の要素はほぼない
所詮お前は然るべき時に然るべき努力を然るべき量出来なかった産物なんだよ



250: アメリカンボブテイル(神奈川県) [US] 2022/01/12(水) 12:25:09.66 ID:H0tVCn2/0
>>242
運要素はあるだろ。例えば親ガチャは明らかに存在する。



260: エジプシャン・マウ(茸) [US] 2022/01/12(水) 12:27:59.45 ID:zdjbFLS70
>>250
親ガチャとか小学生並みに幼稚な思想



295: マンクス(東京都) [ニダ] 2022/01/12(水) 12:38:03.42 ID:4cHYAe560
>>260
流石に親ガチャを否定するのはマジモンのアホだろw



309: エジプシャン・マウ(茸) [US] 2022/01/12(水) 12:44:31.65 ID:zdjbFLS70
>>295
子供が自分も金持ちに生まれてたらなーって夢想してるのと同じ。
親ガチャ言ってるバカはいつまで経っても頭の中は子供。



312: マンクス(SB-Android) [US] 2022/01/12(水) 12:45:32.11 ID:KZGbXA+m0
>>309
遺伝子は親ガチャ

環境も親ガチャ



320: マーゲイ(北海道) [GB] 2022/01/12(水) 12:47:50.77 ID:LgnvC0Bm0
>>319
親ガチャの結果こんなことになってしまった悲劇か



48: 茶トラ(埼玉県) [US] 2022/01/12(水) 11:10:25.73 ID:w2YmHAfC0
まぁ諦めが肝心だな
50になって司法試験や会計士に受かっても
雇ってくれる可能性は限りなくゼロに近い

医師は、そもそも医学部に入学できる可能性が限りなくゼロに近い(年齢フィルターで)
私立に億の金を積むなら別だろうけどな

ムダな努力に走らずに気ままにやった方がいいわ



49: クロアシネコ(SB-Android) [US] 2022/01/12(水) 11:11:07.58 ID:OuSFHC6z0
>>48
まぁそれだな



55: コドコド(埼玉県) [ニダ] 2022/01/12(水) 11:12:47.03 ID:wtvBEnMk0
たまたま成功した人も自分の圧倒的努力のおかげで成功したと確信してるからね。
様々な分岐点で運に救われるケースだって多々あっただろうにそれは忘れてしまう。

君達と同等の努力をしながらも人生うまく行っていない人は数多くいるぞと。



61: サーバル(ジパング) [US] 2022/01/12(水) 11:14:51.65 ID:PBbBBNj30
最も差別されてる存在は弱者男性だということがよく分かる
弱者に優しいとされる立憲共産党も女の貧困しか興味がない



68: ジャガー(やわらか銀行) [BR] 2022/01/12(水) 11:16:30.19 ID:I0pvPf610
>>61
票にならんからな



73: コラット(神奈川県) [ニダ] 2022/01/12(水) 11:18:09.49 ID:uaem/zQF0
>>61
勝手に死んでくからおっさん救済しないわな



69: ウンピョウ(山口県) [US] 2022/01/12(水) 11:17:33.38 ID:EEMXgY0N0
日本人らしくていいじゃん



71: ボルネオヤマネコ(京都府) [EU] 2022/01/12(水) 11:18:03.04 ID:nqdC3XcV0
やったら出来る奴とやっても出来ない奴がいるんだよ
俺と入れ替わって成功してみろと言いたい
こういうのがいるからたぶんラノベが流行るんだよな
自分の恵まれた体を誇って恵まれない奴を叩くのがいる

俺とお前入れ替わったらお前も俺になるわという怨念がラノベに乗り移っている



82: ターキッシュアンゴラ(秋田県) [ニダ] 2022/01/12(水) 11:20:49.68 ID:GyYWFi5B0
放っておくと更に貧困ビジネスの食い物にされて
社会不安要因になるから、最低値の受け皿は必要



99: ボルネオヤマネコ(東京都) [US] 2022/01/12(水) 11:27:05.40 ID:gPosrLUa0
助ける助けないに年齢なんか関係ない要はコミュ力
自分で助かる方法なら若い方が多い



100: ジャガランディ(ジパング) [BR] 2022/01/12(水) 11:27:24.41 ID:mCHzxT040
当たり前だボケ
本気出す努力もしなかった人が社会のせい、国のせい、俺を助けろと大きな声で喚き散らす
社会の癌だわ



