1: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 00:42:25 ID:5JQo
こいつほど残酷な日本の権力者ってなかなかおらんよな?
残酷さでは信長は身内に甘いし家康は逆に身内にだけ当り強いけど外様にはクッソ甘い
Toyotomi_Hideyoshi_c1598_Kodai-ji_Temple


2: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 00:42:55 ID:nab2
権力者になる前は優しかったからセーフ



3: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 00:44:10 ID:5JQo
>>2
猿時代にも羽柴四天王のほとんど左遷するか殺すかしてるし
かなり厳しい性格なんよなこいつ



4: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 00:45:41 ID:l3Op
信長も自分がいないスキに外出した
女中かなんかをブチ殺してなかったっけ



7: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 00:48:16 ID:5JQo
>>4
それは留守を守る役割を疎かにしたからってあえて非情な罰を与えたらしいで



50: ピスタチモン◆AdmMaVm0CKfg 22/12/10(土) 01:05:49 ID:z28p
>>4
跡地はシガイの森って関西じゃ有名な心霊スポットやで



5: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 00:46:35 ID:kTbd
五右衛門を油風呂にしたのは秀吉だっけ?



9: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 00:48:57 ID:5JQo
>>5
油で茹でたのが釜茹でに途中で変わったんよな



6: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 00:46:46 ID:5JQo
豊臣の世は10年足らずでそのあと徳川の時代が300年続いたから色々盛られてるのはわかるけど
それ考慮しても関白秀次の側室まで皆殺しにして畜生塚にするとかさすがに頭おかしいでこいつ



8: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 00:48:18 ID:blhu
ワイは多分そこまで盛られてないと思うわ
晩年の行動やワイは信長より甘くないぞみたいな手紙も出てるしそのままの性格やったと思う



11: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 00:51:01 ID:5JQo
>>8
あの手紙信長って呼び捨ててるし秀吉の内面窺えるわ



14: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 00:52:40 ID:blhu
>>11
そもそも秀頼自体そこまで悪いことは書かれてないから秀吉だけ悪く書くのは変やしマジであの性格やったんやろうな



19: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 00:54:37 ID:5JQo
>>14
秀頼は秀忠の娘婿やし
それを言うたら秀吉も家康の義兄やけど



10: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 00:50:20 ID:ogSK
信長は自分を暗殺に来た奴を通行人にノコギリで首斬らせてただろ



13: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 00:52:19 ID:OCPp
>>10
落書きと違って暗殺は実際に身に危害およぶからそらそうよ



15: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 00:53:26 ID:5JQo
>>10
鋸挽き自体は平安時代から先例あるし大逆罪への罰としては軽い部類やで



12: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 00:52:09 ID:VO74
オラついてないと統制が取れない
しゃーない
綱吉の時代まで待たれよ



17: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 00:54:04 ID:nab2
全ては豊臣家が脆弱なのが悪いわ
せめて織田家徳川家ならもう少しマシやろ



22: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 00:55:09 ID:lOKN
>>17
クソみたいな地盤だから天下取れただけすごい



25: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 00:55:56 ID:nab2
>>22
まあ有能なのは間違い無いな



27: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 00:56:30 ID:5JQo
>>25
ものすごく有能でものすごく非情
絶対敵にしたくない



24: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 00:55:33 ID:5JQo
>>18
耳塚は本当は鼻塚らしいで
鼻はひとつやけど耳は2つあるから数えるなら鼻を数えたほうがええからな



21: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 00:55:06 ID:ckMC
家康が正当性示すために脚色したんちゃうけ?



30: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 00:57:32 ID:ItYV
信長「荒木村重が裏切った!?」
信長「荒木の女房衆122人は処刑しろ」
信長「供回りほか約500人を4軒の家に押し込めて焼き殺せ」
信長「荒木の一族36人は引き回しの上処刑だ」
信長「荒木の部下を匿った高野山僧侶数百人を皆殺しにしろ」



37: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:00:03 ID:5JQo
>>30
荒木道糞「生き残ったワイは道端の糞のようなもんやから」

秀吉政権下でのうのうと生き残ってるこいつのメンタル羨ましいわ



33: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 00:58:28 ID:5JQo
石田三成がかわりにスケープゴートとしてめっちゃ下げられてるよな
徳川政権下でも足守木下家とか豊臣姓の大名家は複数存続しとるし



35: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:00:00 ID:blhu
>>33
石田三成って下げられてたっけか
病気のやつが飲んだお茶誰も飲まなかったのに三成だけ飲んだよみたいなエピソードしか知らんわ



