異世界転移先で半導体つくるにはどうしたらいいの？

1: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:13:18 ID:AB6

異世界の文明レベルは1120年のヨーロッパ西部くらいで
魔法とかはない

このボケての投稿見て笑ったらアウトなwwww
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4931413.html

2: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:14:04 ID:vr6

まず硫酸とアンモニアをそれぞれ作ります

5: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:15:24 ID:AB6

>>2
どんな感じで？硫酸は純度低くてええんか？

3: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:14:31 ID:bkB

冶金学は間違いなく必要だな

6: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:15:34 ID:AB6

>>3
あるんじゃね多分

14: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:17:23 ID:bkB

>>6
半導体を作る設備が必要じゃん？
そうしたらまずは基礎からだな

16: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:17:49 ID:AB6

>>14
もちろん基礎からだよ

4: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:15:15 ID:Xn0

シリコン無いと厳しくないか？

8: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:16:03 ID:AB6

>>4
せやな一応ケイ素は存在するよ

7: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:15:50 ID:yNp

まず生活を成り立たせます

9: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:16:19 ID:AB6

>>7
せやな

12: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:16:45 ID:8Jv

不純物の多い金属のインゴットから
純度の高いインゴットを精製せなあかんから
２０世紀の技術が必要になるよ

13: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:17:12 ID:AB6

>>12
せやなそこからやな

15: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:17:47 ID:f1J

よしんば半導体作ったとしてもさ、使い道なくね

17: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:18:12 ID:AB6

>>15
半導体を作ること自体が目的だから大丈夫

18: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:18:48 ID:KDT

電力えないと

19: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:19:02 ID:AB6

>>18
せやな発電所も必要

20: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:20:17 ID:hkF

電波を作るとか？
そうすれば、半導体も必要になってくるから資金援助もらえそう

22: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:20:41 ID:AB6

>>20
半導体を作るのが目的

21: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:20:29 ID:LmS

半導体を洗う純水を作るための安定した水源

23: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:21:03 ID:AB6

>>21
ダムが必要だな

24: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:22:12 ID:8Jv

もう魔法で全部解決したら？

汚水から真水を作るまほー
個体から不純物を除去するまほー
電気代わりの雷のまほー

27: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:22:38 ID:AB6

>>24
それなら最初から半導体を生成するまほーでおわらせるわ

29: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:22:54 ID:8Jv

>>27
解決したな！

32: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:23:43 ID:AB6

>>29
まほーにするといみねーからやめようって意味だよ

25: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:22:15 ID:K89

原始的な手法ではまず無理だな

28: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:22:49 ID:AB6

>>25
流石にそうだな

26: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:22:27 ID:d83

TOKIOいればなんとかならない？

30: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:23:07 ID:AB6

>>26
めっちゃ有能な人が現地にいるとしよう

34: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:24:07 ID:dgj

なんの半導体作りたいの？
金属板サビさせただけでも一応半導体だよ

昔米軍兵士がカミソリラジオゆーてサビさせたカミソリで検波回路を構築してた

36: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:24:33 ID:AB6

>>34
半導体を作るため

43: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:25:10 ID:dgj

>>36
えええ・・・じゃあ薄い金属版サビさせとけ

52: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:26:05 ID:AB6

>>43
性能が低すぎる半導体なら何でもいいというわけではない

46: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:25:35 ID:sMm

異世界転生先の住民がすべて半導体生成に関わる技術者たちの
転生体。

57: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:26:47 ID:AB6

>>46
知識はあるけど全部1から再現してねぐらいならいいかもな

84: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:34:54 ID:8Jv

>>46の設定で１００年ならいけるかもなー

89: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:36:18 ID:AB6

>>84
最高レベルの技術者が10人くらいならいいんだがそこまで行くと
異世界の意味がない気がするわ

47: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:25:37 ID:yNp

黄鉄鉱や方鉛鉱が天然の半導体らしい

53: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:26:11 ID:dgj

>>47
そうそう鉱石ラジオの検波回路にそのまま使える

58: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:27:09 ID:AB6

>>47
もっと性能を高くして大量生産する必要がある

49: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:25:44 ID:KEA

らのべのネタかしら

61: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:27:23 ID:AB6

>>49
妄想

60: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:27:18 ID:yNp

せやかて現代のと同じ性能の半導体は
現代のと同じ設備でしか作れないんやで

68: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:29:03 ID:AB6

>>60
なら現代と同じ設備を1から作れ

88: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:35:54 ID:yNp

>>68
それには半導体を作る設備と
その設備を作るための工場と
その工場を作るための設備と…
をx10000回
くらい重ねて
それぞれの設備や工場を運用する人材と
その人材を教育するための人材と
その人材を教育する手段が必要で

さらにそれらの設備を維持するための費用と
それらを維持するための人材を養うための資金が必要になるな

もちろんそれらすべてを作るための資源と
その資源を採掘するための設備と
その設備を建設するための工場と
その工場を運用するための人材…

92: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:38:15 ID:AB6

>>88
知識無くて1000年かからなかったぐらいなんだから
知識あれば100年で行けるやろ

102: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:41:41 ID:yNp

>>92
半導体技術者に冶金知識はないと思うぞ
現代文明のすべての知識と技術を持ってるスーパーマンだと仮定すれば
そうかもな
どうなるのかは、すべての知識なんて無いから具体的にはわからんけど

