謎の勢力「作者はそこまで考えてないぞｗ」←この透視能力ってどうやったら習得できるんや？

1: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:06:20 ID:OADW

作者の気持ち読み取る能力すごE
描写からとかじゃなくて直接読み取ってるんやろ？

岡田斗司夫「千と千尋のハクはですね、千尋の兄で子供の頃に溺れた千尋を助けて死んだんです。」

2: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:06:56 ID:Dw3k

深読みオタクへの皮肉やろ

7: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:07:25 ID:OADW

>>2
深読みいうても何かしら根拠があるやんあいつら
透視能力者はそんなの無しでストレートで透視するやん
ほんとすごE

3: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:07:00 ID:OVQN

Twitter見てたら習得できるで

4: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:07:08 ID:7GLv

作者に直接聞いたんやで

9: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:07:49 ID:KSyB

結局熱狂的ファンが妄想するからやろなあ

12: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:08:11 ID:dGdD

サツキとメイはもう死んでる！みたいなやつらに対して使う言葉やろそういうのは

15: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:08:33 ID:OADW

>>12
それはしゃーない

13: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:08:12 ID:hC5r

お前ひぐらし業卒の惨状見ても言えるんか？

16: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:08:46 ID:Hq4Y

21: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:09:27 ID:OADW

>>16
原作者が明言しない限り受けてがどう考えるかは自由でそれぞれが正解やからな
明らかな読解力不足とか矛盾はともかく

29: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:10:24 ID:Hq4Y

>>21
それに対して「作者はそこまで考えてないと考える」ということに対しては規制かけるんか？

33: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:10:48 ID:OADW

>>29
考えるのは自由やがそれが真実みたいに語って違う意見を否定するのは違うやろってことや

38: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:11:40 ID:Hq4Y

>>33
全ては決めつけた発言がアカンてことねー

44: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:12:12 ID:OADW

>>38
せやせや
近い関係者が明言してない限り正解は誰にもわからん
描写から読み取るしかない

19: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:09:02 ID:Ekzx

エバの人「ガチで考えてなかったぞ」

22: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:09:41 ID:N9Sq

漫画作りのベタ塗り担当のアシスタントくらい近い存在じゃないと分からんよな

28: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:10:21 ID:OADW

>>22
〇〇は後付！←これとかな
作者やら関係者が明言しないとわからんやろ
セルの形態とかさ

41: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:11:59 ID:BKML

>>22
なお見抜けていなかった模様

24: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:10:07 ID:CSMa

荒川弘と衛藤ヒロユキ師弟は
あんま細かく決めてないほうが自由があるからと描かないし
バクマンでは　計算しないで描くタイプがそれなりにおるって言うてたな

26: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:10:11 ID:Oscg

作者本人やぞー

36: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:11:14 ID:SU9X

彼岸島でよく見かける

43: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:12:11 ID:PJoQ

>>36
ほんまはおにぎりの中身を変更するくらい思慮深い人やのにな

39: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:11:43 ID:cEc0

東リベ作者「実際何も考えてなかったぞ」

45: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:12:49 ID:mNbx

NARUTOから読み取れる作者の考えって岸本と編集とどっちになるんやろな

49: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:13:07 ID:OADW

>>45
卑劣様描くときだけ岸影のIQは爆発的に上昇するから・・・

50: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:13:12 ID:Ekzx

作者「考えを読まれた！くやしい！」

52: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:13:30 ID:1PYV

これ逆も言えるんちゃうか
作者でもないのに深読みしてるわけやし

58: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:15:05 ID:OADW

>>52
問題はその「深読み」にどの程度の根拠があるかよ
メイちゃん実は死んでる説みたいなのはこじつけ感強い

62: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:15:41 ID:OADW

最近だとあからさまだったけどヒロアカのジェントルの伏線が1年半ぶりに回収されたの嬉しかった
信じてたぞジェントル

67: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:17:13 ID:PJoQ

イッチ「ここはこういう事なんやろなぁ…」

透視能力者「作者そこまで考えてないと思うよ」

イッチ「ワイの考察に茶々いれるなや！腹たったわスレ建てたろ」

こういうことやんな
気持ちはわかるでイッチ

71: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:18:17 ID:OADW

>>67
ワイはそこまで考えてないぞ