40: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:02:33 ID:5JQo
>>35
いまだにコーエーにも下げられとるやん
本当は加藤清正みたいに文武を兼ねてる武将なのにこざかしい吏僚みたいな扱いやし



39: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:01:19 ID:q5r9
三河一向一揆はマジで家康恐怖だったと思うわ
現地行ってみると分かるけどあの辺本当に浄土真宗の寺多いからな



43: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:03:04 ID:5Av4
むしろ三成はヒーロー武将にされとる印象あるけどな



44: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:03:24 ID:blhu
>>43
ワイもこの印象やわ
江戸時代は下げられてたんかね



45: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:04:28 ID:q5r9
信長秀吉家康の中で戦前の人気No.1は秀吉という事実
今は圧倒的に信長やが



58: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:08:15 ID:blhu
>>45
織田っちは天下半ばで倒れてるし徳川は今の政府が倒したから当然といえば当然やな



48: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:05:17 ID:5JQo
信長のは比叡山の坊主も焼き討ちされて当然のクズやし
裏切った信行や松永弾正を再三許してるしかなり激甘なんだよなあ



53: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:06:51 ID:yxLG
戦国時代までの日本人は鎌倉から脈々と受け継がれてきたサツバツ魂が根付いてるから現代の価値観とは違うんやってことを踏まえないといけない



63: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:09:35 ID:5JQo
>>53
鎌倉室町でも耳削ぎ鼻削ぎってあんまりないんや
相手が僧侶や女の場合に死罪にするような罰を減刑してかわりに耳削ぎや鼻削ぎにしてただけや
見せしめの意味で武士階級まで耳削ぎ鼻削ぎしたのは秀吉が日本史上でも初や



59: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:08:31 ID:q5r9
信長は自分に理解できることだったらあっさり許すイメージやわ
逆に自分の腑に落ちないと癇癪起こして治らなさそう



60: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:08:48 ID:RZwq
>>59
女の子だからね、仕方ないね



61: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:09:19 ID:ihUj
ノッブは普段は全然しゃべらないけど、ブチ切れるとすげえ饒舌になる陰キャみたいな奴って記録があるで



65: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:10:39 ID:5Av4
秀吉disというか、上司の立場から部下をたしなめることをする人ではあったみたいやなノッブ
まあそれはそれとしてパワハラ凄すぎるんやけど



66: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:10:51 ID:Me48
死んでるからって実在人物をおもちゃにするの冷静に考えると狂った文化やな



73: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:13:04 ID:wlOY
髑髏盃にした奴もなかなかの外道やと思う



78: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:14:29 ID:ihUj
>>73
相手への敬意をこめてキラキラにデコったって説もあるで



75: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:13:54 ID:6DhB
秀吉は多分晩年ボケてたんやろな



76: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:13:55 ID:ihUj
ノッブは無能でも陽キャなら許してくれるから

柴田勝家は陽キャだから北陸任されてたし、佐久間信盛は陰キャだから追放された



80: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:14:43 ID:blhu
>>76
明智も隠キャだから虐められたみたいなの見たわ



81: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:15:03 ID:5JQo
ガチで秀吉が天下取ってから残酷な刑罰はめっちゃ増えてる
鎌倉室町は権力闘争で族滅とかは多いけど見せしめとかそういう陰湿な例はあんまないで



83: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:15:33 ID:6DhB
髑髏杯って後世の創作説が有力やけどなぁ



92: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:18:09 ID:5JQo
>>83
髑髏杯は創作やけど
相手の生首に化粧したり髑髏に金箔貼るのって最大級の敬意を示す行為やからな



95: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:19:39 ID:6DhB
>>92
せやな
実際信長公記には「浅井達の髑髏に金箔張り付けて重臣に披露した」みたいなこと書いてるし
敵だったとはいえ一定の敬意は持ってたんちゃうか



84: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:15:43 ID:OCPp
落書き事件とかくじで処刑される人決めたりしてたもんな
多聞院も呆れとったわ



85: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:16:24 ID:q5r9
秀吉って人たらしってイメージが付き纏ってるからライトに見えるけど、実際は結構な恐怖政治家やったんやろうな



88: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:17:12 ID:6DhB
>>85
何ならノッブ死んだ後秀吉本人が書状の中で「ワイは信長ほど甘くないで」って書いてるくらいやぞ



93: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:18:33 ID:q5r9
>>88
あれいきなり今までの主人を「信長」って呼び捨てで書いてるのも結構ポイント高いよな
草履温めてたあいつが