103: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:42:49 ID:AB6

>>102
ああいつの間にか半導体技術最強　冶金知識最強・・・
あたりからうまい組み合わせの10人くらいを選ぶと仮定してたわ

110: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:45:11 ID:8Jv

>>103
じゃあ、世界トップレベルの研究者の集まりが
会合中にまとめて異世界に行ったとすれば

113: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:46:13 ID:AB6

>>110
まあ10人は流石に少なすぎる気がするとは思い始めた

64: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:28:11 ID:KEA

まずは真空管からやなあ

72: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:30:10 ID:AB6

>>64
たしかにいったん中間的な技術を作って
その技術を使って次の技術に発展させるべきだな

66: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:28:42 ID:dgj

仮に高純度シリコンインゴットを作れたとしてもどうやって
p型n型に作り分けるつもりですかねえ

73: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:30:25 ID:AB6

>>66
現代と同じ方法で

67: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:28:46 ID:JPT

クリーンルーム作るのむりぽ

75: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:30:46 ID:AB6

>>67
もっとムリポなのが沢山あると思うから気にするな

70: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:29:10 ID:sMm

半導体のウィキ見に行ったけど難しくてわからんかった。

オリハルコンは半導体という設定。

77: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:31:12 ID:AB6

>>70
オリハルコンは多分存在しない

83: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:34:49 ID:uS4

>>77
せっかく異世界ならオリハルコンあって欲しくないか

74: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:30:42 ID:dgj

計算ごっこで無双したいなら電磁リレーベースの
機械式計算機で良いじゃないか

古典的コンピューターは今のコンピューターよりかっこいいぞ

79: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:31:55 ID:AB6

>>74
別にそういうのはいいけど一旦計算機を開発するのはありだな

76: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:31:05 ID:8Jv

まあ知識あれば５００年もあれば周辺技術も合わせて作れるやろ

80: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:32:32 ID:AB6

>>76
もっと頑張れ100年で何とかしろ

81: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:32:54 ID:sMm

有能な技師の卵を探しに行かないと。

82: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:33:50 ID:AB6

>>81
せやな現地の技師をうまく使わないとな

85: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:35:09 ID:dgj

http://www.mmtc.co.jp/ja/products/quartz.html

本気で高純度シリコン作るなら
まずはこれを作るところから。。。

90: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:36:43 ID:AB6

>>85
まあルツボはいるよな

95: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:39:00 ID:dgj

>>90
まずは良質な石英を安定して採掘できる鉱山の開発からだな
次に石英を還元して多結晶シリコンを生成ところ
次に高温でシリコンを溶融し単結晶シリコンをるつぼから取り出す所
次に不純物を混ぜてその次半導体特性を機能させるところ

ここまでして半導体は意味をなす

96: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:39:51 ID:AB6

>>95
いやいきなり石英よりは有用な金属が得られる鉱山の開発の方がよくないか？

99: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:40:42 ID:dgj

>>96
石英脈と金属鉱脈はわりとセットだし
金属鉱脈は石英脈中から出てくることが多いよ

101: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:41:16 ID:AB6

>>99
まあでもメインが金属にするべきだろう最初は

104: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:42:55 ID:dgj

まあ金属関連の技術なくして半導体は無理だな
最初の半導体は酸化銅に不純物をくわえたものとかゲルマニウムが主流だったし

109: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:44:08 ID:AB6

>>104
とりあえずすぐできることを初めて基礎を固めないとな

106: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:43:25 ID:ney

主人公のスペックを考えるとしたら材料工学と電子工学を極めるだけじゃなくて
プレゼンのスキルがあって商談も上手くて金持ちや権力者を説得して
金と設備とか得るコンサルタントの技術ともろた金や人材を運用したり
リアルに考えると半導体工場作った経験が必要という事で
35歳以上の技術者が転生するのが適切だな
幼女戦記が先行してるからいける

111: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:45:17 ID:AB6

>>106
一人が全部そのスキル持っているともはやファンジーだから
それぞれ特化した場合最強なのがそろっているという感じで

118: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:46:51 ID:ney

>>111
もう企業ごと転移しちまえよ
自衛隊は～と丸被りだけどな

121: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:48:46 ID:AB6

>>118
企業だと無能がいないのがファンタジーになってしまうからやだ

122: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:49:19 ID:8Jv

>>121
え、企業だと大半無能やろ？

123: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:50:20 ID:AB6

>>122
だから無能がいなかったらファンタジーになってしまうだろ
無能の転移者が足を引っ張る展開はいらねーんだよ

116: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:46:35 ID:yNp

現代並の半導体は
その絶妙な配合をコンピュータで制御してるわけだから
まずコンピュータが無いと話しにならない
職人の手作業じゃ無理

120: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:48:02 ID:AB6

>>116
コンピュータつくる
↓
それ使って半導体つくる
↓
半導体使ってもっといいコンピュータつくる
↓
もっといいコンピュータでもっといい半導体つくる
のループさせればええだけやろ

127: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:52:51 ID:yNp

>>120
じゃあまず天然資源と中世にある材料だけから
コンピュータ作ってみろというね…
どうする？

131: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:54:23 ID:AB6

>>127
いきなりコンピュータを作るなんて無謀な方針やるわけねーだろ！

128: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:52:59 ID:dgj

>>120
もはや今のLSI技術は半導体だけでは語れない
高度な情報数学の粋を集めた数理規格と今まで蓄積してきた論理回路の設計ノウハウの集合体と極めて繊細な半導体製造技術の集まり

132: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:54:55 ID:AB6

>>128
もちろんそれ以外も同時に育てるに決まっているだろ

126: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:52:13 ID:ZzG

半導体はほとんど死滅してるけどな
今日本の半導体メーカー首位ってどこの会社よってな話くらいな業界よ

128: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:52:59 ID:dgj

>>126
東芝は死にかけだが東芝WD連合はそこそこ頑張ってるぞ
つっても連合も仲間割れ寸前で身売りされそうな状況だが

129: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:53:41 ID:AB6

>>126
日本メーカーが死んでいるだけで
半導体自体が死んでるわけではねーだろ

134: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:59:23 ID:yNp

まあすくなくとも世界が工業化しないと半導体はありえないわけだ
工業化しないで単品でコンピュータ作るのは人間の手の器用さの限界で
100%不可能だからな

136: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)21:00:30 ID:AB6

>>134
大量に生産しないと機械式計算機程度なら作れてもその労力で別なことした方がましになるからな

135: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)20:59:56 ID:e4O

鉱石を掘って針金を2本立てる

137: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)21:00:47 ID:AB6

>>135
なるほど

140: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)21:04:15 ID:9ac

ゲルマニウムを精錬できればええんやな

142: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)21:04:41 ID:AB6

>>140
せやなゲルマニウムもいいよな

143: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)21:04:45 ID:e4O

こっちの世界の話で言えば
大砲の弾道計算と核兵器開発が二大需要だったわけだが
それまでは機械式計算機でまかなえてた

149: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)21:06:32 ID:AB6

>>143
まかなえていたというかなかったというか・・・まあええわ

145: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)21:05:27 ID:e4O

まずは真空管、いやリレー式計算機だろ

151: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)21:07:17 ID:AB6

>>145
真空管は多分いるよなひょっとしたら飛ばせるのかもしれないが
俺は天才じゃないからわからん

146: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)21:05:40 ID:yNp

主人公が現実に存在する技術と知識は何でも持ってるという前提なら
まずパトロン作って、技術を小出しにしながらパトロンを儲けさせる一方で
自分自身も儲けて、真っ先に武器を作って身の安全を確保する

その蓄財をもとにして国での実権を握り、
工業化に対する周辺国の軍事的横槍で邪魔が入らないように政治状況を安定させる…

技術以前の問題がほとんどになりそうだなw

152: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)21:07:48 ID:AB6

>>146
両方同時にやれ何のための天才だよ

147: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)21:05:50 ID:9ac

しかしゲルマニウムを精錬して針金を立てて
半導体と言っていいものか

155: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)21:08:20 ID:AB6

>>147
半導体とは言っていいかもしれないが
それがゴールです終わりにする気はない

159: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)21:10:10 ID:ouM

既出かもしれんが
ダンバインで家内制手工業チックにICだか作ってたな
顕微鏡のぞきながら

162: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)21:11:12 ID:AB6

>>159
何かダンバインと言う単語を最初の方で見たような？

164: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)21:12:03 ID:yNp

レアメタルの発見と採掘という難事業があるんだぜ
まだ真空管から作った方がマシじゃね？

165: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)21:13:16 ID:AB6

>>164
レアメタルフリーの方をいきなり作ることでその問題を飛ばす
という荒業が可能な場合があるかもしれない

166: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)21:16:04 ID:e4O

未完のまま放置されてる某なろう小説では電気だけは主人公がチートとして持ってる設定になってた
塩水を電気分解して苛性ソーダを作り、近代的製紙業を立ち上げるためだけに使っていたが

