トヨタ社長「日本中のガソリン車が全てEVになったら原発10基分の電力が必要」←これに具体的に対処してる奴いないよねｗｗｗｗｗｗｗｗ

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:12:06.943 ID:YTVDR4sW0

絵に描いた餅じゃん
世界の奇妙な事なんでもいいから挙げて

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:12:50.624 ID:2U3gAaUCa

石油の代わりが原発10基で済むんか

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:13:00.089 ID:vyQhETh4r

電力だけが問題じゃなく
渋滞が各地で起こる

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:13:24.319 ID:L94FPFHNa

>>3
なんで？

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:16:39.147 ID:vyQhETh4r

>>5
充電に時間かかるんだからそれだけ待つ時間もかかる
休みの日なんて遠出したEVが充電を求め溢れかえる
あとトラックとかどうすんの問題

17: ◆IQ90.av/.Akz 2023/01/03(火) 14:16:55.506

>>16
バッテリーごと交換方式

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:21:09.961 ID:wHiphVMid

>>17
バッテリーの重さなめんなよ

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:21:47.338 ID:L94FPFHNa

>>32
しかもイーブイのバッテリーなんか超高価だろうしなあ

37: おじ乳輪様 ◆IQ90.av/.Akz 2023/01/03(火) 14:22:06.955

>>32
中国かどっかで採用されてるらしい
床から何か出てきて交換してくれる装置がある

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:19:19.374 ID:zd/0c9ZW0

>>16
ガソリンってなると危険物だからスタンドでやらなきゃいけなさそうだけど
充電スタンドぐらいなら自宅に設置することもできそうじゃね

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:19:35.853 ID:L94FPFHNa

>>16
？スタンドが混雑=渋滞にはならんだろw

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:25:09.986 ID:vyQhETh4r

>>23　25
遠出したときな
今でも待ち時間多いのに全車両EVになったら２４時間以上待つことになる

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:22:28.243 ID:ZT7JEIP90

>>5
実際中国では充電スタンド4時間待ちとかになってる

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:24:07.240 ID:L94FPFHNa

>>39
そんだけ混むなら日本なんかすぐ他社業種が参入しまくりそうだしな
今でもあるところではコンビニにすらあるくらいだから需要が増えればそこらが参入しまくるから大丈夫な気するけどなあ

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:28:43.336 ID:gtlMAtX30

>>46
EV一台をフル充電させるのに現状だと30分はかかるからガソリン車より圧倒的に回転率が悪いのが問題

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:30:09.380 ID:ZT7JEIP90

>>46
そもそもEUが「EV一辺倒無理じゃね？」って言い出し始めてるからどうなるやら

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:31:21.193 ID:L94FPFHNa

>>56
これもうわかんねえなw
後出し日本ジャパンさんどうする！

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:37:58.048 ID:ZT7JEIP90

>>61
だから後出ししてたんじゃね
だいたい日本が先んじてなんかやるとハシゴ外されるのいつもだし
状況が固まってから追い上げた方が結果マシになるだろ

ホンダは内燃機関止めるとか言っちゃってドーすんの感じだけどな

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:13:00.777 ID:NCwhCZZ9d

？
解説頼む

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:14:07.679 ID:YTVDR4sW0

>>4
単純にEVが増えたらその分電力が必要だよねって話だけど？

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:15:14.111 ID:L94FPFHNa

>>8
必要電力のそーす貼って

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:18:53.154 ID:YTVDR4sW0

>>10

https://s.response.jp/article/2020/12/17/341409.html

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:20:42.673 ID:L94FPFHNa

>>21
おー
本当なんも考えてねえんだな環境推進派って

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:13:55.379 ID:95SM3Tyl0

原発て海ある都道府県に3つづつ作ればいいと思う
田舎だけに作るから文句言う奴が出てくるんだよ

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:14:33.409 ID:ABVHl+im0

原発10基分のエネルギーを水素で補う方が無謀じゃん

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:19:32.882 ID:YTVDR4sW0

>>9
トヨタの社長は全て水素とか言ってないから

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:15:57.959 ID:nq/ukf3y0

まぁ原発作れば一発なんだよ
EUとかもうそうしてる
ただ原爆や東日本大震災があった日本も同様にやれっていったらそりゃ無理でしょ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:16:08.887 ID:kKgrFXMv0

youtubeの動画で航続距離400kmって出てたのがちょっと人数載せたりスピード出すだけでみるみる減って半分以下とかになったのは笑った

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:18:44.710 ID:Fj+YIBBJa

>>14
ガソリンもそんなの出ないからわからんだけでそれくらい減ってるんじゃない？

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:22:57.426 ID:kKgrFXMv0

>>20
ガソリン車航続距離出るよ
2007年製の車ですら出てた
それに高速走ったから、重い荷物を運んだからといって燃費が半分以下になったりはしない

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:17:31.098 ID:zd/0c9ZW0

ソーラーカーって結局話にならんの？

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:20:14.547 ID:kKgrFXMv0

>>18
面積あたりの発電量がザコすぎて無いよりはマシレベルにもならない
ソーラーカーレースとか見てもそう

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:21:30.117 ID:YTVDR4sW0

>>18
ソーラーカーレースとかやってるけどあれバッテリー積んでるんだぞ

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:20:23.696 ID:2U3gAaUCa

地震頻発国の原発は世界一安全で高価じゃなきゃいけないってのに
半世紀前の設計の古いのを世界一いい加減な組織によって運営されてるってのがね

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:20:41.940 ID:kA6M6NLP0

原発再稼働が進んでる

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:22:21.938 ID:YTVDR4sW0

>>30
今の原発の数で足りないって話なんだが

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:22:56.829 ID:z/zxJTS10

>>38
どこに書いてる？

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:24:59.192 ID:YTVDR4sW0

>>40
試算によると、国内での年間の乗用車販売約400万台がすべてEVになり、保有台数（現状6200万台規模）がすべてEVになると、電力ピーク時の発電能力は現状より10～15％増強する必要があるという。その能力増は原子力発電だと10基、火力発電だと20基程度に相当するとしている。

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:23:10.024 ID:XtP9K2vX0

で、水素作るための電力は？

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:42:52.536 ID:ABVHl+im0

>>42
電気で車を走らせたらエネルギー効率80%で電気で水素を作って水素で車を走らせたらエネルギー効率30%らしいから水素使うと原発20基くらいはいるな

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:23:57.278 ID:vl1mATMZd

もう原子炉を直接積もうぜ

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:28:53.850 ID:UHsjfjQed

各家の屋根にソーラーバネルを乗っければいい
原発も風力も大規模ソーラーも全部止めろ
緊急時用に火力を少しだけ残しておけばいい

55: おじ様 ◆IQ90.av/.Akz 2023/01/03(火) 14:29:47.101

>>53
でも家庭の電力って14%らしいよ

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:31:12.242 ID:o3cntpR00

結局利権に踊らされてるだけ

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:31:24.881 ID:So6BgHWh0

別にすべての車がEVになる必要は無いけど、何かと電気は足りてないからさっさと原発再稼働させろ

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:38:11.212 ID:nwmn9HA0d

これから立てる新築の家はソーラーパネル義務化されたんだっけ？

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:39:09.100 ID:/elfa6z20

>>84
あれ東京だけの話じゃなかった？

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:41:00.235 ID:nwmn9HA0d

>>85
そうなのか
田舎の方が晴れた日は1日中、パネルに日光当たりそうでいいのにな

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:39:12.280 ID:O1BEvSIea

ハイブリッドでええんやない？

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:39:40.622 ID:jJe+LHK50

ほんとこれ
毎夏節電してる国どこでしたっけ？ｗｗｗｗｗ

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:42:29.435 ID:xNCrPREl0

今ですら節電要請が出てるのに
車をみんなEV車に出来るわけがない

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/03(火) 14:44:59.450 ID:UyoHt+WN0

あいつら日本潰しのためなら平然と社会問題起こそうとするんだもんな
狂ってるわ

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Comments

[1. 名も無き哲学者]