81: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:19:47 ID:k1mC

入試問題かなんかで
作者が「勝手に使われてたけどこの人物はそんなこと考えてないぞ」って言ったやつあったよな
それでも正解は変えないらしい

88: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:22:08 ID:rMX3

>>81
山田詠美って文学界の重鎮や。当然二度と使うなくらいは言うたはずやが

93: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:23:00 ID:MF7n

深読みオタクをどれだけ囲えるか勝負だよな

94: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:23:09 ID:1PYV

作者はエースの死を大感動劇にしたかったのに
ネットミームになっちゃったみたいな例もあるよね

97: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:23:46 ID:OADW

>>94
あれほんとさあ・・・
親父の最後の言葉くらいちゃんと聞けや

100: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:24:14 ID:XIod

>>94
そもそも味方キャラを死なせる事で安易に感動を演じるのが嫌いって
尾田が以前から言ってた信念の通りじゃないやん！ってツッコミから始まったから

98: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:24:08 ID:OADW

可哀想なエース・・・ひとえにてめえが弱いせいだが・・・

102: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:25:09 ID:OADW

深読みを否定するにはそれなりの材料が必要だと思うんやって話なんよな

105: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:26:21 ID:7yMC

ワンピ信者とチェンソー信者にはそう言いたくなる

108: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:27:01 ID:OADW

>>105
作者がもう明言しちゃってるのにシャンクスが腕を失うシーンの意図を考察（笑）してる人はアホやと思うわ

111: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:27:43 ID:dGRH

>>105
チェンソーアニメを叩いてるやつにオーディションから原作者関わってるぞって言ったら原作者は大人だから出しゃばらずに追認せざるをえなかったんだ！って言い出して草やった

112: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:28:11 ID:OADW

>>111
アニメ見たけどそんな叩くほどかと思ったンゴね
普通に面白かったわ

107: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:26:51 ID:YHA6

荒木とかいうそこまで考えてなさそうな作者

109: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:27:04 ID:rBD0

>>107
勢いごり押しの神やんけ

113: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:28:19 ID:jzLd

無職転生の作者とかそうやな

117: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:29:02 ID:OADW

>>113
ワイ読んだことないんやが行き当たりばったりなんか？

126: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:30:35 ID:jzLd

>>117
主人公のダブスタがすごいぞ
ネタバレになるから言えんけど

115: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:28:47 ID:pMyT

シャンクスが強くなってく度に近海の主とヒグマも強くなっていくの草

128: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:30:48 ID:9rxr

ぶっちゃけ全部伏線扱いにする層も考察アレルギーマンも同じ人種やと思うわ
ベクトルの向きが逆なだけや

134: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:32:26 ID:OADW

>>128
それはそう

135: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:32:37 ID:tHTG

作者の意見が正しいとは限らんぞ、って言ったら総ツッ込みされたんやがそんなおかしいか？
北斗の拳の作者は「リュウはラオウとユリアの間の子」って言い張ってるが、タイムスケジュール的に不可能なんやからあり得んわ

正しいのは作者の見解ではなく作品に実際に描かれてることだけ

139: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:33:31 ID:OADW

>>135
時系列合わないってのはただの計算ミスで作者が息子って言ったのなら息子なんちゃうか？

155: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:39:54 ID:OGDp

ワンピースってところどころ編集機能してないよな
エースの死に様とかもそうだけど最近だとやべえな今の攻撃とかめっちゃネタにされてるし

156: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:40:27 ID:OADW

>>155
人気すぎてもう編集の言う事聞いてないんちゃうか
NARUTOだって終盤そうやったしそれより売れてるんやから

187: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:55:04 ID:OADW

>>184
整合性を取るならその実で力を手に入れた人間の子孫はチャクラを生成できる肉体になったと考えれば納得できる

191: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:57:23 ID:tfb0

ドヤ顔で作者はそこまで考えてないよって言う奴はきしょいけどな

193: 名無しさん＠おーぷん 23/01/24(火) 17:58:44 ID:OADW

>>191
これ
なんでもかんでも言うのはどっちもちゃうわな

https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1674547580/

ゲームの怖い話ヤバイ話とか教えて

【朗報】「bokete」の史上最高傑作、ガチのマジで決まるｗｗｗｗ

ナウシカの裏設定

軍事な怪談『雲の中に消えたノーフォーク連隊』

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殺人鬼の異名格好良すぎやろ・・・

【謎】千と千尋、幻のラストシーンの件

巨大な物が怖いという『巨人の水晶窟』

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Comments

[1. 名も無き哲学者]

エルダー帝国ガガーン少将、珍念は知らないのぉぉぉ！

[2. 名も無き哲学者]

なんかこのイッチかわいそ

[3. 名も無き哲学者]