167: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)21:16:53 ID:AB6

>>166
チート過ぎるだろふざけんな！自分の知識で何とかしろ！

170: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)21:21:46 ID:e4O

まずは何をさておいても電気なんだから
まず銅を精錬して電線を作ることと、実用的な化学電池を作ることに集中しろ
そうすれば電信という需要が生まれる
銅線が大量に作れるようになれば次はそれを使って同期発電機が作れるから
水車か何かで回して電力が作れるし、トランスで変圧もできるし、電柱立てて送電もできる
発熱電球は原理が簡単だから根性さえあればすぐに作れるしな

半導体なんてずっと先の話

171: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)21:24:06 ID:AB6

いやまずは現地の奴らを鍛える必要があるから
ボディビルだろ

174: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)21:26:52 ID:yNp

銅線を量産するのがなによりも大変だからなあ
そして電信が生まれるあたりに技術が進むと
保身面での「現代人」ということのアドバンテージがほとんど無くなってしまう
つまり暗殺や事故死の可能性が極めて高くなってしまうので
ゴールが近づくほどその前に死ぬ確率が高くなってしまう
そのあたりの保身対策も考えないといけない

177: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)21:27:25 ID:AB6

>>174
せやな

176: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)21:27:22 ID:pKF

異世界なんだから、どうしても無理がある部分はご都合主義で通せよ

偶然使えそうな物質が存在しましたー利用できそうな類似技術がありましたー的な

179: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)21:28:41 ID:AB6

>>176
本当にどうしようもなくなったらな

180: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)21:28:57 ID:e4O

もうなってる

181: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)21:29:14 ID:AB6

>>180
まだ推敲段階だろ！

182: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)21:31:48 ID:AB6

異世界転移した天才たちはド変態だから全員良質な半導体を作ることに
全てを捧げるということにしよう

193: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)21:47:05 ID:pKF

要は異世界で技術革命みたいな事をやりたいと

194: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)21:48:09 ID:AB6

>>193
いや半導体を作ることが目的技術革命はついでに触れざるを得ないだけ

198: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)21:50:45 ID:y3A

先に、アルミの電気精錬だろ?

でも、おれアルミ合金の知識も無いから
アルミだけ作れても

木材より優れた構造材としての活躍は無理だわ

200: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)21:51:56 ID:AB6

>>198
いやその前に電気だろ

202: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)21:52:33 ID:e4O

>>198
アルミだけで作れば王侯貴族が高額で買ってくれる
軽くて錆びなくて珍しいからな
史実でもアルミの最初の用途は金持ち向けの食器

206: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)21:54:48 ID:AB6

>>202
ジュラルミンにしろ

201: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)21:52:13 ID:NI1

まずは肥料からや

203: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)21:52:59 ID:AB6

>>201
最初の頃は自然破壊しまくればいいだろ

204: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)21:53:30 ID:e4O

だめだこいつ破壊神として討伐しないと

205: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/20(火)21:54:07 ID:AB6

>>204
扇動者の天才とかもいるから大丈夫やろ

転載元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1497957198/

Comments

[1. 名も無き哲学者]

ドクターストーンはコンピュータまで作ってたな

[2. 名も無き哲学者]

魔法が無いなら別に異世界転生設定要らんくない？

[3. 名も無き哲学者]

電子立国日本の自叙伝を見てると中世で半導体とか夢物語だよな

[4. 名も無き哲学者]

全て完全な知識と技術を有した人間が材料や道具をもって転生なり召喚なりされたとしても、
周囲の人間の価値観がアップデート出来ないから無理
コロナ禍の反ワクしかいない街に行ってワクチンの有用性を説いて説得出来るぐらいのコミュ力が必要だけど>>1にそれが出来るのかね？

[5. 名も無き哲学者]

>>1
2017年のスレだからだね
今ならドクストれで終わる

[6. 名も無き哲学者]

異世界に半導体など要らぬわ
どうせスライムになったり最強になったりするんだろw

[7. 名も無き哲学者]

異世界転生前から石神千空並みのチート級の頭脳ないと無理だろ。

[8. 名も無き哲学者]

魔法無しなら同じ歴史を歩ませるしかない
技術だけが勝手に進化したわけじゃない、人の意識がまず改革されないと

[9. 名も無き哲学者]

不純物や温度等で電導率が変わる素材を予め異世界で作っておいたらいいだけだろうが。なんでわざわざこっちの製法で半導体を作ろうとするんだよ。

[10. 名も無き哲学者]

そもそも電化製品になんで半導体がいるのかわからんのが多数だろ
俺もだけど

[11. 名も無き哲学者]

ショット・ウェポンなら余裕

[12. 名も無き哲学者]

今の最先端技術を何か作ろうとしてもそれ以外の分野全ての技術水準がそれ相応にないと材料の純度とか加熱環境の監理その他いろいろ不完全で無理でしょ
どんな事も技術発展の順序が徐々に総合的に進まないと不可能だと思う

[13. 名も無き哲学者]

目的もなくただ半導体作りたいって妄想にしても雑すぎだろ
相談持ちかけるならもう少し内容詰めろ

[14. 名も無き哲学者]

ダンバイン見ろ。

[15. 名も無き哲学者]

トニー・スタークとラボの設備一式あれば可能かも
てか、それくらいしかないんじゃないか？

[16. 名も無き哲学者]

>>1
ドクストでも半導体はハードル高すぎて劇中での製造(最終回は流石にあったと思うが)はほぼ無理っていっていたな。

[17. 名も無き哲学者]

ドクストはわりとコアな発明品（必要機能は満たすけど諸々の理由で覇権を取れなかった）を代替品として出してくるのがすごいところ

[18. 名も無き哲学者]

ドクターストーンも電話作るところで半導体のところぼかしたわよね
マジで大樹うざかった、スマホスマホって携帯だったじゃねえか
せんくーもスマホよりPC使うだろ、科学者なら！

[19. 名も無き哲学者]

頑張って、砂を高温高圧化でどろっどろに溶かしてインゴットにする。
だけで一応完成。そのままじゃ使えねえけど。

[20. 名も無き哲学者]