寒いと動かなくなるしあんまりいいこと無いぞ

[2. 名も無き哲学者]

車だけで10基、その他にも生活電源やらインフラやら色んなところで電気が必要だから10基じゃ済まないよ

[3. 名も無き哲学者]

＞地震頻発国の原発は世界一安全で高価じゃなきゃいけないってのに

だから福一は地震で壊れたんじゃないんだってば

[4. 名も無き哲学者]

電気代が高すぎ。今からゲンパツ建てたって、安くなるのは15年先。
民家の「屋外」に充電ターミナルなんか作れない。盗電されるだけ。
コンビニ、街道沿線沿いの元GSに充電ターミナル作れない。費用割高。
高速道路がエンスト車であふれかえる。中国で既に起きてる。
バッテリ交換式？あんなの原付程度が限界だぞ。車用バッテリがなん十キロあると思ってんだｗ

[5. 名も無き哲学者]

今でさえ電気足りねーから冷房暖房控えろ言ってるレベルやしな
無理無理の無理

[6. 名も無き哲学者]

よりによって電力ピーク時にいっせいにEVが充電するという謎前提がなければな

今の統計的にはEVの充電は夜間に主に行われているという事なので、悲観的観測でこれならむしろほぼ問題ないということでは

[7. 名も無き哲学者]

そもそも不便なモンなの分かってるから誰も買わんやん。欧州でもVWルノーに続いてBMWも「EV一本化は無理」と公に発言してるんやからEVの普及とか絶対に無理や

[8. 名も無き哲学者]

EV、EVって頭がハッピーセットの奴らは電気が自然に湧いてくると思ってんじゃねぇの？
湧いてんのはそいつらの頭だと思うがな(´･ω･`)

[9. 名も無き哲学者]

EV信者みたいにEV信じてろよ。

[10. 名も無き哲学者]

世界的寒波でEUの馬鹿さが証明されたな
-15度で航続距離は54%に、充電時間は3倍になる。
EV購入者は極寒の中で足止めされて死ぬぞ

[11. 名も無き哲学者]

>>6
むしろ夜間に充電してる方が問題だろ。

[12. 名も無き哲学者]

竹田恒泰が必死に言ってるじゃん

[13. 名も無き哲学者]

完全ＥＶ化を唱えてるヨーロッパ各国だってドコモこれに対応できてる国は無いだろ。そのうち皆撤回するよ。ロシアの問題もあるしね。

[14. 名も無き哲学者]

環境問題言い出したのがそもそも日本の足を引っ張りたかったから
そして言い出っぺのヨーロッパがロシアの件も相まって自分の首を絞める事になってる。

[15. 名も無き哲学者]

EVの上位互換がハイブリッドって前から言われてるのに環境派はそれ無視してたからなぁ

[16. 名も無き哲学者]

そもそも充電による電力需要のピークは、ＥＶの台数ではなく充電施設の利用状況に依存する
全国のガソリン車がいっせいに給油したらガソリンスタンドが空になるみたいな話しされても

[17. 名も無き哲学者]

生活の移動は200cc相当くらいの1～2人乗りの超小型車でええやん
ガソリンの膨大なエネルギーを前提に5人乗りの1トンの車を1人で乗り回す時代は終わりや
それやるとトヨタ含む大手自動車メーカーは軒並み死ぬから自分からは絶対語らないけどなｗ

[18. 名も無き哲学者]

そんな一瞬で切り替わる訳ないんだから
EVが増えていったらその都度に電力増やせば良いだろ
なんでそんな極端な話になるんだ

[19. 名も無き哲学者]

>>17
そんな小型車と普通車両方の駐車場がある家は都心部には殆どない

[20. 名も無き哲学者]

エネルギー量と物流は経済の基礎
ここで縛りプレイしてれば負けて当然だよ

[21. 名も無き哲学者]

EVに発電機を積めば万事解決

[22. 名も無き哲学者]

ホントEV周りって
小学生でも、はっ？エコっていうけどその電気どこから来るの？ってなるような超頭の悪い事を
いい大人たちが揃いも揃って真顔で言ってる状態だもんな

[23. 名も無き哲学者]

>>17
流通を支えてるのがそもそも10tクラスのトラックなんですが

[24. 名も無き哲学者]

スーパーとか飲食店の駐車場に有料スタンドはできるかもね
コンビニで30分は回転率が悪すぎる

[25. 名も無き哲学者]

物凄いフリーエネルギーが開発されたわけでもないのに
無理矢理EV化進めてんのがバカだなぁとしか思えない

[26. 名も無き哲学者]

日本にはEVは無理よ
タイ、インドネシアの方が進んでる

[27. 名も無き哲学者]

EUが頭悪すぎてもはや世界の敵

[28. 名も無き哲学者]

そもそもレアメタルで環境対策しようとするな
バッテリーごと交換方式とかいうバカいるけど、交換したバッテリの品質保証どうすんだよ
急速充填だってバッテリの寿命がマッハで減るぞ
寒冷地で使えない車ってどうすんのよ

そこら辺解決するために作ろうとしてた全個体電池もEUが潰そうとしてんだぞ

[29. 名も無き哲学者]

>>21
頭いいな

[30. 名も無き哲学者]

そう言えばソーラーカーレース　オーストラリアみたいなところを太陽光発電パネルを貼った平べったいクルマが走る　あれって無くなった？　ホンダの50㏄エンジンのリッター1000㎞とかのレースも無くなった？

[31. 名も無き哲学者]

そもそも送電できるんか？
車を何千万台も動かすエネルギーを送電できる設計じゃないだろ

[32. 名も無き哲学者]

ハイブリッドのバッテリー使用比率を上げてみるとか他の方法ももうちょっと検討してみりゃいいのに、何故こうも極端にしか考えないのか
たまに給電必要なハイブリッドとかどうなんだろうね？
まぁ面倒ってんで見向きもされない可能性は十分あるが

[33. 名も無き哲学者]

いつまでも同じバッテリーとは限らない

[34. 名も無き哲学者]

>>3
地震によって発生した津波で電力なくなってどーんだから大して変わらん
お粗末にもほどがあるって話ならその通りだが

[35. 名も無き哲学者]

話にならん
「独自の試算」とやらの内容抜きにただ必要になるつってるだけじゃねぇか
こんなもん1970年代に米国自動車連盟が
「地球温暖化は嘘だ！」とプロパガンダをうったのと何も変わらない
基本的にEV車が充電されるのは電力が余ってる夜だろ
現状で深夜は電力垂れ流しなのに本当に15%も増やす必要あんのか？
大体、本当に足りないなら火力発電所を増やせばいいだろ
それでも間違いなくガソリン車走らすよりエコなんだからな（バカはこの理屈が理解できんだろうが）

[36. 名も無き哲学者]

自分の使う電気くらい自分で作れ！
10年後に一般家庭、20年後には企業用の電力供給停止でok

[37. 名も無き哲学者]

>>6
夜は普通に電力ピークのはずだぞ

[38. 名も無き哲学者]

今まで水素エンジンをさんざん研究開発してきたんだから、それを推し進めればいいのに、何でわざわざ環境に悪いEVを勧めるのかなぁ？

[39. 名も無き哲学者]

EVて事は単純に事実上の民間向け化石燃料販売禁止だから灯油や混合ガソリンも無くなる
そうなると全てのガソリンスタンド停止廃業
冬の暖房は灯油からプロパンガスや薪とか変わって
春夏秋の草刈りは全部バッテリー駆動になっていく

ガソリン車からEVだけで見るには、社会が変わりすぎてるから見積もりが甘すぎるんだよなあ

[40. 名も無き哲学者]

>>37
バカなんじゃねーの？
電力を一番使ってるのはオフィスや工場といった企業だぞ
大半は夜になればこれらは稼働を終了するわけだが
どういう理屈で夜がピークになるか説明してみろよ

[41. 名も無き哲学者]

>>28
EV厨って車がCO2を出さないって事が一番重要で、それ以外のことには興味が無い
製造過程の環境負荷も、バッテリーのリユースや
リサイクルの際に出る産廃なんてないものと考えてるからな

