若いやつに「ドーハの悲劇」って言っても意味不明ぽかーんらしいな

1: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 19:33:03.82 0

サッカーを知らなさすぎじゃね？

2: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 19:35:03.08 0

30年前だ
あの当時のにわかサッカーファンに釜本凄いと言ってるようなもん

3: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 19:37:01.96 0

アジアの大砲とか知らんだろうな

5: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 19:39:36.65

あまりのショックに深夜にチャリ漕いで友達の家行って語ったわｗ

7: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 19:41:18.60 0

あれあたりからサッカーダセエなあって思ってる

52: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 19:59:17.63 0

>>7
ただ負けただけなのにサッカー知らない奴らも大騒ぎでドン引きしてたな

9: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 19:42:45.00 0

知らないのは当たり前だし「エーッそっか君ら知らねえのか〜」とか会社で言い出したらもう人間終わりだから気をつけろ

10: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 19:43:47.79 0

BSがそんなに普及してない頃でみんなが民放で見たのは録画放送なんだよね
放送時間前に友達に結果を知らされて試合見る前にショック受けた思い出

29: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 19:52:40.38 0

>>10
エエエエいまの今まで生だと思ってたw

32: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 19:53:54.71 0

>>29
まさに今ドーハの悲劇

89: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 20:42:23.92 0

>>10
あれはリアルタイムの地域と録画の地域があった

90: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 20:45:17.68 0

>>89
ないよどこの田舎の事を言ってんの

98: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 20:55:16.02 0

>>90
テレ東はライブだった間違いない

104: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 20:58:42.85 0

>>98
それで合ってると思う地方の人は録画だな

11: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 19:44:24.82 0

ラモス（笑）の不用意な横パスがカットされてカウンター速攻食らってコーナーキック取られる
ショートコーナーからカズ（笑）が股抜きされてセンタリング上げられて同点ヘディングシュート決まる
みんなでへたりこんでるうちに時間が経過して試合終了

13: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 19:45:38.87 0

カズが最後抜かれたのは股抜きじゃないけどね

14: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 19:46:13.21 0

あんなに無理やり盛り上げて始めたJリーグ初年度末にドーハの悲劇
一気にテンション下がって翌年からスタジアムはガラガラ

35: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 19:55:16.29 0

>>14
これが本当の悲劇（Jリーグ運営側にとって）だよな
Jリーグ開幕の年にW杯予選を初突破＆読売ベルティ優勝で盛り上げようとしてたのに両方とも失敗するという

148: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 22:15:55.67 0

>>14
94年はまだ地上波でよくJリーグ放送してたし、まだ人気あったように思う

21: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 19:49:56.76 0

悲劇でもなんでもない
弱いから負けたってだけの話しだ

28: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 19:52:09.19 0

>>21
負けて無いんだよなー

引き分けなんだよなー

31: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 19:53:31.16 0

>>28
W杯に行けなかったことが負けだよ

41: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 19:56:50.88 0

でもJリーグ盛り上がってたけどな
今よりよっぽど一般人も見てたよ

42: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 19:56:57.56 0

Jリーグを地上波ゴールデンで放送してたと言っても信じない

45: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 19:58:13.32 0

巨人戦を毎日やってたってのも意味不明だろうな
最近ちょっと野球中継が伸びたぐらいで炎上してたし

47: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 19:58:24.51 0

まさおJリーグカレーよ

53: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 19:59:33.44 0

>>47
日本人なら！お茶づけやろが！

50: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 19:59:05.38 0

川口チェアマンだっけ

54: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 19:59:50.80 0

何が悲劇だｗ
何が悲運のゴールポストだｗ
実力なんだよバーカｗ
っておもう

57: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 20:01:15.98 0

お前らおっさんバカにしてるけどそのうち
アルシンドになっちゃうよ

69: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 20:08:48.47 0

>>57
おっさんしか分からない

58: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 20:01:50.46 0

あのままあっさり勝ってたらW杯出るの簡単だと思ったし
ジョホールバルの歓喜もなかったからそれほどマイナスにはならなかったな
出てたらボコボコにされて冷めたかもしれないけど

63: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 20:03:53.19 0

>>58
実際に次の大会から枠増えて簡単になったじゃん

64: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 20:04:49.59 0

日本サッカーブームって一瞬だったんだな

68: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 20:08:30.11 0

Jリーグ初年度に読売ベルディに優勝させてジャイアンツみたいにしようと画策してたけど
優勝はしねえしドーハではカズとラモスが戦犯だしでジャイアンツにはなれなかったんだよ