半導体言いたいだけやん
何かも理解してないのにただ作りたいだけとかアホなん？

[21. 名も無き哲学者]

半導体作ったところでだろ

[22. 名も無き哲学者]

>>4
完全な気狂い認定で集団リンチで殺害されるまであるな

[23. 名も無き哲学者]

半導体だけ作ってどうするつもりなんだろうな？

[24. 名も無き哲学者]

そもそも、人体は8MΩくらいの半導体。

[25. 名も無き哲学者]

革命レベルだと蒸気機関のアイデア出す程度しか思い付かないな

[26. 名も無き哲学者]

国家体制あり魔法なし知識ぶっこみチートならまんま明治維新じゃん
薩摩藩参考にして流通網構築して土地移動しならが産業構築していけば良いんじゃね
初期は山間部火山と水力で高炉目指して平地と川（水）からボイラー発電と「絶対王政で産業革命～知識チート～」ってなろう小説にありそう

[27. 名も無き哲学者]

まず安定的な電力を作る所からだろ

[28. 名も無き哲学者]

>いきなりコンピュータを作るなんて無謀な方針やるわけねーだろ！

俺がやるなら、まずいきなりコンピュータを作って半導体はその後で開発していくな。
当面は真空管式でええやろ
世界初の真空管式コンピュータは wiki によると17,468本の真空管を使用しているそうだが

ファミコンの6502のトランジスタ数は僅か3510個だし、こっちの方がはるかにシンプルな上に性能が良い。
これを真空管で作ろう
4000個なら、一人でも超がんばったら作れそうだしw

[29. 名も無き哲学者]

ダイオード的挙動の黄鉄鉱なら探せばどうにか。
半導体じゃない真空管でも、最低限ガラスの溶融温度1300-1400℃に耐えられる釜がいるから、ナーロッパだとこの時点で詰むな。

[30. 名も無き哲学者]

イッチはネタに詰まったラノベ作家か何かか？

[31. 名も無き哲学者]

>>29
融点800前後のソーダガラスじゃダメかね？

[32. 名も無き哲学者]

>>1
なんで地球と同じ元素があるの？

[33. 名も無き哲学者]

みんな結構知識あって草
一から立ち上げるのなら寿命の期間内では無理だぞ

[34. 名も無き哲学者]

異世界転生ならとりあえず魔法に反応して01返すなんかがあれば半導体いらなくね？
マイクラのレッドストーンみたいの。

[35. 名も無き哲学者]

【やるおスレ】原始時代に飛ばされた状態から携帯電話が作れるか

とかでも読み返してこい

[36. 名も無き哲学者]

信越、AMAT、東京エレクトロン、電力会社どれか1社、製鉄1社を設備ごと転生させなきゃムリポ

[37. 名も無き哲学者]

石器時代からの文明回復RTA
やるならどんな手順が最速？
これ考えるの楽しい

[38. 名も無き哲学者]

知識チートを成立させるには、そのアイデアを実現できる社会基盤が必要、っていういつもの流れ。

[39. 名も無き哲学者]

1が知識ゼロなことだけはわかった

[40. 名も無き哲学者]

読まずに書くが真空管でよくね

[41. 名も無き哲学者]

半導体も突き詰めればスイッチだからな、まずスイッチで回路を作ってから、代用品としての真空管なり半導体を開発しなくては。
できました。で、なんに使うの？じゃ目的と手段が全く釣りあわわない。

[42. 名も無き哲学者]

要は論理回路が構築できればいい
真空管やパラメタロンから出発しよう

[43. 名も無き哲学者]

>>1
作中時点では半導体は無理ゲーって言ってたけどね

[44. 名も無き哲学者]

バックトゥーザ・フューチャーで似たような話があったよね。

まずその世界の科学進歩状況がわかんないんだから、科学者を探す。
世界線が違うならなおのこと、ゼロからいきなり自分一人で作れるわけがない。

[45. 名も無き哲学者]

>>44追記
研究開発には時間がかかるし衣食住の確保。金を得る方法。パトロン探し。

[46. 名も無き哲学者]

>>38
という話がよくあるが、コンピュータを作るとなるとソフト側の技術革新のウエイトが結構高いので、知識をもっていくだけで超チート可能。

[47. 名も無き哲学者]

半導体自体は単なる材質なんだから、半導体が欲しいならケイ素なりゲルマニウムなりを抽出すりゃいいだけの話
問題は、半導体を使ったダイオードなりトランジスタなり集積回路なりを作ろうと思ったら、その場合は、半導体物質を相当な「高純度」に生成した上で微量の添加物質まで精密に制御できないといけない
これは20世紀中庸くらいの工業文明を丸々再現してようやく実現できる代物なんだよ
半導体技術ってのは実は現代技術文明の集大成といえる物なんだわ

[48. ななしさん＠スタジアム]

たいてい魔法で何とかなるんだからそんなもの作る必要がない

[49. 名も無き哲学者]

今の半導体を指すなら真空技術も必要やし、微分析もせなあかんし、デバイスまで持っていくなら微細加工技術もいるし
１９００年代の半導体初期レベルダウンまでならワンチャンあるかくらい？

[50. 名も無き哲学者]

このスレいる？

[51. 名も無き哲学者]

半導体で電子計算機を作るまでいく前にやること多すぎて萎える
ちなみに、昔の大規模な計算機はギア式の機械だった

[52. 名も無き哲学者]

Primitive Technologyは面白いよね、粘土こねて炉を作ったあたりで一気に近代化するのがたまらん

[53. 名も無き哲学者]

仮に技術と知識があったとしても、素材を入手する手段とそれを加工する時間がどうしようもないからなぁ。

ドクターストーンがやれてるのは、カセキっていう「燃料要らずで図面さえあれば何でも作れる人型3Dプリンター」と、大抵の素材が都合良く簡単に、かつ無制限に手に入るって奇跡をマンガだからで済ませたからだし。

[54. 名も無き哲学者]

>>50
暇な人に話題を投下してるだけやで

[55. 名も無き哲学者]

>>51
今だったら空気圧とか使ってみたいね
木板に彫刻刀で溝を掘って、空気回路を作って木片で and or not を作るとか
あるいは、流体素子として作る？

[56. 名も無き哲学者]

ハードル高過ぎだろ
最初に半導体作った奴って一体何モンなんだよ

[57. 名も無き哲学者]

>>56
色々な物質の電気抵抗とか融点とか物性をしらべて一覧表にしている内に、電気を流す方向によって抵抗値が違う変なのを見つけちゃったんだと思われる。

[58. 名も無き哲学者]

ダンバイン見ろ
具体的には第27話『赤い嵐の女王』だけ見ろ
（その前後は全部蛇足）

[59. 名も無き哲学者]