[42. 名も無き哲学者]

バッテリー交換方式にするのはいいけど
バッテリーの規格統一しましょうかで殴り合いが始まるし
5年もすれば陳腐化するから冗長性持たせにゃならんし
充電する設備もこの電圧とサイズじゃないと無理ですじゃすぐゴミになる
そもそも普通のバッテリー交換でも10分はかかるのにクソでかいEV用バッテリーの交換なんて何分かかるんだ？

[43. 名も無き哲学者]

>>1
日本は資源が少ないからどんどん原発つくればいいのに
岸田総理は最近は原発推進してくれてるから評価できる
原発のデメリットは放射能の処理だけどそれも技術の進化で結構安全に対応できるようになってきてるらしい

[44. 名も無き哲学者]

去年末に核融合でブレイクスルーあったから余裕やろ
燃料どんどん増えちゃうってのは恐ろしいけどな

[45. 名も無き哲学者]

つーか電気なんて作る送る溜める使うの全てでロスが大きい欠陥エネルギーだからな
突き詰めるべきはモーターとバッテリーの効率化
そもそもガソリンエンジンだってまだ究め終わってない
技術の発展怠けて動力源挿げ替えようなんざアホの極み、そんなのが人類の未来なら死滅してしまえ

[46. 名も無き哲学者]

>>35
なぜ夜なら電力余ってるって思うんだい？
ほぼ全ての建物で電気が灯るんだぜ？

[47. 名も無き哲学者]

>>41
これよく聞くけど具体的にどういう理屈で言ってるのか謎だわ
そもそもガソリン車だって製造の時にCO2は出るし
大体、規模の経済の論理が働くんだから
現状の単位当たりのCO2発生量がEV車の方が多かったとしても比較としてアンフェア

[48. 名も無き哲学者]

普通に原発10基建てれば良いだけでは？

[49. 名も無き哲学者]

>>46
逆に大電力を使用する工場が稼働を停止するのになんで余らないんですか？
ていうか夜の時間帯は電力余ってるってのはただの事実なのに
なんでそれが覆ると思ってるんだよ

[50. 名も無き哲学者]

EV車で増える電力需要を賄うために火力発電所を増やすw
じゃあガソリン車でいいだろw

[51. 名も無き哲学者]

夜に充電！！て言ってるやつこそ頭悪いだろ
こんなの全ての駐車スペースに充電設備併設して常にフル充電やろ
わざわざ夜だけにしか充電しないとかいつの時代だよ
乗る降りる充電これが1セットや
夜に充電とか、充電に数時間かかる時点で利便性皆無やろ
充電は十数分とかの話が消えて、技術退行してるじゃねえか

[52. 名も無き哲学者]

EV車の量産実用化は日本が初だし、もともと後出しなんざしてねーだろ
そもそも水素の燃料電池と水素発電・水素エンジンで水素社会の実現を推してたんだから。
バカの環境素人がEVが環境に一番とか勘違いしてただけだろ、EUは水素にシフトする予定なんだし。

[53. 名も無き哲学者]

自家充電できればいいけど、都心部に住んでる人は厳しい
駐車場付きの一軒家に生まれれば、問題ないけどw
成功してから、一軒家を購入して、自家充電の機械を設置
車離れも進みそうだな

[54. 名も無き哲学者]

日本に原発50基あるから数的にはクリアしてる

[55. 名も無き哲学者]

>>50
お前みたいなバカに説明した所で理屈が通じるか不安だが
内燃機関ってのは基本的にデカければデカい方が効率いいわけだ
ガソリン車ってのは超小型の内燃機関を大量に小分けにしてるわけだ
だったらその分デカい火力発電所作った方が当然効率がいいしCO2発生量も少なくなるわけ

[56. 名も無き哲学者]

>>40
電気をめっちゃ使う工場とかは24時間稼働だよ
オフィスなんてしょぼいしょぼい
エアコンや電灯の関係で夜が消費電力高いのはあってるよ
人が寝る深夜から減ってくけどね

[57. 名も無き哲学者]

>>40
え……夜ってもしかして深夜のこと？
17時から20時ぐらいが一番充電されるだろうって言われないとわからないの？

[58. 名も無き哲学者]

なんか必死に水素を叩こうとしてて草

水素はバッテリーと違って自然放電みたいなものが少ないからそれこそ再生可能エネルギーでバンバン作ってためておけるんだよｗもう屁理屈言うの諦めろよｗバッテリー交換ってのもバッテリー自体が劣化がひどい上に超高価なので一般化は不可能ってもうバレてるんだよｗ

[59. 名も無き哲学者]

>>51
いや意味が分からん
普通は出勤なりなんなりで車使って
返ってきたら充電だから充電が夜になるのが普通じゃん
それの何がおかしいんだ？

[60. 名も無き哲学者]

雪で立ち往生した車両渋滞　世界で何百人も凍死しているぞ
EV車ではガソリン車みたいに発熱を利用した暖房でなくバッテリーで動かすので　充電切れがアチコチで起きてる

[61. 名も無き哲学者]

昔の日本や発展する中国は理屈から入らず学問的に未証明だろうとそこに技術があれば笑われるものでも何か作るとこからやるんだよな
無駄に賢くなると計算して～の法則で効率の限界じゃんで終える周りも無駄に賢いから失敗すればほれみろと何倍もの嘲笑を浴びせる

[62. 名も無き哲学者]

>>51
いや、昼は使うだろ車

[63. 名も無き哲学者]

>>57
ニートには難しいだろうけど大概の工場はそれくらいには稼働終了するんじゃないですかね
間違いなく電力消費量は下がるが

[64. 名も無き哲学者]

>>60
ガソリン車はガソリン車で一酸化炭素中毒で良く死んでるけどね
雪で

[65. 名も無き哲学者]

>>49
工場が夜になると停止するって妄想語るのやめてもらっていいですか？

[66. 名も無き哲学者]

免許取得年齢の引き上げ、自転車乗れやって事かなｗ

[67. 名も無き哲学者]

原発だけで10基
これ序の口で
むしろそれ以外のインフラがもっとドギツイだろ
だれがやるねんって話

[68. 名も無き哲学者]

>>56
いや合ってねぇよ
普通に夜になれば電力消費量は減るわ
あとお前のそのカスみたいな詭弁は予想してたがまさか本当に言うとは思わんかったわ
すべての工場が24時間稼働なんスかｗ
三交代で常に回ってる工場の方がどう考えても少数だ

[69. 名も無き哲学者]

>>63
停止しないんだよ
電気をやたら使う工場ってのは一度止めると再稼働に1日以上かかるような大型な工場ばっかりだから基本24時間稼働
ニートは自己紹介かな？

[70. 名も無き哲学者]

>>５５
でたｗ送電ロスをガン無視ｗ不必要な分を作りまくって捨てるのが現状なのにそんな都合よく効率良くなるわけ無いだろｗ甘えんなｗ

[71. 名も無き哲学者]

>>61
元記事でトヨタは実際に作って計算した上でEVに極端に振れるのはまずいからガソリンエンジンもHVも作り続けるって話をしてるんですけど？

[72. 名も無き哲学者]

>>63
大概の工場は24時間動いてると思うんですけど

[73. 名も無き哲学者]

>>51
お前は未来見過ぎて現実問題置き去りにしてんな

[74. 名も無き哲学者]

>>65
工場が夜になっても停止しないって妄想語るのやめてもらっていいですか？

[75. 名も無き哲学者]

>>68
全ての工場じゃないけど電気を大量消費するような例えば大型鉄工所なんかは24時間
しかも特別な契約で安価で大量に使ってるんだよね
少なくとも冬場の電気消費は夜が一番高いよ
少し賢くなれたね

[76. 名も無き哲学者]

>>69
いやしますけど……
逆に常に全力で3交代で回してるような企業なんか指導入るよマジで

ていうか就業ピークの17時過ぎると電力おちるって純然たる事実があるのに
こいつらマジで宗教じゃんただの
反EV教って感じ
反ワクチンとかウクライナ批判とかＱアノンとかやってそう