106: マヌルネコ(東京都) [CN] 2022/01/12(水) 11:28:51.85 ID:WeUNZcbz0
20代で頑張って頑張って企業して上手くいって
20年以上事業やってたけど50代になった頃から傾いた
ってパターンはけっこう悲惨なんだよな

こういう人は「今まで頑張らなかった50代のおじさん」ではないけど
誰も助けないでしょ



192: イエネコ(ジパング) [CN] 2022/01/12(水) 12:03:37.33 ID:rt0O3Rwe0
>>106
時代に取り残されたビジネスをやってて誰が助けるのか
それこそ努力が足りないよ



112: トンキニーズ(茸) [GB] 2022/01/12(水) 11:31:18.06 ID:IVbJtObA0
仮想通貨で他人から金抜いてるだけで何も生み出さず
運が良かっただけの人がいってもなぁって感じ



115: ピューマ(コロン諸島) [US] 2022/01/12(水) 11:32:58.38 ID:QxEhvrhSO
そもそも他人が「頑張らなかった」とか主観と偏見以外の何を根拠に言い放てるのかね

現実は環境と運ときっかけと欲望の有無の問題なのに
こういう奴らほど「自分が恵まれた要素」に自覚がない、つまり自分だけで努力してきたと勘違いしているから他人への感謝や尊敬の念が無い
逆に言えば感謝や尊敬の言葉が本心から出るなら、人生は自分だけの力では成り立たないとわかるはずなんだがな



150: ジャガー(やわらか銀行) [BR] 2022/01/12(水) 11:46:55.01 ID:I0pvPf610
>>115
生活様相じゃね
日本人の50代男で人生詰んでるって、甘えてるかどうしようもない程頭悪いかのどっちかだわ
俺も親兄弟もろくなもんじゃないけどそんなんでもそれなりに人生楽しんでいけるからな
ギャンブルで借金作りまくりで、自分の名義じゃローンどころか携帯すら契約できなくても食っていけるし、彼女も60とっくに過ぎてから見つけられて競馬楽しんでたり、
バイト代1日でパチ屋で溶かす生活しててもかわいくて出来た嫁さん捕まえて、3児の父となり上物だけで2000万の家立ててるのも居る



126: チーター(神奈川県) [ニダ] 2022/01/12(水) 11:39:05.76 ID:k5JhtZCb0
ビジネスなんて半分運何だけどな~



130: カナダオオヤマネコ(茸) [BR] 2022/01/12(水) 11:40:05.92 ID:SUtJmfrJ0
こう言う話は成功したから言えるだけで、間違った解釈だよね。
成功する人はひと握りなのに、努力したら成功するみたいな迷信は良くない。
成功の裏に詰む人間が必ず居る事を分かってない。
努力したから成功する訳でもなく、怠けたから詰む訳でもない。
こう言う頭の悪い人が成功するから変な迷信が生まれる。



136: カラカル(大阪府) [CA] 2022/01/12(水) 11:41:59.81 ID:v2zyRJ7F0
拝金主義かつ自己責任論がまかり取った衰退国家の「成功者」ってこんなのばかり



154: ラ・パーマ(東京都) [DE] 2022/01/12(水) 11:48:17.91 ID:0RO43WWw0
そうやって行き着く先は無敵の人やジョーカーなんだがな



176: しぃ(光) [US] 2022/01/12(水) 11:54:48.92 ID:fVTjLndn0
>>154
これは善意の第三者の感情思考の話だから
この人が助けようと思う条件の具体例を出しただけのこと
頑張っていなくても助ける人がいるかもしれないし頑張っていても助けてくれる人がいないかもしれない
でも第三者にとってそんなのは関係のない話



160: アメリカンショートヘア(神奈川県) [ニダ] 2022/01/12(水) 11:50:10.15 ID:If8VBgKM0
明日やるから・・・明日という日は永遠につづく 



162: ヒョウ(愛知県) [ニダ] 2022/01/12(水) 11:50:25.69 ID:p0J0E4NN0
年齢にかかわらず「行動しない人」は先へ進めないからね。
30代でも「やらない理由」ばかり考えて喋ってる人いるでしょ?
ああいう人がそのまま歳を重ねて50歳になっただけ、だと思うね。



165: ウンピョウ(神奈川県) [US] 2022/01/12(水) 11:51:33.58 ID:brXXvmIR0
50代で何にも成れてないオジサンやばくね?