ぼくたちはどう生きればいい？

そんなあなたに　人　間　革　命　！


　　　　　　　　　　　【 朗 報 】

「　宮　崎　駿　は　池　田　大　作　の　親　戚　だ　っ　た　!!　」

　rapt-plusalpha　　com/society/post-18119/

[4. 名も無き哲学者]

宮崎おパヨって
どうしてマルクスみたいな顔をしてるの？
やっぱり共産主義者だから？

【悲報】ジブリパークさん　個人情報を流出させてしまう　

www　　itmedia　co　jp　news　articles　2209　26　news092　html

[5. 名も無き哲学者]

「宮崎駿は反天皇だけど、

　ジブリは創.価＝大日本皇道立教会だから親南朝偽天皇。 」

twitter　com/madaraiguana/　/1168048097420693504/

[6. 名も無き哲学者]

イッチ友達出来たことなさそう
ていうかこういうこと言う小学生いるよねｗ

[7. 名も無き哲学者]

宮崎駿は単純なアンチテンノウでは無いよ。
ただ単にアンチなら学習院大学入ってないし。

[8. 名も無き哲学者]

締め切りのことって答えた作家いたよね

締め切りを考えない作者はいないで決着ついてる

[9. 名も無き哲学者]

どうとらえるかは観た人の自由だけど
それを事実かのように語るのはどうかと思う

[10. 名も無き哲学者]

まあ大抵は考えてない

[11. 名も無き哲学者]

ああ某を意識したスレなんだなこれ。
某はネット上だと荒れる人物過ぎるわｗ

[12. 名も無き哲学者]

貴様ー！猿先生を愚弄する気かぁっ

[13. 名も無き哲学者]

編集者が「ネームなおして」→「どうしていう通りにするのぉぉ！？！？」
っていう業界だから。

[14. 金ぴか名無しさん]

>>12
一字一句同じコメントしようと思ってたのに先越されるって悔しいじゃないですか？

[15. 名も無き哲学者]

>>11
あの人のスレかと思ったらあの人のスレだったって感じかな

[16. 名も無き哲学者]

考えてると思うけど？で終わる話
作者が作品を世に送り出したらあとは見たやつかそう受け取ったらそいつの中ではそれでいいんだし、正しい意図が伝わってなければ作者の描写不足でもあるし

[17. 名も無き哲学者]

消費するだけの娯楽として楽しんでる人と話してと誰がかわいいかっこいいとか誰が一番強いとかしょうもない感想しか出てこないから面白くない

[18. 名も無き哲学者]

作者を読み取っているというより考察してる奴のアホさ加減を読み取ってるんやで
宗教の盲信者を見てる感じや

[19. 名も無き哲学者]

根拠って…
そんなもん自分の解釈したいようにどうとでも繋げられるだろ
「 “ここまで読み解ける俺” がやりたい」が滲み出てるからバカにされてるだけだぞ

[20. 金ぴか名無しさん]

オタクがエヴァのOP曲の歌詞をめちゃくちゃ考察してアニメの色んな事象に結び付けて色んな答え導き出してたら
後に歌詞書いた人がエヴァとかよく知らんから1～2時間くらいで適当に書いたって言っててまさにこれだったわｗ
あと登場人物の1人だけエヴァじゃなくてエバーって発音してるのも失語症だの後遺症設定だの色々勝手な設定考察しまくってたのに
後に声優が「自分が間違えてエバーと読むと勘違いしてしまっただけ」言ってて草生えたわ
訳わからん透視してるのはお前ら考察厨の方だろｗ

[21. 名も無き哲学者]

「こういう解釈してます個人的には」なら許容したいのはある。
某を嫌うのもわかるけどね。

[22. 名も無き哲学者]

>>20
あの作詞家の人もSNS与えちゃいけないタイプの人種よね

[23. 金ぴか名無しさん]

>>22
エヴァOPの作詞印税全部突っ込んで海外で男娼買って暮らしてたんだよな
あの歌詞を絶賛してたオタク共は今どんな顔してあの曲聴いとるんや

[24. 名も無き哲学者]

努力だよ努力

[25. 名も無き哲学者]

過去作品で期待を裏切られたんだろ

[26. 名も無き哲学者]

問　この時の作者の気持ちを考えて答えなさい。
締切！締切！〆切ーーーー！

[27. 名も無き哲学者]

>>16
スレタイ言われてる時は根拠のない妄想をさも事実のように語ってる馬鹿を見た時だぞ
そう読み取れる場合は脊髄反射で言った時以外はあんまり言われない

[28. 名も無き哲学者]