[77. 名も無き哲学者]

>>1
原発だけじゃなく、洋上風力発電やバイオマス、水素やアンモニア、対策はいろいろ考えられてるよ。
イッチも、日本経済新聞ぐらい読めよ。

[78. 名も無き哲学者]

米のレーザー核融合

[79. 名も無き哲学者]

使わなくなったガソリン使えば余裕でお釣りがくる

[80. 名も無き哲学者]

>>70
残念でしたー
既に試算出てるんですよ
だいたい夜に捨てる電力を拾う前提なのに何で効率で負けるんですか？

[81. 名も無き哲学者]

>>74
でかい工場ってのは再稼働させるのに1日かかるんだよ
少しくらい調べてごらん

[82. 名も無き哲学者]

>>72
大抵の工場は24時間動いてないと思うんですけど

[83. 名も無き哲学者]

>>81
へぇ
ウチの工場は1日もかからないけど

[84. 名も無き哲学者]

>>73
ガソリン車が全てEVになったらという現実問題置き去りにしてるならある程度全てがそれに転換した社会を想定して、そこにどうやってたどり着くか、今との差をどうやって詰めていくのかが重点やろ

[85. 名も無き哲学者]

>>76
小さい工場はね
大きい工場は停止すると材料ダメになったりするから止めようがない

[86. 名も無き哲学者]

>>83
小さいんだね

[87. 名も無き哲学者]

>>74
もうめんどくさいから電力会社が公表してる需要ピークみてこい
だいたい棒グラフで脳足らずにもわかるようにしてくれてるから

[88. 名も無き哲学者]

>>76
町工場と違って夜中も煌々と電燈を付けて稼働している大型の工場は止まらないし、
24h操業で指導が入るとか聞いたこともないが、有るのなら実例を教えてくれ

[89. 名も無き哲学者]

日本のカーボン・ニュートラルの期限は２０５０年。後３０年近くある。
その頃には核融合発電が間に合うんじゃないかな。
この間、ある程度手応えがあったというニュースも報じられていたし。

[90. 名も無き哲学者]

石油に占める車の割合が4割
それがなくなるなら原発10機くらい安いね

[91. 名も無き哲学者]

>>1
しかも整備出来る場所と人材が限られる上、部品交換ともなれば専用パーツしか受け付けないから超高額化ｗ

あんまりではなく「ガチ」で利点がない

[92. 名も無き哲学者]

>>66
文明を1世紀戻せってやつだな。
環境汚染対策も1世紀巻き戻しだけどなw

[93. 名も無き哲学者]

2代持ちで遊ぶなら大アリ。

一台で賄うつもりなら、愛が必要なレベル。それくらい不便。
あと散々言われやるが現状だと全然エコじゃない。

[94. 名も無き哲学者]

それよりEV車の修理対応がほとんど出来てない

[95. 名も無き哲学者]

送電ロスとバッテリーのロスが大きいから
効率のいい発電所で電気作っても大してエコにならん
車の場合、内縁機関の排熱も冬場は有効利用してるし

[96. 名も無き哲学者]

>>64
それな
雪で立ち往生だとガソリン車はエンジンかけたまま寝られないしな。

[97. 名も無き哲学者]

進次郎なんてマジでなんも考えてないだろうな

[98. 名も無き哲学者]

>>64
それな
雪で立ち往生だとガソリン車はエンジンかけたまま寝られないしな。

[99. 名も無き哲学者]

どうせ無理で思考放棄
日本が衰退した原因がこのスレに凝縮されてる

[100. 名も無き哲学者]

結局水素に行き着くんだろうとは思う
トヨタにイニシアティブを取られたくない欧米は否定するだろうけど

[101.]

このコメントは削除されました。

[102. 名も無き哲学者]

原発反対すればパヨ扱いなのに、新規で原発作るのも反対なの？
原発作るだけで石油の輸入減らせるなら御の字じゃね？

[103. 名も無き哲学者]

>>34
>>地震によって発生した津波で電力なくなってどーんだから大して変わらん

これアメリカだかどっかの原子力委員会の人達が福一に視察しに来た時に真っ先に言われた事だからな
でもこの国の連中はその安全対策改修をせず、結果、あの事故が起こったという()
結局は管理する人間がダメだったってオチだからな

[104. 名も無き哲学者]

サンダースに10万ボルト覚えさせるのが最強だろ

[105. 名も無き哲学者]

ヨーロッパのように原子力発電が中心の国はEVはエコなんだろうけど、日本は火力発電が中心だから全くエコじゃないんだよ。

[106. 名も無き哲学者]

充電時間ってどのくらいかかるんだろ

[107. 名も無き哲学者]

>>99
たかがまとめられた記事とコメント欄の200未満程度の書き込みだけでこれが日本の実態だとか抽出数少なすぎだろ

[108. 名も無き哲学者]

>>21
ハイブリッドやないかーーい

[109. 名も無き哲学者]

>>18
土地の選定含め発電所作るのに何十年かかると思う？注文住宅のイメージで話してない？
総電力量だけでみんな話してるが冗長性確保の為のバックアップもいるだろ

[110. 名も無き哲学者]

そもそも電気自動車自体が高すぎる
同じグレードの車がガソリン車なら半額くらいで買える
そこにこれから使うであろうガソリン代足しても下回るから今はまだガソリン車一択だわ

[111. 名も無き哲学者]

現状ＥＵって足りない分はガソリンの発電機で充電してるんだっけ？

[112. 名も無き哲学者]

>石油の代わりが原発10基で済むんか
頭悪りーな。原発10基分増強する必要があると行ってんだよボケ

[113. 名も無き哲学者]

>>82
製造工程動いてなくても空調からバックアップ電源から常に電力は必要としています

[114. 名も無き哲学者]

>>44
ところが燃料になる三重水素が超希少で、半減期も短いから核融合炉完成した頃にはほぼ枯渇みたいな状況になりそうなんだ去年6月のWIREDの記事によると1g380万とかいう頭のおかしい価格に高騰しているみたい
太陽のように水素を使った核融合技術ができるまで実用化できるのかは微妙な気がする

[115. 金ぴか名無しさん]

リチウムイオンは低温環境では性能が著しく劣化するし、充電もできんくなるから、EVに乗っける前提だと使える地域は限定される
世界中がEVになるわけなかろうもん
日本だって北海道界隈はさすがに厳しくない？

[116. 名も無き哲学者]

原発10基では到底足らないでしょ

[117. 金ぴか名無しさん]

全国の月極駐車場に充電設備が必要になりますなぁ、東京だと駐車場持てない家とかあるだろ、青空駐車場に止めてる人とかどうすんの？
駐車場に充電スタンドつけてくれるのか？誰が金出すの？国なんて増税ばっかでんなところに金出すんだったらまた増税だぞ？

[118. 名も無き哲学者]

小出裕章元助教授が「核融合炉はトリチウムが大量に発生して環境を汚染するから実用になることはないし、ウランの可採年数もたかだか100年程度で原子力発電も遠からず行き詰まるいうてたな。つまり、どっちからも手を引いて別の道さがしたほうがええちゅうことや。
使い捨ての新型原子炉は悪くないような気もするが、ウランが採れなくなったらしまいやな。

[119. 名も無き哲学者]

>>102
原発の燃料無料である訳じゃないぞ
廃棄物も出ないとでも？

[120. 名も無き哲学者]

これはディーゼル抜いてこの試算だからな
トラックまでやるならさらに発電所がたりない。

それにまだあんまり騒がれてないけどEVって同じ車格だとすごく重いのよ
トラックも乗用車も全てEVになると道路への攻撃性がすごく上がるので今以上にメンテナンスの頻度が上がる
これを支えられるインフラってないのよね

[121. 名も無き哲学者]

自宅で充電できるならいいけど
狭い土地に住んでる日本人には無理やな

[122. 名も無き哲学者]