75: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 20:13:16.28 0

これがあったから次は予選からめっちゃ盛り上がった

76: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 20:14:12.65 0

あの当時は2.5枠だったっけ
アジア予選の緊張感が半端なかった

82: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 20:20:49.06 0

>>76
それフランスワールドカップ枠も3.5枠
アメリカワールドカップは2枠

77: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 20:15:50.00 0

悲劇でも何でもなくあれが当時の実力

79: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 20:18:01.68 0

>>77
それな
順当な結果だよ

78: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 20:16:45.08 0

ドーハの悲劇wwwwwwwww
まだ生まれてねえよw

80: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 20:18:13.37 0

あと一歩というドラマチックなやられ方だったからマスコミが悲劇悲劇と騒ぎやすかった

106: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 21:01:32.88 0

なんで立ち上がって速攻に行かなかったんだろうな

111: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 21:04:33.84

ドーハって別に感動話じゃないだろう

112: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 21:06:29.81 0

野球で9回裏にエラーで得点とられたのが感動話になることはないな

115: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 21:09:15.41 0

>>112
野球で言うと九回表にエラーで同点にされてそのままグランドにひっくり返って寝そべって九回裏の攻撃を放棄した

114: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 21:09:10.61 0

ミウカズが何かして負けてしまったんだっけ

116: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 21:10:20.21 0

>>114
コーナーキッカーに詰めてなかった
ショートやられて慌てて絡みに行ったけど切り返し一発で振りきられてドフリーでセンタリング上げられた

121: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 21:13:05.97 0

>>116
すげえ
そこまで覚えとらんかった
当時二十何才だったはずだが

123: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 21:16:26.59 0

>>121
いやこのスレ立ってからつべで動画を見たんだ

122: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 21:13:52.86 0

小学生だったけど興味なくて見てなかった
翌日からテレビで失点シーンを嫌というほどやってた

127: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 21:18:38.69 0

ラモスのパスミスから
https://youtu.be/hdr2nrAsJXI&t=187

134: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 21:28:52.27 0

ジョホールバルの歓喜は知ってるやろ

137: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 21:40:38.36 0

ジョホールバルの時に中田英寿は19才と言うのが凄いよな

138: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 21:42:43.40 0

二十歳だよ

152: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 22:24:22.03 0

点を取られるにしても松永は飛んで欲しかったよ ポカーンとボールウォッチャーになりやがって

あと武田も叩かれてたな

157: 名無し募集中。。。 2022/11/23(水) 23:01:40.69 0

テレ東が視聴率48%も取ってお祭りだった
今後も超えることはないだろう

https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1669199583/

アンテナサイト様Pickup

元ヤクザのワイが裏社会の疑問に答えるスレ

最高に秀逸なコピペ貼っていこうや

ラピュタの神エンディングのあとパズーとシータはどうなったの？

世界一深い洞窟。クルベラ洞窟がヤバい

【闇深】弁当業界のタブースレ

２ちゃん史上最大の奇跡ってなに？

ボケて史上最強の作品ｗｗｗｗｗｗ

洒落怖おすすめ
【洒落怖】洒落にならない怖い話『裏S区』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4632596.html

【洒落怖】洒落にならない怖い話『パンドラ・禁后』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4589617.html

【洒落怖】洒落にならない怖い話『地下の丸穴』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4589017.html

【洒落怖】洒落にならない怖い話『リゾートバイト』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4589657.html

【洒落怖】洒落にならない怖い話『危険な好奇心・ﾊｯﾋﾟｰﾀｯﾁ』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4589674.html

【洒落怖】洒落にならない怖い話『リアル』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4589627.html

【洒落怖】洒落にならない怖い話『八尺様』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4586568.html

Comments

[1. 名も無き哲学者]

30年前に「日本はドイツをＷ杯本大会で倒せるほど強くなって見せます」とか言うてもひろゆきみたいな冷笑主義者に嘲笑されただろうな。
やっぱり真摯に真剣に物事に取り組み続けるって凄いわ。

[2. 名も無き哲学者]

武蔵丸の悲劇なら知ってる

[3. 名も無き哲学者]

若くはないが意味わからんけどな、
そもそも興味ねえし

[4. 名も無き哲学者]

韓国ではドーハの奇跡

[5. 名も無き哲学者]

実にくだらん。
勝負は時の運なんだよ。
馬鹿阿呆か！？

[6. 名も無き哲学者]

日本が出場するには間違いなく弱すぎたというのはそのとおりだね
それ以降は常連になるほど強くなったんだからええやん
まーカズは、ここで抜かれた時点でワールドカップ人生は終わってたんだな

[7. 名も無き哲学者]

若者いやつは「俺たちのオーレ」も知らないのか

[8. 名も無き哲学者]

日本はW杯本大会に出る事すらできない時期があったし
日韓W杯の時にようやく開催国だからって事で出場できたんだよな
自力でW杯本大会に出てドイツに勝つなんてキャプテン翼かよ

[9. 名も無き哲学者]

カタールで歓喜

[10. 名も無き哲学者]

「ドーハの悲劇」→こんな言葉が生まれるほどの歴史的な大事件なんだろうなぁ…
「サッカーで引き分けただけ」→は？

[11. 名も無き哲学者]

ドーアンとアサノの喜劇

[12. 名も無き哲学者]

スポーツなのに何が悲劇だと昔から思ってた

[13. 名も無き哲学者]

ドーハの悲劇の何年か前には「日本が最もW杯に近づいた日」てのもあったような気がする。ドーハまではそっちばっかだったような

[14. 名も無き哲学者]

宇宙兄弟で見た単語だわ

[15. 名も無き哲学者]

いくらアジアとはいえ枠が2だとキツい

[16. 名も無き哲学者]

旭旗問題がキムハソン起因ってのも知らないだろ
2002年だし

[17. 名も無き哲学者]

当時5歳くらいだったが今に至るまでサッカーに興味がないので名前しか知らない
どちらかと言うとミュンヘンの方が印象的

[18. 名も無き哲学者]

因みにドーハの悲劇でプレイしてたカズはまだ現役サッカー選手w

[19. 名も無き哲学者]

日本サッカー界がこういうレベルの
悲劇を味わう機会は今後ないかもね
○○の悲劇なんて言われてるのドーハだけでしょ

[20. 名も無き哲学者]

何も知らんが、何も知らんままでいいわ　笑
スポーツ全般に言えるが人の見てるのって楽しいか？自分でしてる方が楽しいんだよなぁ

どの国が勝っても良いからはよ終わって欲しいわ

[21. 名も無き哲学者]

