1: 令和大日本憂国義勇隊(栄光への開拓地) [FR] 2022/05/13(金) 11:44:17.35 ● BE:828293379-PLT(13345)
ラッパー呂布カルマがひろゆきを華麗に論破! 「これがディベート」「めっちゃ強いやん」とニューヨークら大興奮
2022年5月11日 16時37分 ABEMA TIMES
https://news.livedoor.com/article/detail/22144868/
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 ラッパーの呂布カルマがひろゆきを華麗に論破し、スタジオメンバーが大盛り上がりする一幕があった。

 10日、ABEMAとテレビ朝日が共同制作する新バラエティー枠『ネオバズ!~BUZZる!ネオバラ~』(以下『ネオバズ!』)にて『マッドマックスTV論破王』が放送された。論破王・ひろゆきの新たな刺客として登場したのは、ラッパーの呂布カルマ。

 『強面は 得するor損する』のテーマで呂布は“得する”の立場を選択し、「こんな怖い顔なのにこの人まともなんだ」と凡庸のビジュアルよりも強面の方がプラスの査定になると明言。この主張を聞いたひろゆきが「最初からジャニーズ系みたいなイケメンでラップ上手ですってやった方がもっと売れている可能性もある」と話をすり替えようとするも、「それはまた別。もちろんイケメンは得をします。僕が言っているのは強面が得をするか?損をするか?って話」と素早く本題に戻した。

 呂布は「顔の第一印象ってセキュリティみたいなところがある。強面はセキュリティが高い状態。つまり簡単に踏み込めない。こっち側から選んで話しかければ、『この人強面だけどすごくちゃんとしているな』っていうのでむしろ心が開かれる」と説明。自分の音楽を知ってもらいたのであれば世代関係なくファンが多い方が良いと話すひろゆきは、「顔のせいで好かれないのはデメリット」と口撃。だが呂布は「結局は表情だと思うんです。ピコ太郎さんってめちゃくちゃ強面だけど、子供は大好きじゃないですか?」に例えを出して反論。

 「学校もぼんやりした顔の先生はナメられる。強面の先生だとピシッとする」と呂布が展開すると、「ナメられることを過剰にダメなことと表現していますけど…?」とひろゆき。これを受け「ナメられて得することってありますか?逆に」と聞き返し、ひろゆきは「僕、基本下手に出てるので。ナメられる側にいた方がいいと思って生活している」と主張。しかし、呂布は「ヘラヘラ油断させて懐に入り込むのはマジで詐欺師の考え方」と論破し、スタジオメンバーも「強い!」「感じたことない間が」と大盛り上がり。

 その後もひろゆきのあの手この手の口撃も全てかわすと、スタジオメンバーも「めっちゃ強いやん!」と呂布を絶賛。判定はひろゆき1票、呂布3票でディベート初参戦の呂布が見事勝利した。

(※以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。)


4: ボマイェ(東京都) [US] 2022/05/13(金) 11:45:23.91 ID:cApeTt+00
パリピ孔明に出てきそう



5: フェイスロック(光) [US] 2022/05/13(金) 11:45:25.26 ID:pxMwHkBO0
揚げ足取りが全く通用しなくてワロタ



16: アルゼンチンバックブリーカー(SB-Android) [ニダ] 2022/05/13(金) 11:46:50.33 ID:T3OHSI+X0
だけどお題が微妙だな



17: ジャストフェイスロック(東京都) [US] 2022/05/13(金) 11:46:53.60 ID:QmZVJFF80
なぜか日本人ラッパーは高学歴が多いんだよな



72: フライングニールキック(東京都) [HU] 2022/05/13(金) 11:59:31.02 ID:dErqJ+4y0
>>17
ちゃんとやろうと思ったらものすごく日本語その他の語彙が豊富じゃないといかんからでは?
韻を踏むのも英語のほうがやりやすい気もするな、単語のつくり的に



20: フライングニールキック(東京都) [US] 2022/05/13(金) 11:47:39.77 ID:FZko0EIi0
ぶっちゃけひろゆきにはもっと有名な人と対戦して欲しい
知名度ない人との対戦見せられても全く面白くない



100: サッカーボールキック(大阪府) [US] 2022/05/13(金) 12:11:07.59 ID:Kun/6u9U0
>>20
論点ずらしに対応できる人じゃないとダメだからなぁ
ディベートする気ないやつとディベートする人いるのかな



26: シャイニングウィザード(茸) [FR] 2022/05/13(金) 11:48:18.47 ID:j0ksOU6o0
呂布カルマとパリピ孔明、どっちが強いの?