あまり論点にならないけどＥＶ化って燃料費が上昇しない？
ガソリンと比べて灯油、軽油、重油が安いのは石油からガソリンを作った余りものを消費するからだけど、ＥＶ化でガソリン需要が劇的に減ると燃料用の他原料の価格が生産量減って上昇、結局電力価格に高騰した燃料費も転嫁されるから現在のコストでトントンでもどこかガソリン車の方が安上がりっていう逆転現象が発生する気がする。

[123. 名も無き哲学者]

送電網の負荷を語れる奴っていないんだな
莫大な電力増による変圧器の寿命減とか課題はいくらでもあるんだが

[124. 名も無き哲学者]

>>17
こいつ確実に家族も彼女も友達もいないわw
子供2人いたら、最低でも4人乗れる車が生活で必要になる訳だけど、そこまで頭回らなかった？
それとも乗車人数にあわせて複数台車買えってこと？

[125. 名も無き哲学者]

>>118
当初の計画だと原発って核融合までのつなぎの技術で、今頃はもう使われていないはずだったらしいね
そういう前提で作っていたのに核融合の開発の遅れで面倒なことに

[126. 名も無き哲学者]

>>55
発電所→充電ステーション→EVに届くまでに
どれだけ電力損失するの？
それぞれの車がエンジン積んでるハイブリッドの方が効率いいんじゃない？

[127. 名も無き哲学者]

>>27
そりゃあいつら理想を語るだけで、必要な技術は他人任せだもん

[128. 名も無き哲学者]

社会のエネルギーの使い方を根本から変える必要があるという話をしてるだけ。太陽電池を増設し発電した電力をもれなく車に貯めるという方法も柱の一つになる。が、全国の駐車スペースの数だけ有線の充電器を置くなんてやってられない。現状は技術開発段階。

車は送配電網に組み込まれる。刻々と変わる需給バランスと市場価格を見ながらいついくら買いいついくら売るという取引をするのが当たり前の時代がくるかもしれない。

[129. 名も無き哲学者]

>>32
それがプラグインハイブリッドな
既に市場に出て数年経ってるよ

[130. のらねこ]

車両は全部EV化って言うならスレタイのトヨタ社長発言に加えて

>中国かどっかで採用されてるらしい
>床から何か出てきて交換してくれる装置がある

↑これで充電時間10分以内を達成して

>ソーラーカーって結局話にならんの？

↑これで走行中もある程度充電…みたいに重装備化しなきゃ間に合わんでしょね。仮に今からでもそこまでやると決め打ちするにしても全国的に実装されるのは10年20年掛かるだろうし、その間はガソリン車が現役だから結局ガソリン車でいいじゃんとなって進捗が遅れる。

そもそも言い出しっぺの欧米自体が机上の空論状態だし、仮に日本が優等生極まって世界最先端になったら

>だいたい日本が先んじてなんかやるとハシゴ外されるのいつもだし
>状況が固まってから追い上げた方が結果マシになるだろ

↑こうなるんよな。過去に類例幾つもあるし。で、そもそも論で欧米を信用出来ない層が生じて左派と結び付いてマスコミやネットで扇動しまくって、それ見た視聴者が停滞感を押し付けられるんよな。過去50年、何なら100年そんなんばっかりよ。

[131. 名も無き哲学者]

>>32
ハイブリッド技術じゃトヨタに勝てないから、環境問題を盾にEV推し進めてるだけで、本気で環境のこと考えてる訳じゃないから

[132. 名も無き哲学者]

>>83
なんで町工場で働いてる自慢してんの？
そりゃ町工場なんてすぐ停止も再稼働もできるだろw

[133. 名も無き哲学者]

欧米は何で世界的に電力不足なのが判明した後にEV車にシフトしようとすんの？バカなの？

[134. 名も無き哲学者]

>>1
ようやくEVに無理があるって馬鹿どもが理解し始めたか
2.3年前までは意気揚々といまEVを否定してる奴はiPhoneで始めた頃に批判してたやつらwwwとかほざいてたのにな
まぁiPhoneと同列に語ってる時点で馬鹿なんだが、EVにおいては基本的なインフラすら整ってないからな

[135. 名も無き哲学者]

>>4
何言ってんだコイツ
いままであった原発は無視か？
それともまさかもう再稼働してるとでも思ってんのか？
コメントしてるやつらがこんなレベルだからな

[136. 名も無き哲学者]

水素は石炭から抽出して二酸化炭素も出ないから文句言えなくなってる

肝心のEV車は寒波で中国では大行列ができていたしそのままバッテリ―切れになると給電もできず道を塞ぎ
最悪死人が出るという粗大ゴミに

EUじゃEV車優遇しまくった上で燃料費高騰で詰んだ

[137. 名も無き哲学者]

>>42
車の所有を禁止にして、車は全てシェアにして、バッテリーどころか車ごと交換すればなんとかなるな！

[138. 名も無き哲学者]

まあEV車推進してるのは西欧だしなぜ推進してるかと言えばガソリン車の競争で負けたから
EV車に活路を見出そうと頑張ってるが合理的な理由ではなく上に上げた理由が発端だから決して便利でエネルギー問題解決するようなシロモノではない
EV車EV車って乗せられてる連中はステマに洗脳されてるだけ

[139. 名も無き哲学者]

>>77
高コストやなあ

[140. 名も無き哲学者]

ID:L94FPFHNa
何も考えてねえのはお前もだろ

[141. 名も無き哲学者]

>>79
電気自動車にかかる資材やらエネルギー足したらマイナスじゃない？

[142. 名も無き哲学者]

>>103
事故の前に福一の原発見学しに行った時は職員が原発施設は100%安全で重大事故は万が一どころか1億分の1も起こらないと安全を連呼してたぞw

[143. 名も無き哲学者]

>>47
主にバッテリー関係
乾電池やボタン電池だって個別に回収しとるやろ。
内燃機関より遥かにデカいバッテリーを搭載しとるからな、野ざらしにしたら環境汚染される。
中国じゃ回収しきれないバッテリーや使用済みEV車が野ざらしにされて既に環境問題になってる。

[144. 名も無き哲学者]

>>1
この前の大雪で動けなくなった時の話知らんのかな？
暖房入れた状態でバッテリー余りまくってたそうやで。

[145. 名も無き哲学者]

>>138
ほんとそれ

[146. 名も無き哲学者]

原発10基ってことは発電所でいえば2、3箇所でしょ
全部再稼働すりゃあ軽く賄えるんじゃないの？
浜岡とか福島は再稼働無理としても柏崎なんか7基くらいあったような
それはともかくとして、EVに統一するのは馬鹿げてるとは思うけどね

[147. 名も無き哲学者]

>>131
しかもトヨタはハイブリッド技術を期間限定とは言え無償公開したのにね。

[148. 名も無き哲学者]

>>135
再稼働して生み出す電力を車なんかに使わせるとかそれこそ馬鹿しか考えないだろ

[149. 名も無き哲学者]

>>138
おまけにクリーンディーゼルでイカサマやってたのがバレてるし
マツダみたいに真面目にやってたところがバカを見ている
本来ならEV化なんて無視をしたいのだが買うのは各国の一般人なので
対応せざるを得ないのが辛いところ

[150. 名も無き哲学者]

>>64
一酸化炭素中毒で死ぬのと凍死、どっちが楽に死ねるかな…

[151. 名も無き哲学者]

>>18
発電所が一瞬で作れると思ってそう

[152. 名も無き哲学者]

>>137
中国はそれで車ごと廃棄されたの山積みにして問題になっとるんやが

[153. 名も無き哲学者]

>>64
雪国に住んでるけどまず聞かないわ。
皆マフラー周りを除雪すれば大丈夫なのを知ってるから。

[154. 名も無き哲学者]

>>149
西欧でEV車しか駄目だと言うならEV車作って売り付けてやればいい
充電に時間かかったり電気代上がったりで苦労したいのならお好きにどーぞって感じ
ただそんな馬鹿なこと日本国内で付き合ってやる必要はない

[155. 名も無き哲学者]

ID:EXc3YOkl0
スゲー馬鹿な奴がいるな

[156. 名も無き哲学者]