相手チームは国のゴタゴタで2軍だったことに余計哀愁を感じる

[22. 名も無き哲学者]

世代だけど、全然悲劇じゃないわ。
ただ負けただけやろ。

[23. 名も無き哲学者]

>>1
ドイツが日本に負けるほど弱くなってるのかもよ

[24. 名も無き哲学者]

>>4
これ実際そうなんだよね
韓国チームの選手らが自分らの試合に勝った後、日本イラク戦を見守ってて、本当に最後に同点になって歓喜
天と地ほどの差になってしまった
翌年の本大会で韓国はドイツ相手に負けはしたが相当善戦したらしいけど見てないんで知らない

[25. 名も無き哲学者]

武田が時間稼ぎせずにシュートしたのが最大の原因

[26. 名も無き哲学者]

金田って人がそれを引き合いにだして日本が出場してても結構面白い試合になったとかコメントしてた

[27. 名も無き哲学者]

>>19
期待されてないからな
皆が勝てると思ってたから悲劇になる
負けると思ってたチームが負けてもふ～んで終わり

[28. 名も無き哲学者]

たくさんの人が亡くなった悲惨な事故だったんだろうな・・・

サッカーで負けただけかよ

[29. 名も無き哲学者]

虐殺でも起こったのかと思った
サッカーで負けただけｗｗｗ知らねえよ豚ｗｗｗ

[30. 名も無き哲学者]

>>10
ほんまそれな

[31. 名も無き哲学者]

>>29
引き分けだろw

[32. 名も無き哲学者]

コナンがドーハが悔しかったって言ったら当時3歳だろって突っ込まれていたな。

[33. 名も無き哲学者]

サッカーは戦争だとかそういう表現を批判したのがオシム元ユーゴスラビア・日本監督だったっけ
本当の戦争を知らないとかさ
1993年のサッカーの悲劇っていうとフランスｖｓブルガリア戦ってのが結構有名でどっちが落ちるという

[34. 名も無き哲学者]

何か油断してたら負けたみたいな知識しか無かったけど引き分けなのかよ

[35. 名も無き哲学者]

ミュンヘンの悲劇やヘイゼルの悲劇のガチのヤツを知ってたから安易に使うなよと当時思った

[36. 名も無き哲学者]

運に助けられてって感じだったけどね、VARの温情で取り消しになったドイツの得点も五分五分の確率で怪しい感じだったし
かなり運悪く追加点取れなかったドイツがリズムを崩して自滅したってのが大きいと海外メディアは冷静に見てるよ
まあ、そもそも中南米で実力を見せてきたコスタリカと日本で互角に戦えると思えるのも怪しいもんだ
スペインに勝てる確率は0%
そもそもドイツは自滅してる時は前回も韓国にボロ負けしたけどそれを認めないなら日本は韓国以下って実績になりますが都合の悪い点は無視して渋谷スクランブルで大騒ぎするのかな

[37. 名も無き哲学者]

日本がオリンピックで銅メダルとったことがあるなんて知らんやつばかりだろ

[38. 名も無き哲学者]

当時物の人間だけど宇宙兄弟で知ったわ。もう忘れたけど。
国民の半数以上を占めるサッカー興味ない人らからすればホンマどうでもええ。

[39. 名も無き哲学者]

べるでいは初年度ちゃんぴおんですけど・・・
にこすもちゃんととりましたよ？

[40. 名も無き哲学者]

コナンでドーハがなんとか言ってたから知ってるやつは知ってんだろ

[41. 名も無き哲学者]

>>11
ふたりはまだ生まれてなかったんだよね。

[42. 名も無き哲学者]

そっからドーハで無敗なんやっけ

[43. 名も無き哲学者]

スポーツで勝てなかったことを『悲劇』とか言うなアホ

[44. 名も無き哲学者]

>>36
長文かいて日本disしててきしょっw

[45. 名も無き哲学者]

キングカズがワールドカップ行けなかったのだけ可哀想だと思う。もしルール上ワールドカップ行ってはならなかったなら、さっさとルール上の要求改善するべきだったと思う。

[46. 名も無き哲学者]

予選リーグ戦は今でこそホームアンドアウェー方式が当たり前だけど、当時は中立地でのセントラル方式で行われてたんだよね。

[47. 名も無き哲学者]

若くないけど知らんわｗ

[48. 名も無き哲学者]

ドーハの悲劇を知らない人は、試合に負けたって思いそう

[49. 名も無き哲学者]

天皇に吊れって、指定者を天皇って事にして各エリアで勝手に祭れの意味なのかよ。先天汚染度低い奴ほど、リアル天皇に祭れって話だと解釈するから、宮内庁とか政治家の仕事だろ？思うに決まってんだろ。

[50. 名も無き哲学者]

>>10
なぜ引き分けが悲劇と言われるか、の意味を知らないと話にならないかもw
歴史に刻めなかったことが事件なんだけど

[51. 名も無き哲学者]

天皇には悪いけど、もう勝手に日本武尊祭って反乱起こすしかないんだろうな。宮内庁が全くやる気ねーし。

[52. 名も無き哲学者]

知らないのはいいけどバカにしてるやつはサッカーに親ころされたんか？

[53. 名も無き哲学者]

天皇が降りる条件まで指定してるのに日本の継続性断つ方向で調整掛けてる宮内庁とか現政治家とか許せないね。

[54. 名も無き哲学者]