プロジェクトXの半導体の回とトランジスタラジオ(SONY)の回を見ると解るんじゃないかな。
とりあえず魔法や錬金術で不純物のないシリコンは作れるだろうし、手作業でもトランジスタくらいは作れるだろう。
集積回路となるとリソグラフィやらエッチングやら出てくるから流石に厳しいんじゃないかなぁ…

>>56
実用的なトランジスタの基礎はベル研究所で1948年頃。戦後なんだよね。

[60. 名も無き哲学者]

>>47
そこら辺に落ちてる金として有名な黄鉄鉱が自然の状態で既に半導体だもんな
イッチは鉱石ラジオでも作ってたらいいわ

[61. 金ぴか名無しさん]

>>18
ぼかしてはない、そもそも半導体ですらなく磁石だ
あの漫画は半導体まで辿り着けず結果的に超大型装置で乗り切った

[62. 名も無き哲学者]

半導体がICとかの事じゃなくて純粋に半導体という意味なら
シリコンかゲルマニウムの純化を目指そう

[63. 名も無き哲学者]

半導体なら川に落ちてるんじゃね？集積回路とは言ってないしダイオードで十分でしょ

[64. 名も無き哲学者]

まあ、大抵の異世界物だと魔法技術や錬金術でその代わりになる物が作れるか、似たようなものが有ったりするから作る意味が無いけどね。

[65. 名も無き哲学者]

半導体より前に、安定した電池と発電機を作るところからだと思うが? その為に基本となる銅線を造らないと。

[66. 名も無き哲学者]

転生前の文明のデータを好きな時に好きなだけ頭の中で検索できるチートとかの設定にしないと話として纏まらなくなりそう
半導体関連は現代文明の集大成とも言える代物だから、まともに作ろうと思ったら結局のところ転生先を現代文明まで押し上げる必要がでてくる

[67. 名も無き哲学者]

>>66
とはいっても半導体製造にもショートカットルートは色々ありそうな予感がするんだけどね

[68. 名も無き哲学者]

半導体作る前に表示の方が先じゃね？

[69. 名も無き哲学者]

半導体鉱山に行って掘ってればP型N型出てくるよ
きっと

[70. 名も無き哲学者]

魔法で出せば良いだろ

[71. 名も無き哲学者]

>>32
そりゃ地球が舞台だからな

[72. 名も無き哲学者]

錫鉱床と銅鉱床を探し出すのが難儀だと思う
現実世界でも錫鉱石は長らくウエールズ産だった
原材料の確保で頓挫するのが目に見えている

[73. 名も無き哲学者]

異世界転生なんて都合の良い設定出してるんだから、幾らでも都合の良い設定出して出来るだろ

[74. 名も無き哲学者]

>>72
時代を考えると、鉱山の入手が難しそうだし、いくつかの金属類を手に入れ次第、土を電気分解してアルミでも作った方が速いという事態までありそうな気はする。

[75. 名も無き哲学者]

>>71
地球が舞台で魔法がない中世って異世界じゃなくてただの過去だよ

[76. 名も無き哲学者]

新幹線レベルの高速鉄道でも作らん限りは 機械式計算機が
がんばってくれるやろ…

[77. 名も無き哲学者]

なんだこのスレ・・・

[78. 金ぴか名無しさん]

ほんと低能の文ってこういうのを言うんだよなID:AB6

[79. 名も無き哲学者]

鉱山を目指すのは普通なので食品から何かできないか考えてみた。

ロッシェル塩(ワインの底にたまる沈殿から作れる)を使った圧電スピーカーとかイヤホンがかつて存在していたが
これを使って、低消費電力かつ比較的高速に動作するリレーが作れそうな気がする。
1675年ごろに作られた食品添加物なので、場合によっては普通に手に入るかもしれない。

[80. 名も無き哲学者]

天然の黄鉄鉱に針を刺せばダイオードの出来上がりだぞ
但しダイオードだけあっても何の役にも立たないけど

[81. 名も無き哲学者]

>>80
周りに電界を発生されるように金属を配置したらトランジスタに化けそうな気もする
やってみないと分からんけど

[82. 名も無き哲学者]

>>62
割と真面目に、これだろうな。
そしてここから、単純なトランジスタやダイオードを作るとこから入ればいい。
あとは、中世の人たちもトップクラスの人が一定の数学を理解できるはずだから、ここからコンピューターの基礎論理へつないでいって、単純な計算機でも作れれば、そこから一気に進めそう。

[83. 名も無き哲学者]

なんかすごい高校生たちが異世界に行ったやつでミサイルによる迎撃システムとか作ってたやろ

[84. 名も無き哲学者]

>>66
それがドクターストーン。それでも半導体の劇中での製造はあきらめた。

[85. 名も無き哲学者]

>>80
ダイオードは何とかなるんだけど、ダイオードからトランジスタは作れないんよ。　ベース領域を極薄にする必要ある。

最短ルートは銀鉱床でゲルマニウム見っけて高純度に生成して点接触型のゲルマニウムトランジスタ作成かな。ばけがく分からんから単結晶ゲルマニウムの生成難易度とか知らんけど。

[86. 名も無き哲学者]

>>13
1が最低限の知識持ってないから議論にならんね
もっと手前の技術から始めた方が良かった

[87. 名も無き哲学者]

>>83
あれは現代から何でも作れるマシーンみたいな超オーバーテクノロジー持ってきているからな。現代の知識っていうかドラえもんの領域に近い。

[88. 名も無き哲学者]

>>1
って言っても頼れる仲間たちと人類共通の敵がキーだったからな

[89. 名も無き哲学者]

異世界転生先のクラーク数にも依るな

[90. 名も無き哲学者]

>>85
ダイオードは、電流の向きによって電流が流れるかどうかが決まっているのではなく、電界の向きによって流れるかどうかが決まるんだ。
電界というのは、静電気で髪の毛が逆立つような現象の事。
ダイオードに電流を流そうとすると、特に何もしなくても電極間に電界が発生するので、ダイオードは機能する。
そこで、ダイオードの外側に絶縁体越しで高い電圧をかけて静電気が発生しているような状況を作ると、流れない筈の方向にも拘わらず電流が流れるという状態が作れる筈。
これで電界効果トランジスタと同じになるかと。

[91. 名も無き哲学者]

>>17
へぇそんなのあんねやってとこが面白いよな
プラスチックは全部石油だと思ってたまである

[92. 名も無き哲学者]

面倒くさいから全部読んでないけど。
「もしも」の話でこんだけ盛り上がれるのは、ある意味幸せだな。

[93. 金ぴか名無しさん]

なろう主人公「スキル！」
半導体できた

こうじゃろ、なろうは幼児に絵本読んであげる気分で眺めてる

[94. 名も無き哲学者]

>>85
半導体だからダイオードで問題ないじゃん

これ以上のものは必要となる技術が多すぎて無理

[95. 名も無き哲学者]