>>2
解釈マン乙

[29. 名も無き哲学者]

>>6
恥ずかしいのう

[30. 名も無き哲学者]

「原作者が明言しない限り受けてがどう考えるかは自由でそれぞれが正解やからな」→正解ではないだろ
「どう考えるかは自由」だけど「作者が明言しないかぎり憶測の域を出ない」じゃないのか
「自分はこう思う」ならいいけど「こうだよね！」って言いきってる考察はなんだかなと思うわ

自分も作る側の人間で、やっぱり考察厨が「これはこれを表してる！」って言われてたの見かけて「全然なにも考えてませんが…」ってなんとも言えない気持ちになることある

[31. 名も無き哲学者]

>>8
野坂の話はデマだってさ

[32. 名も無き哲学者]

作者はここまで考えている、も、考えていない、も、どちらもエスパーだわな

[33. 名も無き哲学者]

大学入試問題に自分の作品とりあげられた作家が解いてみたら答え間違えてた話すこ

[34. 名も無き哲学者]

無名なモブキャラの主張に目くじら立てなくとも
許せん！となるスレ主が怖い

[35. 名も無き哲学者]

俺はどっちかっつーと考察して勝手に結論付けしてる奴が嫌い。

それ、お前の考えだよね？こっちはこっちで考えて観てんだよ、楽しみを奪うんじゃないよ。オカダコラ

[36. 名も無き哲学者]

作品見れば作者がどれぐらいの頭持ってるかぐらいわかるだろ。それわからないのは国語やばすぎる

[37. 金ぴか名無しさん]

>>32
持論の超展開で作品をテーマを捻じ曲げる考察厨の方が居なきゃそれを否定する奴は生まれてないだろ
原作レ〇プの妄言を公式設定だと言い張る考察厨が諸悪の根源

[38.]

このコメントは削除されました。

[39. 名も無き哲学者]

荻窪の飲み屋がいいらしいよ。

[40. 名も無き哲学者]

適当な推測で青山先生の逃げ場なくすの止めたれよ

[41. 名も無き哲学者]

そもそも制作者サイドの公式発表以外は信用に値しないから、考察とかのサイトや動画はガン無視してる。

[42. 名も無き哲学者]

知らない話をされると機嫌が悪くなるタイプが言ってるだけやろ

[43. 名も無き哲学者]

結局それで成功してる尾田ってやっぱすごいわ

[44. 名も無き哲学者]

ビールにレバニラが、美味しいらしいよ。

[45. 名も無き哲学者]

>>27
別にそんな限定がはいってるようにはおもえんけど
岡田絡んだ件が例示されたからそれに引っ張られてるのかもしれんが

[46. 名も無き哲学者]

>>17
わかる
ここのモチーフがどう対比や暗喩がどうとか、この物語構造は映画の⚪︎⚪︎に酷似してるとか、実は時代背景がこうだからサブストーリーとして非明示的にこいうのが流れてるとか考えながら観るのが一番楽しい

[47. 名も無き哲学者]

作者の普段の言動とかおまけ漫画、それか前科があるとかなら「そんな気がする」ってのも分かるんだけどね
それでも結局は人の頭の中のことだからね

[48. 名も無き哲学者]

>>19
でもいいねがたくさん集まってる考察なら飛び乗っちゃうんでしょ？

[49. 名も無き哲学者]

スルー能力だ、スルー能力を鍛えろ

[50. 名も無き哲学者]

>>48
他人がお前と一緒と思うな

[51. 名も無き哲学者]

>>35
岡田は別に断定的ではないしお前はお前で勝手に読み取って楽しんでればよくない？
岡田に否定されたら自分の意見保てなくなっちゃうことが理解できない

[52. 名も無き哲学者]

月刊少女野崎君て漫画のネタだって誰か教えてやれよ…

[53. 名も無き哲学者]

考察アレルギーマンは何の理論も制作手法も見つけられない
「無産者」に陥る、破滅的なベクトルなんで正直一番声聞いちゃいけない層

深読み考察マンはキモくても何かしらの魅力的な物語制作手法や
見せかけでも説得力やらを補強する技術の足掛かりになるから
学問みたいな積み重ねとしては有用や

[54. 名も無き哲学者]

作者本人だぞ

[55. 金ぴか名無しさん]