元スレの野球での例えが腑に落ちた
確かにそういう話だわな

[55. 名も無き哲学者]

日本武尊の方針が日本武尊依存度断ち切って完成だから強い奴ほど恩義の対象が概念的な国家とかそういうのになってて、天皇バンザイして何でもアリーみたいな所まで行かないんだよ。天皇言うか公家の一部はそれやってコマ作ってた。
カリスマ性言うけど、先天レベルでこういうタイプについて行きやすいって所まで、人類洗脳するの意味なんだよ。

[56. 名も無き哲学者]

日本武尊に恩義感じるべきって奴ほど、それが分からないようになってるはずなの。宮内庁が妨害工作さえしなけりゃ日本武尊自身普通に富裕層一直線だと思うわ。
それを200年続けてとうとう、反乱必須なんじゃね？って所まで来ました。だからこういうどの問題語っても最終的にこれが結論に行き着くレベルまで言ってる。
宮内庁は知識として持ってるはずだけど、先天洗脳で日本武尊派妨害洗脳されてるクソ作りまくって日本滅ぼしに来てる。

[57. 名も無き哲学者]

何が悲劇だよ弱いだけじゃん

[58. 名も無き哲学者]

>>23
スペイン戦に向けて手を抜かざるを得なかったとか

[59. 名も無き哲学者]

日本武尊ってこのレギュレーション守ってくれたら自分たちを殺しに来ていいとかそんなレベルのルール引いてたの。そうやって強さと強くなった理由示し続けてひたすら人類の能力解放してた。
実社会で自分の分だけ守り続けてチーム間調整とか足引っ張りまくってるようなタイプは反日本武尊の運営層がパワハラとか圧制敷いて作ってたんだろ。

[60. 名も無き哲学者]

そんなことよりラモス瑠偉の娘さんがとても美人だ。

[61. 名も無き哲学者]

>>52
やきう民だよ
野球以外のスポーツはみんな敵なんだ

[62. 名も無き哲学者]

>>52
キングカズ作った奴に親殺されてるみたいなもんなんだろう。あいつ、たぶん一生現役と思うわｗ。サッカー業界そうやって吊れてる。それが歴史観レベルまで話のスケール上げると日本武尊って言い方になるだけ。親殺してるんじゃなくて反日本武尊の精神で日本武尊と別方向行きすぎて、日本武尊が大正義だったから、精神性崩壊してるとかそんなイメージ。

[63. 名も無き哲学者]

それどころかサッカーに興味ねぇだろ

[64. 名も無き哲学者]

日本武尊派はキングカズタイプ好きだけど、反日本武尊派はキングカズタイプ大嫌い。野球もたぶんイチローが一生現役レベルで吊りきってたら同じ事になってたと思うねｗ

[65. 名も無き哲学者]

キングカズの方針ありと思ってる奴は日本武尊派だけど、本当の問題は日本武尊派と反日本武尊派が混在してて、反日本武尊派は日本武尊派妨害が先天性レベルで行ってる人格障害者だって認識するべきなの。
日本武尊派は恩義の対象は抽象的な国家とかそういう物だと思ってるから精神汚染低くて気づかない。
日本の問題全部これに収束すると思うぞ。

日本武尊派だと思う奴は自覚持たないと、反日本武尊派に対抗できないの。

[66. 名も無き哲学者]

>>10
あのさあσ(^_^;)ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
それをウチの会社の新人も言ってたから、叱りつけてやりましたよ
ドゥハァーの悲劇も知らないのにサッカー日本代表を語るな、さっさと仕事しろ！って言ってやりましたよ
そしたら今日の分の裁断用不要紙を持ってきた時は、しょげてましたね

[67. 名も無き哲学者]

当時も冷笑してた人一定数いたことを
想い出したわ。
この手の話嫌う人はいるからね。

[68. 名も無き哲学者]

マス〇〇のお手本みたいいなてのひらかえしっぷりに草

[69. 名も無き哲学者]

日本武尊派は自覚持たないと戦えないけど、反日本武尊派は自覚なしでも戦ってしまうの。こういうタイプ見たら殺しに行けレベル。だから、日本人はそこを理解して行動しないと人類辞めてしまうことになる。
2000年代序盤に2chでは多くの皇族血統が日本武尊含めて自覚なし状態で参戦してたから一気に改善方向に向かっただけだけど、反日本武尊派がギブアップして何故かアメリカがそれに載っちゃったから、言論封殺されててちょいキツいんだろうね。

[70. 名も無き哲学者]

サッカーファン以外は知らなくても
普通だろ
サッカーファンを自称しているなら
知っていて当然

[71. 名も無き哲学者]

当時を生で知ってるけど、何を大袈裟な、と冷めてたわ。
忘れ去られて当然。

[72. 名も無き哲学者]

>>23
ま、ドイツはW杯の初戦には弱いってデータあって
だからこそワンチャンある言われてたしな

[73. 名も無き哲学者]

>>66
そんなヒス起こしてるから若者がサッカー（）ってなるんだぞ
知らないんなら教えてやるぐらいの度量はねぇのかよ無能

[74. 名も無き哲学者]

日本に負けたせいで帰国後に選手が鞭打ちの刑になった国なかったっけ？

[75. 名も無き哲学者]

我が家の母上が言うには「悲劇じゃない実力が足りなかった」とバッサリでした。

[76. 名も無き哲学者]

古い人間だけど知らん。
見るんじゃなかった時間の無駄。

[77. 名も無き哲学者]