都合のいいはるか昔に滅んだ超技術の古代兵器とかでいいだろもう

[96. 名も無き哲学者]

半導体は過程なのに目的になってて草
中世に半導体あってどうしろと

[97. 名も無き哲学者]

>>96
そりゃもうコンピュータを作ったり、発光ダイオードを目指したりと。

[98. 名も無き哲学者]

>>89
クラーク数が同等としても、半導体原料の金属類が資源として認知されていなければ、比較的容易に手に入る可能性が高いんじゃない？

[99. 名も無き哲学者]

>>73
ハードウェアは作るけど、数学は軽視されるのが常。

[100. 名も無き哲学者]

>>97
先ずは銅線を作るのが先だな
電気的に繋ぐものがないと何も出来ない

[101. 名も無き哲学者]

イッチは、これからなろうで何か書こうって思ってそうだな

[102. 名も無き哲学者]

>>100
とりあえずは銅ではなく鉛とかスズとかで作りたいかな。
銅の加工はかなりめんどくさそう。
あと、ある程度の電力確保にメドがたったら、銅よりもアルミを作ってみたい。

[103. 名も無き哲学者]

ガラス管と真空ポンプを作って電熱線を巻く、石炭の燃やしたガスからゲルマニウムを回収、鉱山でリン採ってくる、バケツに水入れて真空管の中でゲルマニウム棒を引っ張り、出来た純ゲルマニウム棒を別の真空容器の中で溶かしながらスプーンでパッとリン投入、なんとかしてそれを薄切り
それだけやってもたかが性能の低いトランジスターが製造できるだけだけど

[104. 名も無き哲学者]

>>28
要は歯車で解析機関作れるし半導体とかいらんもんな

[105. 名も無き哲学者]

>>27
蒸気機関だが、それを作るには大変高度な密閉容器が作れないといけない

[106. 名も無き哲学者]

>>104
歯車はちょっとしんどいので遠慮したいけれど
半導体は後回しにしたい気はするw
今は、ロッシェル塩式リレーが脳内でこうしてああしてとなっていますw >>79
よし、異世界にいってワイン農家になってコンピュータを作るぞ！！って感じです。

[107. 名も無き哲学者]

ドクター酢豚読めば解決じゃね？

[108. 名も無き哲学者]

>>96
昔に歯車でコンピューター作ってたことを知らないから
半導体がないとコンピューターが作れないと思い込んでいるから

[109. 名も無き哲学者]

よくよく考えたら、テーマは異界転生なんだから、逆にチート技能ありきでどの程度のバランスをとったらよくある異界転生作品くらいの塩梅なるかと考えた方が良いのか？、ここまでの流れはどっちかーつと未開惑星にたどり着いた系のガチSFみたいな感じだし。

1.主人公のチート能力は鉱物を認識し、取り出せる技能
2.魔法世界で魔法を使った冶金化学がある
3.主人公は1.で手に入れた金で財産を作り
　その上として生前の知識から、価値が無いと思われた金属から半導体を作って見せる

みたいなとか

[110. 名も無き哲学者]

俺としてはチートなし、持ち込んだ知識のみが見たいかな

[111. 名も無き哲学者]

ショットはバイストンウェルに偶々都合の良い素材があったから
強獣の甲殻が天然で云々
ミノフスキー粒子といい、ここらへんの設定は流石

[112. 名も無き哲学者]

>>110 あー、でもガチムチマッチョチートくらいはあった方が嬉しいかな、やっぱ肉体が強くないとやれる事も減ってくるし。

[113. 名も無き哲学者]

>>32
物質の構成の設定とか厄介になるし、異世界でも構成割合はともかく同じ元素はたいていあるんじゃない？

[114. 名も無き哲学者]

異世界で科学ものならKAKERUのクリ娘シリーズ漫画がそのまんまだな。
生きるための日常サバイバルして、武器作って、鉄作って、国作って～。

[115. 名も無き哲学者]

>>55
液体を使えばAND,NAND,NOT,OR,とかの論理回路は作れそうだね

[116. 名も無き哲学者]

>>34
魔法有りなら、信号を送ると　立ったり座ったりするゴーレムを
大量に並べて演算するとか？

[117. 名も無き哲学者]

まずは銃を開発、他国にばらまき研究資金を確保しつつ、時折戦争して世界規模での技術競争を加速させよう

[118. 名も無き哲学者]

>>110
持ち込んだ知識のみだとほとんど何も出来ないと思うよ
普通は現在入手可能なものを前提とした知識であって、ある技術の黎明期から全て網羅しているなら、その知識量自体がチートレベルだし

その当時は食料にしていなかったものを使った料理を作るとか畑で育てるとかならそれほど知識量は要らないかな

[119. 名も無き哲学者]

>>114
クリ娘シリーズは、「火薬」「電気」「蒸気機関」「内燃機関」開発は禁止って縛りでやってるから
他の異世界技術チート物とは違う方向の　技術の発展が見れるのが好き

[120. 名も無き哲学者]

>>118
だからこそ面白い、なんでもできちゃったら詰まらない。

[121. 名も無き哲学者]

設備などを作ってそれを権力や野蛮人に略奪や強奪されない為の法体制が必要

[122. 名も無き哲学者]

>>22
大昔にもダヴィンチやブレゲのような天才もいたがな、何百万人に一人くらいだけど

[123. 名も無き哲学者]

聖戦士バンダインでは第一話で造っとったやんけ

[124. 名も無き哲学者]

ダンバインのショットがいかにすげーかわかるわ

[125. 名も無き哲学者]

ダイオード作れればトランジスタ作って集積回路作るまですぐやで
4ビットコンピュータまでは力業ですぐですわ。ちょろいっすわ

[126. 名も無き哲学者]

>>125
自分だったら、32bitか64bitのスタックマシンのバイトマシンを作るかな。
完成させ次第 lisp 系の実装簡単言語を開発したい。
ハードもソフトも最新のソフトウェア開発技法に対応可能でありつつも、超コンパクトに収まる奴から作る。
これでソフト系技術も大幅ショートカット

[127. 名も無き哲学者]

>>13
p型n型の話が出ても知らなさそうだし論外だった

[128. 名も無き哲学者]

とりあえずダイオードが作れればトランジスタ無しでもロジック回路は作れるけどな。
DRL:Diode Register Logic で検索の事。
銅線作れる技術レベルの社会なら手っ取り早いのはリレー式計算機だろうな。機械(歯車)式よりはハードル低いだろう。

[129. 名も無き哲学者]

半導体作って、トランジスタ作って、集積回路作って、
ここまではいいけどさ、「それ、何の役に立つの？」って訊かれてお終いじゃないかな
「これを使ってこんなことやあんなことができます！」って言ってもさ、「できてから持ってきなさいよ」で詰むんじゃない？

[130. じょん・すみす]