>>97
進次郎ってか、政治家で本気で環境問題考えてる奴いないだろ
対策しても、国民生活が豊かになる訳じゃないから、自分の人気に繋がらないだろうし

[157. 名も無き哲学者]

≫148
意味不明

[158. 名も無き哲学者]

日本だけがハイブリッド車の普及で大幅にCO2排出量を減らしているからな。原発を１０個新規に動かすのは賛成。

[159. 名も無き哲学者]

>>102
福一のあんなお粗末な対応みて、どこの自治体、住民が原発建てるのに賛成するんですかね…

[160. 名も無き哲学者]

>>55
効率悪いのすら分からないとか頭悪いんだなあ

[161. 名も無き哲学者]

>>113
製造工程動いてないなら間違い無く、その分の電力は消費してないんだが。
それとも工場稼働中は空調もバックアップも完全停止して稼働電力確保してたりするの？

[162. 名も無き哲学者]

≫151
一瞬で作る前にもうある
止めてるだけで

[163. 名も無き哲学者]

結局、自動車に発電機的なものを搭載しようというところにたどり着くのかな

[164. 名も無き哲学者]

>>77
その洋上風力発電にはブラックロックがかなり食い込んでいるよ。

[165. 名も無き哲学者]

>>105
ポーランドみたく石炭火力が90パーセントを占める国だってある。
EUが一枚岩で皆同じにエコだなんて大間違い。

[166. 名も無き哲学者]

>>6
電力ピーク時に一斉に充電するとか
そんなことは書いてないよ
全てev車の社会だとピーク時に足りないって話だよ

[167. 名も無き哲学者]

>>117
本当にEVの時代が来るなら、マンション近くに充電設備付きの月極駐車場作ればめっちゃ儲かりそうw
電気は利用者に契約してもらえば電気代上がっても痛くないしw

[168. 名も無き哲学者]

電気自動車なんてとっくに廃れたやろ

[169. 名も無き哲学者]

というか、欧州のガソリン価格の値上がりが異常なのよ。
リッター300円とか普通になっとる。
日本だとガソリン車のほうが遥かに経済的。

[170. 名も無き哲学者]

携帯やスマホの充電に煩わさせられた経験と
メーカーによっては膨れてしまう電池を知った後で
環境だけで電気自動車を推し進めるのはどうなのかな

[171. 名も無き哲学者]

>>144
あれは気温高くて湿った重い雪が大量に降ったのが原因だからな。寒さ自体はバッテリーに極端な影響与えるレベルじゃなかった。

[172. 名も無き哲学者]

>>76
パヨってやっぱり無職の頭おパヨ畑ばっかやな
工員といえば夜勤、土日祝日出勤はつきものだろ

[173. 名も無き哲学者]

>>154
少し前にトヨタがEV車の発表したら、今度は西欧側で、クリーンエネルギーで稼働している工場で製造した車以外認めない、みたいなこと言ってたやんw

[174. 名も無き哲学者]

>>76
指導？病院や介護や警備や流通は全てそういう仕事だけど指導されてるのか？

[175. 名も無き哲学者]

今の電力に上乗せで10基分って事ですよね？

テスラとかヨーロッパとかって利権ガソリン車なくそうキャンペーンやってた臭いから（それにバカな環境がどーのとか言ってる人たちがのっかった感じ）
トヨタには頑張って貰いたい

[176. 名も無き哲学者]

>>138
これよく言うやついるけど、ヨーロッパがEV推進を打ち出した頃、日本がEVでかなり有利になり得たことについてはどう思うんだろう

トヨタはHVで経験積んでいたし、日産はEV出していたし、電池はパナソニックが強かった

[177. 名も無き哲学者]

>>152
車メーカー的には、車から排出されるCO2が減って、その車が売れればOKだから、廃棄された車が問題になろうが関係ないでww

[178. 名も無き哲学者]

電源だけじゃねえ　送電線も容量全然足りんぞ
EV信者は計算もできんボンクラ集団だからな

[179. 名も無き哲学者]

>>176
テスラとかの企業に騙されてたんだろ
うちならトヨタよりいいもの出来ますよ、てね
それが今の状況になるという

[180. 名も無き哲学者]

原発１５機くらい２０３０年までに新設すれば解決だな
だいたい１度の事故があったからって、何だってんだ？
火を恐れ続けた猿は猿のまま、火を活用できた猿は人間になったというのに
もういい加減、退化するしかないバカは無視でいいだろ

[181. 名も無き哲学者]

世界のＧＤＰの5%くらいしかない日本をターゲットにする意味がわからん

[182. 名も無き哲学者]

鉄道は非電化区間は電化は金掛かるからハイブリット車（ディーゼル）や電気式気動車（エンジンで発電してモーターで走行）って形に移行してる＆電車走れる区間でも気動車や上記の列車に移行してるんだよね。
だからって訳じゃないけど鉄道と同じで結果多種類が共存する気がする。

[183. 名も無き哲学者]

とりあえず核融合発電が出来るようになってからEV化してくれ

[184. 名も無き哲学者]

原発10基も増やしたら核廃棄物どうすんだよ。今だってまともな処分方法確立してないのに。
そもそも核燃料をそんなに調達できるのか？

[185. 名も無き哲学者]

10基追加でも足りんだろう
要は完全EV化なんて机上の空論と言いたいんだろ
そもそも、まず最初にバッテリー生産に限界が来るしな
希少資源使わず高効率のバッテリーなんて未だ開発中なのに、
なぜか実用化が終わった前提で話だけ進んでる

[186. 名も無き哲学者]

>>21
EV懐疑派だったけど、たまたまeパワーの車に乗ったらアレが最適解な気がしたわ
「最悪ガソリン入れれば何とかなる」というバックアップがあるのは遠出したときとか高速で安心感がある

[187. 名も無き哲学者]

>>186
それ言ったら、外部からの充電も可能なPHEVやろ

[188. 名も無き哲学者]

欧州なんて休日５００キロ走行くらい当たり前だし、むしろ日本が一番普及しやすいだろう。
ぶっちゃけ欧州で全部EV化なんて絶対無理

[189. 名も無き哲学者]

欧州がまたルールチェンジで自爆っと

[190. 名も無き哲学者]

欧州のEV信仰は宗教知能、少しの衝撃や劣化による発火の恐れがある高コストEVはデメリットを隠せば馬鹿を騙すのは容易いから投機案件になってる

[191. 名も無き哲学者]

>>56
オフィスも馬鹿にできないと思うけど。うちの施設は毎月一千万以上電気代かかるけど半分は空調の費用、夜はもちろんかなり落ちる

[192. 名も無き哲学者]

>>163
鉄道のディーゼル車の最近のタイプはそうなってるけどね
低速域のトルク考えたらモーターの方が有利だし回生もできるから
ガソリン車はそれこそHVじゃん

[193. 名も無き哲学者]

山林切り開いて太陽光発電パネル置いてエコとか言ってるバカどもが多いのに、完成してないＥＶなんて扱えるわけがない。いっそ人力で車動かすほうがいいんじゃねーのｗ

[194. 名も無き哲学者]

ソーラー厨ってなんなの？自分ちにつけたことあんの？
言っとくが年間で見たら家庭の消費電力のオマケ程度しか発電できんで。蓄電池が1個100万で耐用10年とかもアホらしすぎるし。屋根程度じゃ少ないし、晴天日数も少なすぎるんだよ。

[195. 名も無き哲学者]

>>133
ヨーロッパはまだ分かるんだけど
アメリカは訳がわからんな
国土がでかいから充電のインフラ整備も大変だろうし、産油国なのにな。
CAとNYの知事がアタオカなだけならまだ良いのだが
EVなんかテスラとリーフくらいしか走ってない

[196. 名も無き哲学者]

こんなデマ記事に騙されちゃダメ。
電力消費の少ない夜間に充電するから。
逆にピーク時にはEV車から電気を使うことで、電力に余裕が出来る。

だから、発電所の増設はいらないとなっている。

[197. 名も無き哲学者]