知人と考察するのは別にいいんだよ
ただそれを無理やり公式設定にしようと広める行為が害悪
お前の作った物語はそれは公式ではないんだわ
さも公式設定のようにネットの考察厨の持論を持ち出されてもそれは作者の考えじゃないとしか言えないんだわ

[56. 名も無き哲学者]

作者が考えてるかどうかはどうでもいい派だわ。
世に出した時点で作者の手を離れるわけだし。
そこで考察するのは楽しみの一つだろうから肯定派も
良いところ。同時に「オレの考察は絶対正しい」
って考えには同意できんが。

[57. 名も無き哲学者]

ただの推測

[58. 名も無き哲学者]

Q.このときの作者が考えを述べよ
A.締切に間に合うか！！？

[59. 名も無き哲学者]

>>47
それでもインタビューとかで、こんなこというの恥ずかしいと放送禁止用語連発だからとかで婉曲表現したりするとそれが誤解に繋がったりな

[60. 名も無き哲学者]

Amabam(ただの妄想をあたかも公式設定かのように吹聴するやつもいた)

[61. 名も無き哲学者]

>>1

自分がバカだから相手もそのぐらいだと思う

[62. 名も無き哲学者]

>>53
そもそも「ものを深く考えようとする態度」そのものが現代ではキモがられてるからな
あんなに大事にされてた哲学や批評なんか今ではもう誰にも相手にされてないとこまで落ちて、即物的でプラグマティックな考えが蔓延してる社会であることがまず前提にある

「映画を早送りで観る人たち」
って本にまさにこのスレみたいなアレルギーの話が取り扱われてるけど、要は単にコンテンツ産業が知的鑑賞物から忙しいくて精神的に貧困な知的弱者の消費娯楽物に墜ちたって話
これまではバカで余裕ない層のものじゃなかったもんが大衆化されたわけだ

かつては歯のないブルーカラーみたいなのが休憩所で語ってた話題が、野球やプロレスから漫画アニメドラマ映画みたいなもんスライドしたってだけで、味わい方の本質は変わってないんだからこれまで通り味わえば良いだけの話。
相手にしなくていいってのはホントにそう

[63. 名も無き哲学者]

>>23
それはそれ

[64. 名も無き哲学者]

>>50
うわぁ…
一文すらまともに読めないとは笑

[65. 名も無き哲学者]

最近のヒロアカでのジェントル復活時の
凶悪ヴィラン刑務所一カ所だけ脱獄おきなかった
理由明らかになったんは単純にはぇーってなったわ

[66. 基本的には内容が倫理的に将門以下になったときがオワコンの合図]

日本芸能の大元は歌舞伎なのだけれど
もっと深堀すると藤原家や公卿による、
｢麿、そんな気がする｣
｢こうだったら良いのになぁ…｣
｢要約するとコレや！｣で
できている。

+養子(実子もしくは親類の長男でないと意味がない)
+信号機(目安として、安全に使えば、そもそも宗教要らない)

そんなところに
よく分からない奴を養子に入れて、
男系を監視し始めた自称右翼のテロ_リスト(エンジニア←仕事内容 サイドバーとQRコードで終わり、ゲームのCOMが全自動で処理する内容をしている乞食)たち
がお前らの親。


戦後日本伝統(長男なのに実家継がず、謎の民族性を持っているサラリーマン金太郎)や
21世紀のアニメや芸能って
最早カルトなのに

エセ右翼｢(皇室を)女系容認しましょうよ｣
何の正当性もなくて、何の実りのない監視組織を皆でやろうぜ！
あ？俺はサラリーマン金太郎だから監視する方だぞ？
↑
そもそも要らね。

[67. 名も無き哲学者]

聖書の解釈とか神学論争の別バージョンみたいなもんだしな
どの時代も知識が有って物語を楽しめる余裕がある層は
自分の見方詠み方が面白いと競い合って自慢するもんなのは変わらん

まあ、個人的には原理派が幅利かせたケースが一番暗い世の中になるから、たぶん良くないと思う

[68. 名も無き哲学者]

>>18
これなんだよ
作者をバカにしてんじゃなくて信者を笑う言葉なんだよ

[69. 名も無き哲学者]

>>26
この回答しちゃう読解力ならそりゃ国語の勉強必要だろうと思っちゃうわ

[70. 21世紀で皇室は韓流とか旅行客(学生)が木刀を買った話程度に思える]

>>66
(それでも謎の謎の右翼思想の度が過ぎると…)
…敗戦を理解してないの？
お前バカなのか？バカだろ。死ねよ。
髪の毛むしって、市中引きずり回して家燃やしてしまえ。