ドーハの悲劇は上書きされるん？

[78. 名も無き哲学者]

知らんし興味も無いわ
サッカーファンごときが粋がんなや

[79. 名も無き哲学者]

マスゴミがごり押ししてるだけのマイナースポーツ
韓流アイドルのスキャンダルと感覚的に一緒

[80. 名も無き哲学者]

悲劇なのは浮き足立ってたこと

[81. 名も無き哲学者]

悲劇って大袈裟に言われてるけど当時は出場枠が2枠で出れなかっただけで今と同じ枠なら余裕で出てる
以前と同じ枠数だったら今までも出れてない回があった
今がゆるゆるになっただけ

[82. 名も無き哲学者]

W杯米大会本戦出場にほぼ決まりかけで慢心中の慢心だったな最後の最後数十秒まで何が起こるか分からず気を抜いてはいけない。今回も独戦に大金星だかグループリーグ突破したわけでもなく史上初のベスト8以上を達成できるかどうかもまだ分からん勝って兜の緒を締め次に備えて鋭気を養おう

[83. 名も無き哲学者]

当時から知ってるけど意味はわからん
サッカー興味ないから

[84. 名も無き哲学者]

>>43
言ってんのはボキャ貧のマスコミな

[85. 名も無き哲学者]

昭和天皇崩御したときに社会人になったオッサンでも名前だけは知ってる。
内容は全く知らんけど。

[86. 名も無き哲学者]

地元民「なんでこんな市民運動公園に日本人観光客がいっぱい来るんだよw」

[87. 名も無き哲学者]

ベルギー戦の方がよほどやんけ

[88. 名も無き哲学者]

>>81
三浦知良とかラモス瑠偉とかJリーグ初期を支えてくれた連中にはラストチャンスだったんよ。だから絶対行って欲しかった。そういう意味で他とは重みが違う。

[89. 名も無き哲学者]

悲劇の意味も知らない奴がこんなに居るのか。

[90. 名も無き哲学者]

Jリーグできた当初は野球とかそっちのけで全員見てたわｗ

[91. 名も無き哲学者]

次のワールドカップは出られたけど、三浦知良ゴリ押しで入れたがってた層がいるけど、結局体力的にもう無理かなってイメージで脱落させられたね。でもまあ、ベンチに祭っておくだけでも効果あったかもしれんけどね。

[92. 名も無き哲学者]

各自あと4年若ければ行けてたと思うので、人類としての敗北は意味しないけど、だから弱かったじゃなくて、未だに行って欲しかったって言われ続けてるんだよ。

年配者から見るとメキシコ五輪で日本は銅メダルまで行ってるから、もっと期待大きかったかもね。

[93. 名も無き哲学者]

三浦知良とかベンチ入りするかどうかが連日ニュースで報道されてたレベルだったぞｗ

[94. 名も無き哲学者]

ヴェルディ川崎好きじゃないけど、カズとラモスは好きだったね。

[95. 名も無き哲学者]

しかも負けてすらないと言うね

[96. 名も無き哲学者]

この悲劇が今ではドラマになってるし
この時にW杯に出ても全く手も足もでず全敗だろうから
結果的にサッカー人気、jリーグとしてはよかったんとちゃうかな
カズ筆頭に出られなかった選手たちはかわいそうだけどさ

[97. 名も無き哲学者]

発展途上のものが盛り上がる、強くなっていく過程だったから
その中のドラマとしてドーハの悲劇があってジョホールバルの歓喜がある
今よりもずっとレベルの低いレベルのサッカーと言えるけどもっとレベルの低いところから上がってきた盛り上がりだった
さらに枠も２枠、もし今回のアジア予選でもこれだったら当落わからん

[98. 名も無き哲学者]

>>96
中田がワールドカップ踏み台くらいにしか思ってないタイプだったから、なおさらカズに行って欲しかったってなってんだと思うよ。可哀想では済まなくて本来はカズが行けるように社会観調整するべきだった。Jリーグ創設が遅かったとか、選手強化怠ったとか、素直にカズについて行けた人材もっと早く投入するべきだったとか。キング評価保持者まで行くとそこまでやるべきなの。

[99. 名も無き哲学者]

イメージ的に、中田みたいなタイプがつけあがらないように、キング評価保持者を最強になるように調整するべきってルールが精神性に染みついてんだろうね。キングが最強でないとエリアごと踏み台にされて潰されるから国家元首レベルになると深刻なんだろうね。まあ何の分野でも同じだろうけどね。やりたいことだけやって踏み台にしてくやつ迷惑だと思うわ。

[100. 名も無き哲学者]

「知らん」「興味ない」といえばかっこいいと思ってる謎マウント

[101. 名も無き哲学者]

だから、ドーハの悲劇が持ち上げられ続けるのは中田のせいとも言えるね。あいつが次世代キングとして君臨してくれればカズが行けなかったことは残念だけど、残念で済んでる可能性高いね。

[102. 名も無き哲学者]

>>96
次のワールドカップもボコボコだったけどなｗ
ラストチャンスでフィルダースチョイスして急にボールが来たのでとか言って、帰国した瞬間水だったかぶっかけられた奴までいるがｗ
カズ言ってりゃ、水ぶっかけまではされなかったんじゃないかね。

[103. 名も無き哲学者]

日本がワールドカップで1勝もぎ取ったのが、日韓共催の時なのでｗ自国開催で初勝利という恥じるべきような状態になった。アウェイで勝ってから自国開催しろよ思うわ。

[104. 名も無き哲学者]