27: ミドルキック(神奈川県) [US] 2022/05/13(金) 11:48:19.11 ID:MeADpf4Q0
このラッパー、Amebaでウクライナはとっとと降参しろとのたまってたな、、、。周りにすぐ論破されてたけど。



40: リキラリアット(茸) [GB] 2022/05/13(金) 11:52:13.65 ID:UOD2InWY0
口喧嘩を思考時間0でリズムに乗せてたまにダジャレ交えつつやるのを職業にしてるひとだから…



41: 足4の字固め(千葉県) [IN] 2022/05/13(金) 11:52:20.76 ID:S1ZQs2JW0
強面だと、第一印象で終わってしまって付き合いを続けようとしない人が出るので損とか言わんかったのか?
ラッパーの人が言うのは、付き合いを長くすれば得って感じだけど、そもそも強面だと付き合いを長くしようとしないと思うのだが
ひろゆきはそういうこと反論せんかったの?



185: マシンガンチョップ(北海道) [US] 2022/05/13(金) 12:37:07.54 ID:jXQfNITn0
>>41 それは通りすがりみたいな関係のときの話でしょ それで会話をしてみるとこの人こんな強面だけど常識人なんだなとかギャップの分で有利に働くことがあるってことじゃん
第一印象だけで嫌われる云々なら強面に限らずだから



196: 栓抜き攻撃(千葉県) [HK] 2022/05/13(金) 12:41:40.92 ID:5UxIa6Nv0
>>185
どのようにその会話する機会を得るんですか
仕事なら顔で威嚇することはデメリットでしかないし・・・



64: チキンウィングフェースロック(東京都) [US] 2022/05/13(金) 11:57:44.45 ID:OqPonbpR0
動画だか番組だか見てないけど
反応の速さで言ったらラッパーに勝てる人間なんてそうそう居ないんじゃない?
屁理屈だろうが次から次へと思考する間もなくまくし立てられて終わりでしょ
ひろゆきも一般人よりはそういうの早いからそれなりに論破王()だの言われてたけど本職には通用しないでしょ



68: ファイナルカット(愛知県) [DE] 2022/05/13(金) 11:58:45.66 ID:sobDB/2k0
橋下とひろゆきで論点すり替えすぎて何いってんだかわからない対決で勝敗つけてみて



69: ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行) [ニダ] 2022/05/13(金) 11:59:04.36 ID:dAZh3YnQ0
ディベートって

必殺技それってあなたの個人的な感想ですよねが使えないからね



71: ナガタロックII(茸) [ニダ] 2022/05/13(金) 11:59:25.99 ID:zLOSmNmV0
逆にひろゆきがラップバトル出たら面白いのになーw



73: ワクチン接種に行こう!(大阪府) [US] 2022/05/13(金) 12:00:12.79 ID:5H67dZ0n0

75: ナガタロックII(茸) [ニダ] 2022/05/13(金) 12:00:45.70 ID:zLOSmNmV0
ひろゆき的なバトルするラッパーって居ないのか?
面白いと思うけど



78: イス攻撃(大阪府) [EU] 2022/05/13(金) 12:01:23.93 ID:A2LaUUEj0
ラップバトルってそもそも口喧嘩だもんな



80: ショルダーアームブリーカー(SB-Android) [US] 2022/05/13(金) 12:01:54.37 ID:YWxKpDMa0
>しかし、呂布は「ヘラヘラ油断させて懐に入り込むのはマジで詐欺師の考え方」と論破し

これのどこが論破なの?



101: フランケンシュタイナー(愛知県) [TW] 2022/05/13(金) 12:11:14.68 ID:culKkhxz0
>>80
ヘラヘラ油断させて懐に入るタイプはもう詐欺師以外あんま例がないんだと思う
肯定すると詐欺師否定するならなんか他の例出さないと



110: ブラディサンデー(茸) [ID] 2022/05/13(金) 12:14:22.77 ID:TEA8cP300
>>101
言い方が悪いだけで相手に警戒心を抱かせないというのは好感を与え易いとか返せばよかっただけだな



161: 16文キック(大阪府) [US] 2022/05/13(金) 12:28:43.84 ID:5H67dZ0n0
>>80
「お前の考え方は詐欺師の考え方」って言われて
ろくに反論できなければ明らかに負け