東大レベルの学力でも…
イチイチ80年代にタイムスリップして、ラップごっこして、コミュニケーションが取れない？
…え？小卒で良くね？
↑
21世紀って創作の根幹がこれなので何をしても
ウケないからね。


つハウルの動く城
(GC出現以降のマリオのTVゲームやった？)

なのでジブリ自体には意志がなくて…
｢こういったネタ 描いてよ そしたら資金(税金とピンハネの一部)あげるからさ｣
っていう関係であって、


仕事を貴賎で捉えるのは良くないように思えるが、
要はアニメーターって
近代化を見返りに動いてくれる、
何かの死骸に群がるウジ虫のような存在
ということを忘れてはならない。

忘れるから
｢これが良いものなんだぁ｣って増えてごらん。
知らねぇよ？

[71. 名も無き哲学者]

楽しんでる奴を根拠なく不快にさせようとしてるだけ
しかも無自覚な脊髄反射の場合もある

[72. 名も無き哲学者]

深読みも読解力不足ともいえるような理由ぶちまけてるからじゃない？
食事でこれ食べてたからこうだとか全く出てこない家族構成を持ち出して語ったりとか流石に作者がそこまで考えてるわけないだろってこと言ってる人が多い

[73. 名も無き哲学者]

イッチだっておんJ民なんだから持ち合わせてるはずだが？
妄想で勝手なこと言ってマウント取る力やぞ

[74. 名も無き哲学者]

>>59
相手を記号かなんかと勘違いしてるんだよな
一回それをやると、もうそう言う人物だって決めつけちゃう
ひどいのになると「何でそうやらないんですか？！」とか「○○さんらしくない」とか言いだすし、人気商売も大変だよな

[75. 名も無き哲学者]

>>45
観察が足りんかツッコミ入れられた考察がどれだけ荒唐無稽かを理解できる読解力が足りんかどっちかなんちゃう？
脊髄反射のパターン以外馬鹿晒してる相手に言っとるのが基本やぞ
逆にまともな推論にそれ言っとるやつ見たことないわ

[76. 名も無き哲学者]

熱心なファンと話すとそこまで考えてないぞって事がよくあって困ったな。

[77. 名も無き哲学者]

某が絡むと兎に角荒れるんだよ。

[78. 名も無き哲学者]

>>64
うわぁ…
一文すらまともに読めないとは笑

[79. 名も無き哲学者]

>>75
短絡的にってのなら俺もあるな
ネオジオン兵が最期アクシズ押し返しに参加し始めたのをサイコフレームの共振でアムロがそいつらを洗脳したからだ、とかいうの対して
その場合はそこまで考えてない、じゃなくて、そんなこと考えてない、だけど

[80. そしたら宮崎駿(作者)の思考は分かるよね？]

>>70
訂正
謎の謎の→謎の
思えるが→思えるけれど



ーーーーーーーー
サブカルチャーが発展したのは
要は近代化して、搾取した結果、
今までの文化がついていけなくなった上に形骸化したから必要がなくなったっていう理由なんじゃないのかという。

[81. 名も無き哲学者]

アクシズ押しに関しては正直正史の宇宙世紀があって、
そこでアクシズが地球に結果的に堕ちなかった事を
アムロとシャアの戦いに帰結したって話にしたという
三国志演義的な話をアニメにしたって事だとは思う派だけどな

[82. 名も無き哲学者]

>>64
これは恥ずかしいw
相手のレスを理解できてないのはお前だぞ

[83. 名も無き哲学者]

明らかに作中の描写を越えて作者の心理や言いたい事を深読みしている奴(というか、書いてある事すら読めていないのに書いてもいない行間を読み取っている奴)に対して、「いやそこまで考えて書いてないやろ」という無慈悲な突っ込みというだけやろ

なお小学校でよく出る「これを書いた時、作者は何を考えていたか」は、別に作者が実際に何を考えていたかは全く関係なく、「この質問に答える人は、どれぐらい他人の心理を推し量る能力があるか?」を調べる為な模様
もっと言うなら、設問の意図を正しく読み取って適切に返答する能力が求められる

だから「作者じゃないからわかる訳ないだろw」は幼稚だし、「どうせ締め切りに追われて原稿用紙を埋める事しか考えてないやろw」は裏読みしすぎで、実際とは違っていても素直に「きっとこんな事考えて書いたんやろうなあ」と答えるか、裏読みするにしても「きっとこの問題はこういう答えを求めているんやろうなあ」と読み取るのが正解になる