ドーハの悲劇ってマラソンの事だと思ってたわ。
酷暑でバタバタ倒れたらしいじゃん？

[105. 名も無き哲学者]

キング評価保持者ならインチキしてでも最強扱いしていい可能性高いんだけど、カズは正真正銘の最強クラスの選手だったのでコイツを上手く最強評価し続けられるようにできなかったのがサッカー失速の原因なのではないかレベルで重要な問題だと思ってる。

[106. 名も無き哲学者]

まあ、自分でやるならサッカーより野球かなって思ってるよ。俺は。

[107. 名も無き哲学者]

足でボール蹴るのやっぱ遊びの範囲なん。戦争になったらボールは持って走るほうが効率的だし、威力のあるスイングとか動体視力の要求もサッカーより高いだろ。本能がそれ察してるからアメリカとか日本みたいな人生ガチ勢多い国に信奉者多いんだろうねｗ

[108. 名も無き哲学者]

野球だと、イチローがメジャーリーグで本人が望む限りずっといて欲しいまで評価もらえてるから、みんなでイチローリスペクトして走り続けろみたいな方向に向くはずなので、これは望ましいことって話になるよね。

ただまあ日本国内では上手く吊りきれなかったとも言えるので、リアル社会立て直すためにリアル社会でイチローみたいな事やれてるタイプをひたすら評価する社会体制いるんだろうね。

[109. 名も無き哲学者]

そうすると、そいつらリスペクトして走り続けろになるから、日本社会勝手に立て直せると思うわ。天皇の言う日本武尊の主血統祭れもそれが理由なんだろうね。

[110. 名も無き哲学者]

これが反日本武尊派一掃しろの意味になるけどね。感性的にはカズとかイチローとか嫌いじゃないとか好きとか言うタイプが日本武尊派って話になるけど、200年前に失伝させたのと、日本武尊派は日本武尊依存度引き下げてあるから本能じゃ分からないから、キチンと自覚もってやらないとダメだね。

[111. 名も無き哲学者]

俺も最終結論分かんないの。考えざる終えないんだけど10年前の時点で情報フルオープン欲しかったわ。この10年俺に情報マスキングしてたのが、日本の運営層の罪だと思うし、今もマスキングは続いてるんだけど、「もうお前らの言ってる事が本気なの理解したわ、これまでネタだと思ってた」になったから、ここまで考え方が進んでるだけ。

ここまで行くと、日本に富裕層不要なんだろうね。俺みたいに吊されやすい奴先に王様だって言っておくために使うといいよ。

[112. 名も無き哲学者]

過去の天皇令徹底遵守して走るだけで完璧に立て直しまでやれたんちゃうのか思うけどね。それ位天皇の運営能力高い。俺差し置いて、天皇席座ってるだけのことはあると思う。

[113. 金ぴか名無しさん]

古いユニフォームって味があるもんやがこのユニフォームはほんまダサいわ

[114. 名も無き哲学者]

日本社会に限らず社会に裏はある前提なん。本当は失格判定者皆殺しにする方法探してるの。特に腐敗した王族血統。英雄血統扱いになるから殺したくないんだけど、人道の範囲で全員が納得する方法で殺す方法探してるの。
だから、自主入滅した釈迦の一族は聖人扱いでいいとかそういう話になるよね。

中国とか野蛮に見えるけど、もう勝った方が皆殺しにすればいいんじゃない？とかそのレベルの発想でもいい可能性が高い。運営能力高くないと長期持続発展デキないはずなので腐敗した王族はそこまで強くないはず。だた、日本にいる連中は知的能力とか運動能力だけは高くて、精神性が劣化しまくってる一番厄介なタイプだから、これを何とかする方法を常に探してる。

武力知力精神すべて完璧な人類を国王に祭れば解決って言うのが一般論だけどね。江戸時代はそれやってあったんだけど、崩したら200年で自己崩壊の危機だよ。江戸時代は黒船来なかったら終わらなかっただろうしね。

[115. 名も無き哲学者]

今後ドーハの悲劇って言葉はドイツが日本に負けた日って意味が変わるな

[116. 名も無き哲学者]

おっさんのわいも意味わからんわ
悲劇でもなんでもなくただの下手くそヘボ集団やってんから悲劇っつーか喜劇ちゃうか

[117. 名も無き哲学者]

あの時間帯でショートコーナーやるとは思わなかったって言ってた

[118. 名も無き哲学者]

日本不利に見える圧制がやっぱ社会にあるように見えるけど、ロスチャイルドがとかアメリカがとかフリーメーソンがーじゃなくて、基本的に日本国内が本当は日本武尊派とそれ以外で分裂してたことが理由なの。基本的に日本武尊が大正義なので、日本武尊派が圧勝なんだけど、自覚ない状態でやってたら日本武尊派劣勢に立たされた。
宮内庁が日本武尊派に劣勢調整入れるの好きだしね。現社会観だと反日本武尊派根こそぎ一掃に結果的になると思うけど、それやると朝廷の存在意義がなくなるから、最初から死を覚悟してそうな天皇以外は自主消滅嫌がってるね。

ルール上は日本武尊祭ればいいだけなんだけど、祭ってないかダメって言う建前だけど、日本武尊派は先天でそれが分かるわけネーと思うから、宮内庁が日本殺しにいってますの解釈でいいと思う。憲法で天皇の実権封鎖されてるのも大きいだろうね。内閣が要求すれば天皇も行動できるだろうから、岸田のギブアップがいるだろうね。

[119. 名も無き哲学者]