166: ヒョウ(愛知県) [ニダ] 2022/01/12(水) 11:51:37.40 ID:p0J0E4NN0
成功してる人たちって「やりながら考える」んだよね。
ダメな人って、やる前に考えて、失敗する可能性を針小棒大に語って、
で、結局「やらない」んだよ。



223: キジ白(東京都) [ID] 2022/01/12(水) 12:17:51.14 ID:k/0PEWIU0
まず結婚出来なかった
40代中年独身おじさん
50代中年独身おじさん

に共通してること

喋らない、会話に入って来ない、輪に入らない
言われた事しかやらない、自分の意見を言わない


はっきり言うぞ?
人間として欠陥でしかないぞ社会に出て人と接するのが苦手、会話するのが嫌いとかさ



226: ボルネオヤマネコ(茸) [TN] 2022/01/12(水) 12:19:14.69 ID:WsgR3hYN0
人生詰んでない50代のオッサンなら助けるの?
助けないでしょ?
つまり50代である時点で誰も助けないということ
詰んでるとか詰んでないとか全く関係ない



256: ジャガー(やわらか銀行) [BR] 2022/01/12(水) 12:26:58.38 ID:I0pvPf610
>>226
見返りが期待できるなら助けるだろ



244: 黒(ジパング) [CN] 2022/01/12(水) 12:23:50.44 ID:yNKUmoY50
弱者救済を人助けの側面も有るけどメインは自己防衛だろ
助ける価値じゃなくて放置する危険性を考えるべき



249: オリエンタル(茸) [US] 2022/01/12(水) 12:25:07.92 ID:S/KSVU9F0
頑張っていても助けて貰えるかは
その人の才能と運次第だからなぁ

氷河期はその運を掴むためのハードルが高すぎたから問題なのであって



259: オリエンタル(茸) [US] 2022/01/12(水) 12:27:52.97 ID:S/KSVU9F0
つか、困窮世代をそのままにしとくと
治安の悪化(無敵の人の量産)に繋がるから
セーフティネットをどう構築するかは成功してる連中自身のためにも必要なんだがね



271: ノルウェージャンフォレストキャット (東京都) [EU] 2022/01/12(水) 12:30:28.57 ID:Z+Lgquah0
>>259
最近の大量殺人とかみても
人間関係とかのほうが原因になってるでしょ
善人ぶったクズが大量にいることが問題そいつらが正義ぶって政策批判とかしてるから
政治家は狙われず一般人ばかり狙われる



263: アビシニアン(京都府) [ニダ] 2022/01/12(水) 12:28:48.71 ID:tMAAmkIv0
でも言ってることは同意だわ
例の漫画のおっさんみたいに、頑張った結果がこれなのかとか言っても周りから見たら何も頑張ってないのよ
競争社会、評価されたいならもっと頑張れ



452: アメリカンボブテイル(神奈川県) [US] 2022/01/12(水) 14:10:51.21 ID:H0tVCn2/0
>>263
「他者に認識されない頑張りは頑張りでない」という思想は、容易に「他者に認識されない成果は成果ではない」という思想に繋がり、さらに「俺様に認識させられないお前が悪い」に繋がる。

お前の目が節穴なだけだろ。典型的な他責思考。



454: ソマリ(光) [ニダ] 2022/01/12(水) 14:12:35.94 ID:vgpzBH720
>>452
「他者に認識されない成果は成果ではない」は正しいだろ藁
他人に認識されないならなんの意味もない
むしろ無駄に労力かけてる分馬鹿ってことだよ



458: アメリカンボブテイル(神奈川県) [US] 2022/01/12(水) 14:16:00.49 ID:H0tVCn2/0
>>454
成果実績を評価する側が自分の目の節穴さを無意識に他人に責任転嫁してるんだよ。

他人に認識されない成果は、節穴には「誰の成果なのかよく分からない成果」として認識されているはず。



278: アフリカゴールデンキャット(岩手県) [US] 2022/01/12(水) 12:32:58.70 ID:aEA71tWw0
自助だろ?
おっさんも政治に参加して自分を助ければ良い
上級金持ち強者ほど政治に参加して自分に利益誘導してるんだから弱者こそ政治に参加しないと