[84. 名も無き哲学者]

自分はエースの死は普通にショックやったわ
それまで回想以外では死人がほぼ出てなかったから余計に
だからワンピの話題になったらとりあえずエース貶しとこうって投げれほんま嫌い
深く考えすぎて漫画を楽しむ心を失ってて可哀想って思ってる

[85. 名も無き哲学者]

おまえらが野崎君も知らないで論じてるのは滑稽だわ

[86. 名も無き哲学者]

野崎君の千代ちゃんの言葉が元ネタだが
ライブ感で書いてる人も結果的に伏線回収になるよう展開させることはあるね。

[87. 名も無き哲学者]

こいつ頭おかしいんじゃねえのってコメントは多いからな。

[88. 名も無き哲学者]

そもそも作者が言ってることが正解とかじゃないからなあ
解釈は自由であって筋が通っていればなおさら
そうじゃないと作品の意味が作者の意図によって限定されてなんか価値が下がるわ

[89. 金ぴか名無しさん]

エスパーなんじゃなくてマクガフィンなんて創作の常套手段ってだけだ
後出しで伏線化も常套手段だし
伏線を先行して用意するのは長期連載じゃレアケース、普通は単行本で纏めて出す推理小説ぐらいだって
なのに長期連載作品で伏線だらけとか無茶だっての、なのに権威化して悪用しようって薄汚い性根が何でも「最初から用意された伏線だ」と思い込む
我欲は起点に成り得ないと認めれば、極て当然の事実だと分かるはずだぞ

[90. 名も無き哲学者]

これ言い出したのは野崎くんの作者だから
そういう実例はあるんだろう
だがすべてがそうではない

[91. 名も無き哲学者]

これって逆にも言えるんだよな
「そこまで考えていない」を否定するのも作者の考えを透視してることになるから

[92. 名も無き哲学者]

「多分」という一言が省略されてるだけでは。

[93. 名も無き哲学者]

作品の内容だけが全てであって作者の考えなんてどうでもいいまである

[94. 金ぴか名無しさん]

>>91
「そこまで考えていない」がそもそも考察厨の透視ありきの言葉だろ
全ての事例で透視してるのは考察厨の方
「そこまで考えていない」はそもそも透視ではなく考察厨の透視に対する否定

[95. 名も無き哲学者]

話ブツ切るから好きくない

[96. 金ぴか名無しさん]

野坂昭如の娘が宿題で父親の小説が出て
このときの作者の気持ちを答えよって問題だったから
どんな気持ちだった？って聞いたら
「締め切りに追われてて何も考えてない」って言われた話すき

[97. 名も無き哲学者]

たとえば昭和のおっさんたちは、シェーンも実は撃たれてたんだよ
と得意そうに語ってて、それは人をうんざりさせるものだったけど

アメリカ人にとってジョンソン郡戦争は常識のうちで、あの時代に
ジョンソン郡をうろついてるガンマンなら、移民を殺してきたんだ
と観客は思ったろう、ぐらいのことを言える今の日本人から見ると

ラストシーンに「異様な暗さ」を感じたこと自体はまちがってない
ということになる。くだらない深読みも本気なら更新されるわけだ

[98. 名も無き哲学者]

作者がそこまで考えてない証拠として、ある程度具体的な意見を言えばいい
でもさすがに、まったく考えてないと断定できる機会はなかなか無いだろうな

[99. 名も無き哲学者]

＞深読みいうても何かしら根拠があるやんあいつら

根拠なんて無い無いｗ
そういう手合のやってる事はほとんどノストラダムスの詩篇から予言を読み取る（ひねり出す）作業に近いよ
作品を全体の流れではなく、描写を細かく分解してそこから無理やり自分の解釈に沿うように無理くり注釈を付けてるんだわ

[100. 金ぴか名無しさん]

>>98
悪魔の証明だろ
考察厨が「コナンはエイリアンだった」って超展開考察したとしてお前はコナンがエイリアンじゃない証拠出せるのか？
考察厨がどんな馬鹿げた超展開考察しようが存在しないものを否定する証拠なんてそもそも提示出来ない
人間には神様が居ない証拠を提示する事は絶対に出来ない事を昔から悪魔の証明って言うんだよ

[101. 名も無き哲学者]

>>94
違うだろ
まともな考察に対してそういう茶々が入ることもあるし、「まともな考察」が理解できないやつにとってはそれは透視に見えてるって話だろ

[102. 名も無き哲学者]