半導体ぽいって物なら何とかなるけど、仮にそれを作ったとして
異世界で何をやるのか、それが問題。
たしかに鉱石検波器ってのがあって、ある種の天然鉱石を使って
受信機を作れるんだ、電源もいらない様な物をね。
で、高周波コイルを使って簡単な送信機もつくれて、この2つにアンテナをつけて
組み合わせると、モールス信号での無線通信が出来るんだ。

[131. 名も無き哲学者]

>>122
残念ながらダヴィンチは天才ではない。
彼のノートは同時代の他工学書からの書き写し。

[132. 名も無き哲学者]

>>129
電卓作るだけでも普通に産業革命になると思うよ
他にもいろいろ思いつくけど、かなり凄まじい事にしかならない。

[133. 名も無き哲学者]

まあ最初にやるべきことはその世界の人口を一億人に引き上げるところからだな。

[134. 名も無き哲学者]

銅線作ってもリレーがすぐ作れるわけじゃない
絶縁被膜で線材を覆えなければまともなコイルは作れない
絶縁被覆の開発（エナメル樹脂とかウレタン樹脂）もしないとならないよ

[135. 名も無き哲学者]

ドクターストーンの監修の監修してるあるま次郎先生の実験動画が出てるけど難しいね

[136. 名も無き哲学者]

俺なら、コンピュータ作った後に作る物は
電卓的な物
工作機械
3Dプリンタ

あたりかな、工作機械や3Dプリンタで、印刷用のゲラつくれれば、激安本が大量に作れる。

[137. 名も無き哲学者]

>>135
ドクターストーンは知識のない人にも分かりやすい物を優先して作りやすいものから作ってないからかもしれない。

[138. 名も無き哲学者]

>>134
それもあって、自分の案のロッシェル塩リレーとか悪くない気がしている。

[139. 名も無き哲学者]

実際は中世のような異世界でクリーンルームなんか作れんよ現地人に清潔の概念なんかないんだから、職人に目的を理解させることはできないし、意味もわからず製作させようとすれば職人だって人間だからみんな逃げてしまう
顕微鏡もダメで、そんなもの作れば現地の宗教が崩壊してしまうから全力で排除されるだけ
難しいネ

[140. 名も無き哲学者]

だいたい工業を始める前に現地人に毎日時間通りに出てきて作業すると言う子供みたいな時間の概念を身に付けさせないといけない
仕事中にアルコールを飲むことも禁止しないといけない
19世紀アメリカでもそれが原因で工場で暴動が起きるくらいだった
まず近代人を作り出さないと半導体は作れないということ

[141. 名も無き哲学者]

何も出来ないから科学が爆誕したんだろ
っつか創造の世界を地球化すんなよつまんなくなんだろ

[142. 名も無き哲学者]

まず電力がないと話にならない
電線と鉄芯で発電用コイルの製作の前に絶縁被覆と絶縁塗料の製作
整流回路を作るために真空管の製作、そのために真空ポンプの製作
その前にはんだ合金の作成（錫と鉛）

ロッシェル塩と同じものを探す旅に出る必要がある
旅に出るならそれなりの装備を揃えないといけない
装備を買うために労働する
金を得るため日々の労働、そのうち職場での信用と信頼を得て収入も安定
結婚して子供ができて、毎日幸せ
念願の一軒家も立てた
小さな料理屋を開いたら客の評判もいいし、美味しい料理があるという大評判の店になり、遠い地方からわざわざ食べにきてくれる客までになった
子供は元気に育ち、もう１４歳だ、魔法大学への特別推薦状も得て、子供は嬉しそうだ
さあ、もう夜だ、明日のためにもう寝よう

そしてふと気づく、「何かしたいことあったような、なかったような」

[143. 名も無き哲学者]

とりあえず、純度100パーまで精製できます、分子レベルで配置や加工が出来ますってチート魔法を授かりましたでええやろ

つか、どのようにして技術を積み重ねていくかって解説するだけでも数冊の本じゃすまなさそうやな
トランジスタとパワーダイオードまで行けたら相当世界が広がるけども

[144. 名も無き哲学者]

>>142
で、「あれ？このワインのコルクについてるのって・・・」となると

[145. 名も無き哲学者]

どう考えても不可能なんだが、ねらーに基礎技術の重要性など理解できないからこういうクソスレを立てるわけだな。

[146. 名も無き哲学者]

全導体を半分にすりゃええやん

[147. 名も無き哲学者]

ドクターストーンか

[148. 名も無き哲学者]

シリコンあってもウェハー作れないから無理だぞ
光当ててムラ検出するための光学系機械必要だから
原材料があろうと機械を作る機械が無いと作れない

[149. 名も無き哲学者]

半導体が最終目標になってるくせして、すこし錆びた金属板じゃダメな時点で設定が間違ってるとしか言いようが

[150. 名も無き哲学者]

魔法あるなら半導体とかなくても魔方陣ベースでロジックゲート作ってコンピューター作れる気がするわ。

[151. 名も無き哲学者]

142の続き
父親が眠ったのを確認し息子がベッドから起き上がる
この少年、実は転生者である
生前の記憶と知識と経験、そして死ぬ直前までの苦々しい最後の記憶までもそのままに……

彼の生前の名はショット・ウェポン

[152. 名も無き哲学者]

千空、クロム、カセキ、そしてTOKIOを召喚すればOK!

[153. 名も無き哲学者]

>>24
その1/10くらいだわ

[154. 名も無き哲学者]

それが必要な環境を作り出すことだな。必要は発明の母だ。

[155. 名も無き哲学者]

戦国小町苦労譚は電力（電球）までいきそう
静子が不死なら先にアメリカに原爆落としそう

[156. 名も無き哲学者]

まずは安定して作物の生産数を伸ばして、余剰時間を増やすところからなんじゃ

[157. 名も無き哲学者]

>>16
これ踏まえるとダンバインのショットウェポンめちゃくちゃ有能だったんだよな。半導体の工場作ってオーラバトラー作ったんだから。

[158. 名も無き哲学者]

>>2
現実世界でお話作ると作者の無知がさらけ出されてしまうやろ。
異世界にしとけばなんかおかしな表現あっても「そういう世界なんや」で済むやろ。

[159. 名も無き哲学者]

単に半導体欲しいだけなら、天然のやつ掘ってくればいいだけだぞ
最初期の半導体製品も天然鉱石で出来てたし

[160. 名も無き哲学者]

異世界ものの定番の金属でミスリルとか、あれの設定を半導体ってことにすればいいよ

[161. 名も無き哲学者]

>>120
まずはノーフォーク農業を広める所からだな
50年も活動すれば効果も出て広まるだろ

[162. 名も無き哲学者]

>>132
電卓は十分な識字率と教育がないと無意味だけどな

[163. 名も無き哲学者]