81: ミッドナイトエクスプレス(岩手県) [ニダ] 2022/05/13(金) 12:02:12.31 ID:/u/DAlhX0
ディベートは主題はわりかしどうでも良いんだよ
むしろしょうもない議題でもちゃんと否定派と肯定派に分かれて議論することが大事

朝はパンか米かとかそんな議題でも論理的に話し合うことが妙味



84: ショルダーアームブリーカー(東京都) [US] 2022/05/13(金) 12:02:35.15 ID:kWM8jgVI0
このラッパー頭の回転早いのだけは確か



88: バックドロップ(埼玉県) [ZA] 2022/05/13(金) 12:04:50.93 ID:EdXSRqpA0
>>84
まあ、口喧嘩はむしろ、頭を使ってはいけない
考えたら負け

いかに論理的な欠陥をごまかし続けられるかなんだから
無茶なことをいかに平然と言えるか



91: バックドロップ(埼玉県) [ZA] 2022/05/13(金) 12:06:39.47 ID:EdXSRqpA0
まあ、恐面が得かどうかなんて、立場にも寄るだろ

接客業だとマイナスだけど、ある程度上に立つ立場なら舐められたらダメだから、強面になるし



98: ブラディサンデー(茸) [ID] 2022/05/13(金) 12:10:14.57 ID:TEA8cP300
>>91
ディベート対決のネタなんてそんなもんよ
答えの無い2択でどっちの意見に納得できるかって勝負



113: ジャンピングDDT(茸) [GB] 2022/05/13(金) 12:15:27.59 ID:X5tzwqkm0
この顔で強面は得をすると言われても説得力なくね
眉毛とヒゲが変なだけで他はなんの印象も残らん



118: 不知火(神奈川県) [US] 2022/05/13(金) 12:16:38.31 ID:s849oVRv0
ラッパーにしろ強面の人に愛想良くされたら逆に警戒するだろ
防御本能のが間違いなく勝る



120: ダイビングフットスタンプ(光) [ニダ] 2022/05/13(金) 12:16:50.80 ID:NPyX8z670
どうせこうやって話題にするための台本だろ
ニュースサイトやSNSやここで話題にしてのも以来受けた業者だろ



125: チェーン攻撃(茸) [US] 2022/05/13(金) 12:18:00.98 ID:w0qcetAA0
ラップが本当に上手い奴は語彙力とそれを的確に引き出す回転の速さが半端ない



126: 栓抜き攻撃(千葉県) [HK] 2022/05/13(金) 12:18:14.11 ID:5UxIa6Nv0
これ論破以前に討論になってないでしょ
強面のメリットを論理的に語れてないし
そもそも外見で舐められない事と言ってるのに、中身で勝負しようとしてるし
自分でメリット全否定してるじゃん



133: 垂直落下式DDT(光) [US] 2022/05/13(金) 12:19:31.55 ID:RFp74xyb0
因みにこの呂布カルマって人は強面なの?



135: トペ スイシーダ(SB-iPhone) [EU] 2022/05/13(金) 12:20:16.53 ID:fpmCak/k0
呂布は強面じゃないだろ
眉毛でなんとなくそう見えるだけではっきり言えばチー牛顔だわ



190: ジャンピングDDT(茸) [ニダ] 2022/05/13(金) 12:39:54.85 ID:LcAj26Ji0
見かけ以上に賢いな

話題ずらしを即修正できる奴は実際そうそういない



208: ダイビングエルボードロップ(茸) [US] 2022/05/13(金) 12:50:26.83 ID:e+aGVhNE0
まあひろゆきを擁護するようだけどひろゆきだって毎回わけのわからんテーマではい論破して下さいって言われても論破出来ないだろw
だってひろゆきが強面が得すると思っても逆はりしないとならないやろw所詮番組や



212: ジャンピングDDT(茸) [ニダ] 2022/05/13(金) 12:54:49.89 ID:LcAj26Ji0
>>208
その立場で語るのはディベートの基本だわ
本心関係ない



240: ミッドナイトエクスプレス(岩手県) [ニダ] 2022/05/13(金) 13:20:40.40 ID:/u/DAlhX0
>>208
ちゃんとしたディベートは肯定派と否定派、どっちの立場に立ってもしっかり議論を尽くすもんだぞ

サンマよりイワシが好きな奴でも
役割がサンマの美味しさを証明することなら、その為に論じるんよ

自分の得意な立場にだけ立ってする討論はディベートではない



210: ブラディサンデー(茸) [BE] 2022/05/13(金) 12:51:58.91 ID:PIXRSAiK0
次は上裕とやってくれ


転載元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1652409857/
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