日本の電力は元々、火力ほぼ70% 原発ほぼ30%で、残りわずか数%を他の電力やったんやで。震災後、原発は50基中10基しか稼働してないから、3%しか原発は電力作ってないわけで。

[198. 名も無き哲学者]

今のままのシステムだとそうなるかも知れんがどんどん技術革新は進むから20年30年したら今の原発10機基準が3機ぐらいに減ってそう。
30年前。「このまま地球温暖化で中国やら発展途上国までエアコンを使い出したらあっという間に石油は枯渇する」って言われてたのに枯渇しましたか？って話だ。

[199. 名も無き哲学者]

ガラケーで十分、スマホは遅い
ガソリンで十分、充電式は遅い
十年後
ガラケー、オワコン
ガソリン、、、

[200. 名も無き哲学者]

基本は家で充電するしタイマー充電とか発明すれば時間も平準化できるから問題なさそうだが。

[201. 名も無き哲学者]

>>1
世界の人間の方を減らすしかないって環境恒例研究者は全員知っているけど誰も言い出せない。
グレタが言って！

[202. 名も無き哲学者]

>>200
何十万かかるのか知らんけどそこまで各自で費用用意しなきゃならんのならガソリン車で十分じゃね？
ガソリン車はそんな準備する必要がそもそもないからな

[203. 名も無き哲学者]

いいのいいの
乗りたい奴は乗ればいいのよ
普通にリセール考えれば産廃以外にないしＥＶ車廃棄処分料金の価格設定爆上げの可能性あるよね
ＥＶバッテリー交換？スマホでもバッテリー交換してるやつおる？少数やろ？マジであると思うか？

そうなる未来は絶対あると俺は見てるけど
そんなことないと思うやつはどうぞどうぞEVに乗っていいと思うよ
ガソリン車、ハイブリ車を乗ってるやつを馬鹿にしててもいいよｗ

俺は散布産業用ドローンメンテで金がかかるのを見て懲りたのでどうぞご自由にって感じだな

[204. 名も無き哲学者]

>>196
現実みて！
ここ数年は夜間充電しても電力不足で夏や冬は電力が切迫して節電協力要請が出てるよね
ちなみにソーラーパネルで原発一機分の電力を発電するには58k㎡、およそ山手線内面積分が必要
夜間は発電できないし季節で発電量が変わるからソーラーパネルも効率悪い
風力はもっと効率が悪くて原発一機分には山手線内面積の3,4倍の面積が必要
火力は燃料の価格の不安定な変動と二酸化炭素排出量が問題視されてる
原発も問題山積みだけど将来必要な電力量を考えると原発が必要なのかもしれないね

[205. 名も無き哲学者]

>>202
今は新築に標準で付いてたりしないか？たぶん何十万もかからん。ガソリン車は廃止される可能性あるし

[206. 名も無き哲学者]

全部置き換えなんて無理だよ
日本全国でどれだけの車が野晒駐車か理解してないでしょ
家に居るときに充電が理想なのは分かるよ、でも無理なものは無理
トラックにしても基本営業時間外に充電になるんでしょ？何台も所有してる会社どうすんの？全台分の充電設備作るの？ケーブルだけ伸ばすの？
あと数年で解決出来る問題じゃないんよ

[207. 名も無き哲学者]

特に物流から見たら充電に時間かかるのは無理。
最終的な動力は何でも良いから、補給は液体のように早くないと仕事にならん。
それを抜きにしても核融合の実用化が見えてこんと完全普及はきつそうやな。EVは都市部の一般用だけや。

[208. 名も無き哲学者]

>>166
なるほど、たしかに
今の原発の総発電容量を数で割ると10基分で約900万kW、一方で家庭用充電器は3kW、急速充電器が30kW程度のようだ
自動車がすべてEVになって充電したとすると全然足りない
日本では2030年頃に急速充電器3万台を目指しているので、それが全て使われるか10倍の家庭用充電器が使われる、あるいは両方と想定しているのか

[209. 名も無き哲学者]

>>196
そういやそんなんあったね
まあもともとトヨタの社長のポジショントークだから、不都合な事はないことにするわな

[210. 名も無き哲学者]

>>198
いやそれ豪語してたのも環境保護活動家だろ。EV推進派と同類が嘘つきだっただけの話を転嫁するなよ

[211. 名も無き哲学者]

>>205
石油が枯渇するのはあと50年以上も先の話だし
そもそもEUの2035年まででガソリン車の販売を停止しますなんていう発言は話半分で聞いた方がいい。あいつら不利になるとゴールポストを平気で動かすし(クリーンディーゼルの件はどこに行ったのか)それ以前にあと12年でそんなインフラ整備できるわけがないからな
現状ガソリン車でなにも困らない

[212. 名も無き哲学者]

水素がどうのと言っているが、水素をつくるには電気が必要。
で、その電気はどうやって作るの？ という話だよ。

[213. 名も無き哲学者]

>>77
考えてるだけでは発電しません

[214. 名も無き哲学者]

>>167
初期費用と設備メンテ費用の問題があるから利用料金高そう

[215. 名も無き哲学者]

も少しスレ違だけど、東京都の運営住宅にソーラーパネルの設置始めてるんだから税金をなんだと思ってるんだろうな... と感じるこの頃

[216. 名も無き哲学者]

>>2
そういう事、車専用に稼働させて10基必要って話なのに理解出来ないEV崇拝者。
日本企業ががEV推進しなかったのはインフラ問題と発電力問題以外に安易に参入してくる企業が多数出る事を懸念しての事。
粗悪部品の安価なEVを売ろうとしてる小判鮫みたいな奴等の為に身銭削ってインフラ整備推し進めるワケないだろ。

[217. 名も無き哲学者]

「EV車に移行」にはずっと違和感がある、それでも中国が入れあげてるから間違った方向でもそっちへ行くかもだし、ドイツが「いいえ、こっちですよ、教えてあげます」と変えるかも、他国の工作員が多い日本が主導することはないのだけは解る

[218. 名も無き哲学者]

>>18
切り替えるメリットがほぼないのが問題だと思うがね
明らかな劣化品だろう

[219. 名も無き哲学者]

>>196
今でも夜間に給湯したり蓄電する装置があるのにそれでも電力不足は起こってる
なんでEVだと大丈夫なの？

[220. 名も無き哲学者]

燃料タンクに水とマグネシウムいれて
水素と酸素発生させて燃料電池で動力得て
マフラーから水を排出する
じゃ駄目なんですか？

[221. 名も無き哲学者]

車減らせよ

[222. 名も無き哲学者]

実際この問題に関しては全力で目を逸らしてるからな
筋論で言えば電力網整備が先なのにEVシフト歌ってる
今のままではレアメタル枯渇して行き詰まりが精々だ

最近水素が普通に注目されるようになったのは
ここらが原因じゃないかと思ってる
　見えてた未来のはずだが

[223. 名も無き哲学者]

>>212
問題は発送電分離
一度水素にしたほうが動かしやすいって事だな

[224. 名も無き哲学者]

>>34
冷却水を動かすモーターの発電機が津波が到達しない場所にあれば全く問題ない。
震災後は既に解決されてる。

[225. 名も無き哲学者]

>>15
EUはトヨタに対抗できないからEVにしたんだが

[226. 名も無き哲学者]

>>1
一刻も早く原発再稼働と新設が必要や

[227. 名も無き哲学者]

一刻も早く原発再稼働と新設を進めるべし！

[228. 名も無き哲学者]

>>211
トヨタ叩きだったからな

[229. 名も無き哲学者]

>>197
取り敢えず原発再稼働し、50基新設だな

[230. 名も無き哲学者]

>>204
ソーラーは20年から30年で廃棄しなければならないが相当な費用が掛かる。

[231. 名も無き哲学者]

>>230
中国や韓国の企業が日本全国の野山に施設進めてる。廃棄時期には既に倒産(計画的)してて野晒しとなり大環境汚染が発生する。

[232. 名も無き哲学者]

なんで三が日から推進派の工作員が居るんですかね

[233. 名も無き哲学者]