>>17
言うてあれもファンタジーやからね。
トライアンドエラーほざいてってけど数回で成功出来るほど現実は甘くない。整った設備、基礎知識を備えたスタッフが揃ってる状態であの話を再現しようもしても初期で数年がかりになるから積むわ。

[164. 名も無き哲学者]

>>18
そこよりもまずなんで1000年レベルでほぼ誤差なく秒のカウント出来んねんってとこからトンデモ科学なんたよな。
その辺は置いといても製鉄辺りは年単位のトライアンドエラーが必要やわ。設備もろくに無いのに季節変わる前に成功できるような事じゃ無いわ。

[165. 名も無き哲学者]

なんのためにそんなもん作るんだって癇癪起こした現地人に殺されそう

[166. 名も無き哲学者]

計算するだけなら多数の歯車で作られる機械式計算機で良いな
作るのに必要な製造技術なら中世レベルで十分足りるし
足りないのは設計技術力だけだから、知っている人が必要な個々の部品に展開すれば問題なく作れる

[167. 名も無き哲学者]

>>163
そんな話書いて面白いの？

[168. 名も無き哲学者]

そんな遅れた世界バイメタルリレーでいいじゃん

[169. 名も無き哲学者]

で、これは何のネタになるの？
異世界小説の作家ってネタまでネットに頼りきりなの？

[170. 名も無き哲学者]

>>168
遅れた世界だからこそ金属はあまり使いたくない、ガチで異世界技術無双を考えるなら金属以外で作りやすそうな素材を探す所から。
木材、土、海水、食品、この辺りの何処にでもありそうな物から使えそうなものを見つけ出したい。
金属冶金は、造れるというだけで生産力がまるでないからね。
日本刀を一本作ると、当時の生産方法ではハゲ山が一つできるという話は知らない？
こういった事を色々考えると、なろう小説では使えればいいなーみたいに書かれる事の多いアルミは早めに作るべき素材となる等思わぬ展開になる、アルミは土の主成分の一つなので、これが楽しい。

>>163
歴史通りの流れをたどったら歴史通りの時間がかかるのは当たり前
それをいかに回避したり、ショートカットで途中技術を飛ばすかが楽しいんだよ

[171. 名も無き哲学者]

２０１７年

[172. 名も無き哲学者]

ダンバイン知ってる人に鼻で笑われる

[173. 名も無き哲学者]

米111
全部がオーラ力で説明がつくからな、、

[174. 名も無き哲学者]

異世界の定義って何なんだ
ドラゴンがいるとか美少女だらけだとか？
この1が言ってるのは単なるタイムスリップな気がしてならん
大体なんで同じ物質が異世界先にあるんだ

[175. 名も無き哲学者]

レジスト作れないし塗れないし露光できん

[176. じょん・すみす]

金属加工ならドワーフに頼めば何とかなるか、純度の高い銅で
細くて長い線を作ってもらう、と。
電線と磁石があってさらに電池がつくれれば、電信や電話が出来るし
発電機やモーターが出来る。
問題はそこからだな。

[177. じょん・すみす]

絶縁被覆か、異世界ならエルフに聞いてみるか。
「グッタベルカってわしの世界で言う植物知らん？
　っ［写真］
　こんなんだけど」
グッタベルカの樹液を精製すると、絶縁被覆になるんだ。

[178. 名も無き哲学者]

ダンバインだと向こうの世界で半導体作ってたみたいな事言ってたような…

[179. 名も無き哲学者]

中世の定義からしないと。
金銀銅銭はあり、青銅器は当たり前、鉄の武具や防具有り、
羊皮紙の書物や図書館有り。ワイン有り、ワイン樽あり、
錬金術（金鉱石からの金抽出および関連技術）も有り。

[180. 名も無き哲学者]

転記；*異世界の文明レベルは1120年のヨーロッパ西部くらいで

中世において中世盛期（ちゅうせいせいき）とは、ヨーロッパ史において11, 12, 13世紀を中心とする時代　wiki/中世盛期

南欧で繁栄したイスラム系諸国は、ヨーロッパにおける科学と哲学の復興をもたらした。
ボローニャ、サレルノ、パリ、モデーナには最初の大学が設立された。
ヨーロッパに残っていた広大な森林や湿地はこの時代に開墾され耕作地となった

北方ではバルト海の植民地化が行われ、イベリア半島ではキリスト教諸国軍がムーア人をレコンキスタによって駆逐し、ノルマン人は南イタリアに植民したが、
こうした活動は全て、この時代に起きた人口の大幅な増加とその結果としての移住のパターンとして読み解くことが出来る。
イタリアでは諸々の都市国家が興隆し、イベリア半島ではアンダルスの勃興と没落があった。
建築では、有名なゴシック大聖堂の多くの建設が、この時代に着工され、あるいは完成されている。
イタリアでは独立した都市国家が、東方の海運貿易で豊かになっていた。こうしたことは特にピサやアマルフィ、ジェノヴァ、ヴェネツィアの制海権であった
この時代には食料生産も増進したが、従来のものよりも重い鋤の使用、牛に代わる馬の使用、以前の二圃制より多くの種類の作物の栽培に適した三圃制の導入といった新技術の導入による部分が大きい。三圃式農法ではマメ類の耕作がよく知られるが、マメ類を育てることで、土壌から養分として重要な窒素が枯渇するのを防ぐことができるのである。

[181. 名も無き哲学者]

転記；*異世界の文明レベルは1120年のヨーロッパ西部くらいで

中世において中世盛期（ちゅうせいせいき）とは、ヨーロッパ史において11, 12, 13世紀を中心とする時代　wiki/中世盛期
北ヨーロッパでは海上貿易を推進する自由都市連合ハンザ同盟が、後にハンザ同盟を支配することになるリューベック市が1158年-1159年に創立されるとともに12世紀に結成された。アムステルダムやケルン、ブレーメン、ハノーファー、ベルリンなどの神聖ローマ帝国の多くの北部都市が、ハンザ同盟に加わった。
12世紀と13世紀にヨーロッパで新発明や製造の伝統的な方法を管理する手法における革新、経済成長に劇的な変化があった。百年にも満たない間に世界のそれまでの千年間の人類史より有効に発展し応用される多くの発明があった。この時代は風車や水車小屋、印刷（まだ移動式ではなかったが）、火薬、アストロラーベ、眼鏡、現代も用いられる型のはさみ、改良された時計、大いに改良された船などの大きなテクノロジー改良があった。

[182. 名も無き哲学者]

異世界の文明レベルは1120年のヨーロッパ西部くらいの科学技術や
物作りの技術レベルは、どうやったら知れる?
　＊第3回十字軍が起きた時代。

あと、どのレベルの半導体が、どういう用途のが、あればよい?
導体ー半導体ー絶縁体　の表から、質さえ問わなければ「半導体」は
自然物も、簡単な加工品でも作れそうに見える。