>>115
それがカズの勝ちに分類されるならそれでもいいけどね。
キングカズ言われてるしね。
リスペクトしてる人類が増えるのはいいことだし本人が納得するまでサッカーやったらいいと思うよ。

[120. 金ぴか名無しさん]

今にして思えば大した悲劇でもない
日本のサッカーがまだお遊びの延長上だったってだけ

[121. 名も無き哲学者]

この頃サッカーなんて人気なかったろ
jリーグできたばっかだし
キャプ翼レベルの知識だから何とも思わんw

[122. 名も無き哲学者]

>>73
いや若者人気ないのは野球の方だろ
いつの間にか国内の競技人口もサッカーに抜かれてしまったし

[123. 名も無き哲学者]

反日本武尊派は先天的に社会に悪意をばらまけるレベルまで精神性行っちゃってるから、日本武尊派は後天的にこういう知識を身につけとく必要があるの。
本当は人事だけは日本武尊がやらないとダメなんだろうねがここ200年の絶対教訓になりそうだけどね。

なんとなく敵対的主張してるように思う奴って本当に敵だと思って。天皇とか俺が敵に見える奴がたぶん反日本武尊派なの。
言ってる事がよー分からん組までが、恐らく日本武尊派なんだろうけど、強めに意味分からんとか行ってくる奴は敵なんだろうね。

分からん分からん言い続ければ、説明仕切れない方が悪いってイメージに仕上がる社会観だからね。俺だとこの程度の説明で分からないのかよみたいな支援砲撃撃てるけど、この支援砲撃撃ってる俺自身が突拍子も無いこと言い出すからフォローできる人間がいないのが厳しいねえ。

まあこれが日本武尊の主血統の能力って考え方でいいと思うよ。

[124. 名も無き哲学者]

今回のドイツ戦、日本人は誰一人「勝てる」って言ってなかったね。
「(今回も負けだろうなぁ)勝ってくれますよ！」みたいな希望ばっかりだった。ファンに信用されてない事が一番の悲劇じゃない？

[125. 名も無き哲学者]

生まれる前のことを知るわけがないやん
ド近代ならなおさらや

[126. 金ぴか名無しさん]

今の若い子にとっちゃドーハの悲劇もカノッサの屈辱ぐらいの感覚だろうな

[127. 名も無き哲学者]

初期のコナンでも小学生は知らん設定やったな

[128. 名も無き哲学者]

素直に謝るけど、日本勝利のベットは1割くらいしか張ってなかった
倍率のせいで、トータルはなんとかチャラ近くにまでは持って行けたけど、２－１の一点張りならば、今ごろは車買い替える算段してたろうな
来週のワイドナショーで、前園のイジりまくられる様が、今から目に浮かぶ

[129. 名も無き哲学者]

まずワールドカップというものがどういうものか知る必要がある
当時の日本がワールドカップに出場するのは平民が貴族の晩餐会に出席するような場違い感すらあった
もちろん当時の日本人にも分かる人と分からない人がいたけどね

[130. 名も無き哲学者]

じゃあ貴様は4月9日の悲劇について知ってるのか？知らんだろ。

[131. 名も無き哲学者]

>>100
嫌味たらしくなければ知識は深い方がかっこいいのにね
サッカーに限らずそんなこと言う奴はただの物知らずだと思われてるのにそれでマウントとった気になっている

[132. 名も無き哲学者]

>>119
なんでカズにそんなこだわるんだよ
ドイツにしてみりゃ格下に負けた悲しいって話でカズ関係ないじゃん

[133. 名も無き哲学者]

サッカー人気の下地ができてきた頃だったか
クラスのミーハーな奴らがカズだラモスだアルシンドだと騒いでたような
人気のピークが日韓の頃でその後は全国に小さいチームが次々と作られて今じゃ3部リーグまであるくらいには国民的スポーツになったという印象
サッカー興味ない俺ですらこれくらいの知識
知らん知らん言ってる奴の触れるメディアはスポーツの話題を遮断してるわけ？

[134. 名も無き哲学者]

誰かが死んだわけでもなく、庶民に影響を与えるようなものでもなく
ただ「悔しい負け方をしてワールドカップに行けなかった」ってだけの昔のサッカーの敗退の出来事を
人を嘲るための材料にしている人間がいることがもうありえんわ
まぁ直球に言わせてもらうと、そういう奴はひっそりとジサツしていただきたい、できることなら全身100箇所滅多刺しにして家畜の餌にした方が価値がある

[135. 名も無き哲学者]

その頃産まれてないのも居るしメディアでも滅多に言われず知る機会も無いからね　サッカー観戦好きでも歴史までは興味無かったら自ら調べることも無いしな

[136. 名も無き哲学者]

まぁけどドーハの悲劇があったからマイアミの奇跡とかジョホール張るの歓喜とか生まれたと思えばね
それこそ現状ドーハの歓喜になってるわけで

[137. 名も無き哲学者]

ドーハの悲劇の時のＤＦが
今の日本代表の監督なんだけどね
あれから３０年たったのかと思うと感慨深い

[138. 名も無き哲学者]

そもそも勝ち確定の試合で負けたならともかく、実力出して負けて悲劇もクソもないと思う

[139. 名も無き哲学者]

「日本サッカー史を知らない」だけで「サッカーを知らない」とはこれ如何に

[140. 名も無き哲学者]

リアタイ世代だけどサッカーに興味ないから聞いたことはあるけどよく知らない

[141. 名も無き哲学者]