また中華EVが大爆発する動画挙がってたぞ
こんなもん乗らなくても増えるだけで大迷惑だろ

[234. 名も無き哲学者]

>>218
現時点では普通にそうだけど
町中をお機嫌そうに電気自動車が走っているのも事実なんだよなあ

[235. 名も無き哲学者]

>>231
その廃棄処理に何千億円もの税金が使われる。

[236. 名も無き哲学者]

渋滞起こりまくるやろ
昨日寄ったサービスエリアで充電終わってるから車を早くどかせって店内放送ばっか流れてたわ

[237. 名も無き哲学者]

電気作るために石油使うんでしょ？

[238. 名も無き哲学者]

>>43
でも一番電力を使ってる筈の都市部には作りたがらない謎

[239. 名も無き哲学者]

>>207
目新しさ以外は劣ってる面が多すぎるからな
目新しさは大事だけどそもそも目新しい自動車かっけー！って時代でもなくなってきてるしな

[240. 名も無き哲学者]

もう清算されたけどベタープレイスとかいう
電池交換式EVを広めようとした会社があったよなぁ
どの自動車会社も協業しようとしなかったけど

[241. 名も無き哲学者]

日本中の車のほとんどがEV化されるのは2050年近くの話で実際には再エネの導入速度のほうがはるかに早くて多いし　その時代には温室効果ガス100パーセント削減も達成している　だから全然問題でもない　ほんとにあの社長も困りもので　さらにこの辺りをきちんと評価できるマスコミや評論家がほとんどいない

[242. 名も無き哲学者]

EV化が進むとハイブリットの優位性がなくなって自社に不利になるのと製造構造の大変化で雇用が損なわれると自分が批判されるから立場をすり替えているだけ　

[243. 名も無き哲学者]

首を切るのは状況じゃなくてこの人物なんだよ

[244. 名も無き哲学者]

>>234
そんなのいったら超不人気な車輌も走ってますがな

[245. 名も無き哲学者]

>>240
交換式のデメリット考えてみなよ
車を動かせるバッテリーの重量で交換式
人力でスタンドで交換するならスタッフをスタンド大量に雇う必要があり人件費で料金が上がる
自動式ならスタンドに大型設備が必要で全世界で規格を統一する必要があり
尚且つ車のデザインや内部配置まで殆ど変更出来なくなるので商業として死ぬ
あんなのスクーターとか原付レベルじゃないと無理だ
あえて儲からない上、99%失敗する博打に投資する人いない

[246. 名も無き哲学者]

ワイらの技術凄いでー
な、バカ共だけで無駄に発展させてるだけで、肝心の問題には何も触れてない無能。

[247. 名も無き哲学者]

充電も有料にしろや。
何でEV信者のしわ寄せ食らわないかんのじゃ！

[248. 名も無き哲学者]

2050年に温室効果ガス100パーセント削減も達成しているって言える根拠がねーだろ、バカじゃねーの

ていうか必要な電力は変わらねーし、むしろ増えるんだからそれを何で補うつもりなのかって話だろ
原発以外じゃ浮体式風力を建てまくらなきゃ無理だぞ
それでもコストバカ上がりで電気代上がるだろうし、太陽光はそもそも土地が狭い日本じゃ足りないし

ちなみにEUでは天然ガスも原発もグリーンエネルギーですwww

[249. 名も無き哲学者]

>>30
あれって死ぬほど軽くしてるんだぜ
商業車とまったく別物
発電パネルも超高額で仮に売っても1000万で1人乗り、エアコンもつけれない様なぶつかったら紙屑みたいになるデリケートな車売れないでしょ

[250. 名も無き哲学者]

みんなでエアロバイクを漕ぐしかないよ　

[251. 名も無き哲学者]

>>144
むしろバッテリー切れた時が問題なのよ
最悪大雪でもガソリンは人力で運べるがEVバッテリー切れた時は現状レッカーしかないらしい

[252. 名も無き哲学者]

>>208
EVバッテリーフル充電で下手するとご家庭一週間分の電力らしいからな
夜間帰宅後に一斉に充電開始するとかありえる話ではあるんだよな
あと個人的にインフラが電気だけに偏ってると災害時停電しただけで全て停止するのは怖いかも

[253. 名も無き哲学者]

電力会社自体がV2Hで夜間電力をEVに充電してもらって昼の電力をEVから使って欲しいと推奨してる。

[254. 名も無き哲学者]

どうでもいいけど、技術革新を無視した意見だな
日本は20年以上停滞してるからこんな暴論がまかり通る

どっちにしろ日本以外は商取引がカーボンクレジットに移行してるから、カーボンニュートラルを何が何でも進めないとムダ金を垂れ流すことになる、トヨタはテスラの排出権取引の大口顧客らしいけど、その辺どうなのかね

[255. 名も無き哲学者]

>>16
EVを買う層は自宅に200Vのコンセントを作る。

[256. 名も無き哲学者]

馬車でいいと思う

[257. 名も無き哲学者]

>>254
電池の特許は日本が世界の3分の1持ってるぜ

[258. 名も無き哲学者]

福島の修理できるのは修理して動かせば６基は動く
新潟にも２基あるし他にも動かせるのが何基かある

[259. 名も無き哲学者]

＞渋滞起こりまくるやろ

すべてEVに置き換わるくらい需要のある世界であれば、走行中に充電できるワイヤレス充電インフラが道路に整備されるだろうな
技術は既に開発されているし、海外では導入テストも進められている

[260. 名も無き哲学者]

EV大国のスイスですら冬季の規制呼びかけてるし、豪雪国日本じゃ絶対全車EVとか無理だと思うわ

[261. 名も無き哲学者]

超能力持ってるのは、モーゼとイエスだけ後は、信者から金巻き上げるだけの能無し、拝むだけ無駄

[262. 名も無き哲学者]

>>238
冷却水が要るんだよ
東京湾が熱湯風呂になってもいいなら作れるんじゃないか

[263. 名も無き哲学者]

>>114
そんな希少な燃料を希釈して海に流してるのか

[264. 名も無き哲学者]

だからコロナやワクチンと同じで原発や電力どころか世の中ほぼ全て謀、陰謀によって動いてるってずーーーーーっと言ってんだろ。
そんなの嘘だとかアタオカ陰謀論者はバカだとか、そういうスタンスの人ってほぼほぼ1回目ワクチンは打ってるよね。
でも今ってワクチン接種数減ってるよね。
ワクチン接種を途中からやめた人さ、もう遅いんだよ何で最初にきちんと思考しなかったんだよ、だから平和ボケド天然バカだって鼻で笑われんのよ。
ロシアやウクライナのニュースだって台湾有事ネタだって無思考でも無思考なりに違和感感じる事くらいあるだろ、なぜそこで勝手に陰謀論キモいとかって無視する？
いや別に陰謀がどうとか「実は裏でね」とかそういうのはどうでも良いんだけど、おかしい部分とか今困ってる部分があればちゃんと摘まんで処理しないとダメなんじゃないの？
中国共産党を毛嫌いするクセになぜ中国が「武漢風邪キツイわ」って素振り見せるとそれは信用するの？マジで本物のバカだろ。
多分工作員が出て来て何か反応するだろうけどよく観察してみ、単に俺を稚拙な口調で罵倒して貶す程度の事しか出来ないから。
やるなら理詰めでの反論が欲しいね、下らない罵倒か無反応なら反論の余地が無いって事だからどっちにしろ結果は出るぞ。

[265. 名も無き哲学者]

そりゃガソスタ減らすんだから増えて当然だろ

[266. 名も無き哲学者]

10でも20でも作ればいいじゃんﾊﾅﾎｼﾞｰ

[267. 名も無き哲学者]

意固地に回生システムを向上させつつハイブレッドカー作ってれば大逆転の可能性あるで

[268. 名も無き哲学者]

だからそもそも個人の自動車保有を規制して
全体の自動車数そのものを減らすって話なんだろ

[269. 名も無き哲学者]

実際中国で時短のためにバッテリーの交換やってるけど、交換でも案外時間かかる上に、事故多いし、在庫管理もむずいらしい