89: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:17:15 ID:blhu
>>85
羽柴は人垂らし豊臣は暴君みたいな感じある



86: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:16:29 ID:blhu
秀吉って肖像画からでもわかるぐらい陰湿そうな見た目してるもん
チビでねずみ顔ってゲスさの擬人化やん



91: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:18:08 ID:3MkT
天下取って変わってしまったんやろ



99: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:20:35 ID:3MkT
ノッブって三英傑の中で一番甘々やしな
浅井も最後までなんとかして見逃そうとしてるし、意地張って死んだけど



101: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:21:43 ID:6DhB
ノッブがねねに送った手紙すき


私の命に従い、この度、この地(安土)にはじめて尋ねてくれて嬉しく思う。
その上、土産の数々も美しく見事で、筆ではとても表現できない程だ。
そのお返しに、私の方からも「何をやろう。」と思ったが、
そなたの土産があまりに見事で、何をお返しすれば良いのか思い付かなかったので、
この度はやめて、そなたが今度来た時にでも渡そうと思う。

そなたの美貌も、いつぞやに会った時よりも、十の物が二十になるほど美しくなっている。
藤吉郎(秀吉)が何か不足を申しているとのことだが、言語同断。けしからぬことだ。
どこを探しても、そなたほどの女性を二度とあの禿ねずみ(秀吉のこと)は見付けることができないだろう。

これより先は、身の持ち方を陽快にして、奥方らしく堂々と、
やきもちなどは妬かないように。
ただし、女房の役目として、言いたいことがある時は、
言いたいことをすべて言うのではなく、ある程度に留めて言うとよい。
この手紙は、羽柴(秀吉)にも見せること。

又々 かしく藤吉郎  女ども

のぶ



105: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:25:30 ID:5JQo
三木城は干殺し、鳥取城が飢え殺しで備中高松城が水攻めや
どんどん城攻め上手くなってるのすごいよなこれ



106: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:25:30 ID:jfdu
田舎から出てきた娘を河原で殺したのって秀吉?



109: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:26:19 ID:5JQo
>>106
最上義光の娘の駒姫やろ?



133: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:33:20 ID:jfdu
>>109
最近ゲームで見てウソやろっておもったけどほんとなのかよ



135: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:34:23 ID:6DhB
>>133
まぁ秀次があーなったしな



108: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:25:54 ID:BwHl
信広(信長の庶兄)→斎藤と内通するという明確な背信行為をしたにも関わらずそれを許すどころか長島一向一揆で戦死するまで織田家の外交の責任者みたいなことを任していた
津田信澄(甥)→粛清した弟の実子を我が子と同じように育て近江高島郡の代官や堺奉行など要職を歴任させた後、四国方面軍の副将に抜擢
信雄→伊賀攻めで大失態をやらかすも大説教で済ます

身内に甘すぎるノブ



112: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:27:59 ID:3MkT
>>108
信忠と殴り合いした話すこ



110: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:26:46 ID:cm0H
愛知のあたりのやつって将軍たくさん出てるけど
やっぱ頭おかしいわ



117: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:29:08 ID:5JQo
>>110
愛知が織田徳川の出身地やからガンガン武将でるのはわかるけど
豊臣政権下になると近江出身武将にとって変わられるから滋賀県もなかなかやで



116: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:28:45 ID:q5r9
ノッブの手紙、後半だんだん行間が詰まってくの草
書き足りなかったんやろうな
佐久間折檻状もこんな感じやった気がする
no title




119: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:29:47 ID:6DhB
>>116
「これも書いたろ」
「あれも書いたろ」
「そういやあんなこともあったな」

「……余白が足りん…」



122: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:30:15 ID:3MkT
>>119
かわE



121: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:30:12 ID:5JQo
>>116
信長って能書家で有名やったから祐筆使わずに本人が書いてる手紙多いんよな



125: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:31:39 ID:RZwq
佐久間ばかり言われるけど同時期に父親の代からの重臣林秀貞も追放されとるんよな
コイツも特に功績はない、というか弟の反乱に連座した前科あるけど



127: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:32:07 ID:6DhB
>>125
というか弟の反乱に連座して一度許されてるんがそもそもおかしいんだよなぁ



153: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:47:11 ID:pmTu
ボケが始まった最高権力者とかいう暴走機関車
理性があるうちに跡目継がせなあかんのやな



155: 名無しさん@おーぷん 22/12/10(土) 01:47:40 ID:5JQo
>>153
ロシアの誰かさんみたいやな


https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1670600545/
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このboketeでフフッってなったら死亡

2045年問題怖すぎワロタwwwwww

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