テレビにも映るし騒ぎたいってだけだろうに

[142. 名も無き哲学者]

当時30歳だったが、次の日会社休んだわ

[143. 名も無き哲学者]

日本は平安時代から、蹴鞠やってるから。たま蹴りの歴史はかなり旧いわけで、サッカー後進国でもない。

[144. 名も無き哲学者]

日本サッカーの歴史を辿れば蹴鞠やろな、そう言う意味では日本の京都がサッカーの発祥地と言ってええやろ。京都発と考えれば日本のサッカーがイエローが少なくお上品なのもうなずける。

[145. 名も無き哲学者]

>>124
多少サッカーに興味がある人なら、ドイツがかつての強いドイツでは無い事はわかってたし、前回韓国に負けたのも知ってるし。勝ち点は取れるだろうなと。予測してたで。

[146. 名も無き哲学者]

>>32
ドーハん時は泣いたぜ

[147. 名も無き哲学者]

>>143
球を蹴る娯楽は大抵の文明に存在しているため、紀元前から存在していた文明でやってないところは多分無い
中国が300年くらいスタートで文明発祥国の中ではかなり遅い部類と言える
その理屈だと、蹴鞠が中国から輸入されたのは600年頃、ブーム期は室町時代だしかなり遅れてるのでは

[148. 名も無き哲学者]

宇宙兄弟で知った

[149. 名も無き哲学者]

悲劇っていうからラフプレーで選手生命絶たれる選手が続出したとか
落雷で何人か死んだとか観客席が崩壊して重症者多数とか想像してたら
単に惜しいところで負けただけっていうね…

[150. 名も無き哲学者]

弱いから負けたんだろ？
前々から思ってたけど、どこが悲劇なんだよ
弱いの！　だから負けるの！　それだけ！

[151. 名も無き哲学者]

「悲劇」って表現が大袈裟に感じる人がいるのはわかるがそこまで目くじら立てるようなことでもなかろう

[152. 名も無き哲学者]

>>142
お前の医療費払いたくないからさっさと死ね

[153. 金ぴか名無しさん]

戦犯武田が解説ｗ

[154. 名も無きストライカー]

時代が進んでいるせいで何も知らんキッズばかり増えたな
ドーハがあったからフランスがあるんであって、
フランス行けたから日韓でベスト16行けたことの意義が全然分かってないんよ
特にフランスはあれ行けなかったら次の自国開催で初出場という汚名を着させられる寸前のところで当時の選手は必死で頑張ったんだからな

[155. 名も無き哲学者]

母親がサッカーなんてまったく知らなかった普通の主婦が
何となく暇で観ていたドーハの試合でサッカーの面白さに気づき
あっという間にルールを覚えて、それからずっと日本代表を応援しづけている。衝撃的だったらしい。

[156. 名も無き哲学者]

日本が負けたせいでW杯タイアップのGショックが希少になったとか。

[157. 名も無き哲学者]

宇宙兄弟でたびたび出てたやつか
今も昔も興味ないのでポカーンですよ。

[158. 名も無き哲学者]

悲劇云々は、日本はどうやってもＷ杯には行けないのかって絶望感も入ってたと思う
予選で韓国に勝って壁を越えたと思ってたら、ロスタイムで閉ざされるという絶望
この感覚は1997年予選でも起こるんだが最後の結果は真逆になるっていう展開
中田って選手が海外での活躍を含めていろんな壁を乗り越える象徴的な扱いになってて

[159. 名も無き哲学者]

ただＷユースでは連続してそれなりの成績を残せるようになってたんで日本代表が強くなるのは既定路線だったんだろう

[160. 名も無き哲学者]

>>5
なんでも運任せにしてるからお前はそんななんだなw

[161. 名も無き哲学者]

>>122
どっちも落ち目だろww

[162. 名も無き哲学者]

38だけど、リアルタイムで理解してないわよ
数年後知ったって感じよ
何歳あたりから、当たり前に知ってるのかしら？

[163. 名も無き哲学者]

1993年の出来事だが、当たり前に知ってるってこともないんだがＪリーグ発足したころ
Jリーグ自体、日本代表がサッカーW杯に出場するために作ると公言されてたし、あれほどの規模のプロ＿リーグが華々しく開幕できたというのにああいう結果になったわけ
ジーコみたいな元スター選手もいた時期で結果にはたしか、なんか怒ってたっけ
勝つ執念が足らないみたいに

[164. 名も無き哲学者]

>>50
サッカー興味ない側からすると内容の割に名前が大げさ過ぎてな

[165. 名も無き哲学者]

「ドーハの喜劇」なら知ってる。
マスコミだけから騒ぎして、実力もないのにＷカップ出場目前とか言ってたけど結果全然ダメダメ。落ち込んだのは業界関係者だけで、普通の日本人は無関心だった。職場の話題にすらならなかったのに。その後もネチネチ言い続けてるけどいつまで言ってるんだって感じ。若い子がラリーカーレース知らなかったほうがショック受けたわ。

[166. 名も無き哲学者]

みんな騒いでるから見てたけど、試合終盤に視線合わせてにやついたりしてて試合中に何してんだって思ったら点入れられて、今度は号泣し始めてなんだこれ状態だった
同点だったのかあれ、しかも試合放棄してたとか
悲劇じゃないんじゃないか
勝てたんじゃないかと

[167. 名も無き哲学者]

当時見てて、ゴール決められた瞬間
夜中に大声出して女房に怒られたわw
まぁ日本のサッカーを
斜めから見るようになったきっかけだなw