279: ジャガー(やわらか銀行) [BR] 2022/01/12(水) 12:33:45.63 ID:I0pvPf610
>>278
その通りだと思う



287: ハイイロネコ(光) [ニダ] 2022/01/12(水) 12:36:29.25 ID:ttxUvOnA0
>>279
そして弱者は政治に参加する知能を育てられない
さらに弱者は余裕がなくて政治に参加する手間暇やリスクを受けきれない
弱者の再生産のスパイラル



286: シンガプーラ(光) [US] 2022/01/12(水) 12:35:59.86 ID:+cDK+us20
50から本気出すなんて言ってるやつ見たことねえ
わざわざ反論できない勝手な仮定で当たり前なこと言ってるだけ



290: ノルウェージャンフォレストキャット (東京都) [EU] 2022/01/12(水) 12:36:54.09 ID:Z+Lgquah0
どんな人間だって自分の責任で動かないといけない部分はあるからな
なんでも人任せで他人が何とかしてくれるってなったら社会が成り立たない
あと自己責任の国だって慈善活動とか寄付する人は多いんだから
自己責任や自助が救済の否定じゃない



388: コラット(千葉県) [IN] 2022/01/12(水) 13:24:15.06 ID:/bVG9yZc0
60になると老人扱いで助けてくれるからそれまで我慢だな



403: サビイロネコ(東京都) [UA] 2022/01/12(水) 13:29:51.87 ID:yIJ2UiIw0
>>388
よし10年なまぽで頑張ろう



389: ターキッシュバン(福岡県) [DE] 2022/01/12(水) 13:24:53.63 ID:qNumnGbW0
こういうこと言うやつって身内や周りに詰んだやついるんだよね
そして自分も怯えてる
マネーの虎のやつが全部そうだった



419: ロシアンブルー(東京都) [US] 2022/01/12(水) 13:42:50.57 ID:cjo9HV0v0
保護はなぁ、本当に必要な人ほどメンタル弱ってるから自分や身内でなんとかせいって圧かけられると言われるまま辞退しちゃうんだよな



423: ヒョウ(埼玉県) [US] 2022/01/12(水) 13:46:01.03 ID:Po996Guj0
正論だなと思ってスレ開いたら叩かれまくってた



424: マヌルネコ(神奈川県) [JP] 2022/01/12(水) 13:46:21.71 ID:6EFcR8ki0
頑張りは関係無いよ、助けて貰えるか貰えないかはそいつを助ける事にメリットがあるか否かだけ
無償の愛があるとしたら肉親しかない、50歳無職こどおじもカーチャンだけは見捨てず面倒見てくれる



445: サバトラ(東京都) [ニダ] 2022/01/12(水) 14:02:11.05 ID:deNIdlGj0
努力できるかどうかは遺伝に依るものだと分かってきてるからなあ



461: 黒(鳥取県) [US] 2022/01/12(水) 14:20:17.46 ID:Xnni03Dc0
生活保護でも受けてのんびり暮らせばいいじゃん
幸せは気の持ちようだよ結局



469: リビアヤマネコ(静岡県) [ニダ] 2022/01/12(水) 14:26:11.74 ID:9LEjNoIT0
>>461
それに辿り着くまでの頭を持って無いのが問題だね



227: アフリカゴールデンキャット(東京都) [HU] 2022/01/12(水) 12:19:22.23 ID:zjAHg+dr0
でも、そんな状況からでも逆転は不可能ではないのです
それがコレ(仮想通貨)、アナタは手を伸ばしてこの唯一無二のチャンスを掴み勝ち組になるか
それとも無様な負け犬として人生を終わるのか!!

的な流れに


転載元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1641952420/
洒落怖おすすめ
【洒落怖】洒落にならない怖い話『裏S区』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4632596.html

【洒落怖】洒落にならない怖い話『パンドラ・禁后』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4589617.html

【洒落怖】洒落にならない怖い話『地下の丸穴』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4589017.html

【洒落怖】洒落にならない怖い話『リゾートバイト』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4589657.html

【洒落怖】洒落にならない怖い話『危険な好奇心・ハッピータッチ』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4589674.html

【洒落怖】洒落にならない怖い話『リアル』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4589627.html

【洒落怖】洒落にならない怖い話『八尺様』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4586568.html