>>100
はいストローマン
そんな話してねーよ

[103. 名も無き哲学者]

>>99
バカだなぁ
例えば作品に円に関するモチーフが多様されてた場合、それは「回る」とか「巡る」みたいなもんが暗喩されてると見るのは常識の範疇

で、こういうのは無声映画の、セリフでの説明が皆無だった頃に読み取らせる技術でもあったし、もっと古くの教育が行き渡ってなかった時代の宗教画に関するアトリビュートとかまで遡れるくらい欧米件ではポピュラーな伝達手段なんだよ
そういうの知らないで深読みがどうこうとか言ってんのが単なる無知だって話でしかねーよ

[104. 名も無き哲学者]

>>100
＞考察厨が「コナンはエイリアンだった」って超展開考察したとしてお前は

だからその具体的な根拠を言えばいいと言ってるわけよ
そうだと断定できる機会はなかなか無いだろうなといったが、そのレベルだとあり得るだろ

[105. 名も無き哲学者]

そこまで考えてない、の断定は不可能だね

隠し味に気付かない人からしたら
そんな素材入ってないも同然、かもしれんが

[106. 名も無き哲学者]

基本、わからないことはわからないって心持が最良
断定あるいは断定気味に意見をいうのはたいてい、いわゆる考察マニアの人らのほうだし
なんでそんな決めつけできるの？って思うことが多々ある

[107. 名も無き哲学者]

>>82
アホなのかな
おれはおれについて一言も言及してないのに、なんで「お前と一緒にするな」なんて文言が出てくんだか。

おれがおれについて言及してないことすら読み取れてない以外に答えが存在しないだろ文盲

[108. 名も無き哲学者]

>>106
お前がわかってないだけじゃね？
お前がわからないことは無かったことになる訳じゃないことくらい流石に頭に入れとけよ

[109. 名も無き哲学者]

>>108
たとえば？

[110. 金ぴか名無しさん]

>>104
自分が悪魔の証明しようとしてるって分かってんのか？
なら俺が「コナンは実は地球人に化けた地球人と全く区別のつかないエイリアンだ」って主張してるとしてそれを否定する証拠を提示してみてよ
なんの証拠を提示してエイリアンじゃないって断定出来るんだ？

[111. 名も無き哲学者]

>>110
コナンって名探偵コナンってやつ？
その作品にそういう描写が以前にないのにそういう主張をいきなりされたら、ただのおまえ個人の想像ではなく妄想だと断定しちゃっても何一つ問題がない
その場合は、おまえは頭がおかしいとも断定することになる

[112. 名も無き哲学者]

わからないことはわからないですませってのは、あくまでコナンがエイリアンだという突拍子もない発想をした人に対してだ
コナンがエイリアン？そんな描写あったの？冷静になれ！
わからないことはわからないでいいんだぞ？ってこと
いきなりそんな突拍子もないことを会話に入れるを許容してたら世の中めちゃくちゃになる

[113. 名も無き哲学者]

>>27
だとしたら脊髄反射するやつがやたら多いってことだな

[114. 名も無き哲学者]

>>109
お前がなにを想定してるかによるだろ

[115. 名も無き哲学者]

個人的にCCAのアクシズ押しは、サイコフレームまとってアクシズが巨大なビット／ファンネルになって押し返せたって解釈してたな
シャア側兵士まで押し出した(？忘れたが)のはなんでかっていうと「わからない」
洗脳みたいなことは考えなかったが、なんか押してる姿に共感して間違ったことをやってたと思って協力しだしたみたいには思ってたけど決めつけてはいない

[116. 金ぴか名無しさん]

>>111
妄想ではないし物語中の描写も証拠もいくらでもあるよ
普通の人間と考えたら小学生の体であの運動能力はおかしいし
まずその点だけでも普通の地球人じゃない＝宇宙人である証左となる
他にもあの髪型もエイリアンに化けた人間に多い特徴的な髪型だし
コナンが蘭にだけ正体を隠し続けるのもエイリアン特有の宇宙条例に接触するのをコナンが防いでるという作者のメッセージが隠されてる
ちょっと上げただけでもこれだけ証拠があるんだからコナンはエイリアンだというのは君が気付いてないだけで事実であることは明らか
こちらは沢山の証拠を提示したんだから君が全てを否定出来る決定的な証拠を提示出来ない場合
またはこの議論から逃げ出した場合
君がコナンがエイリアンである事を否定出来なかったためコナンはエイリアンである事が確定する

[117. 名も無き哲学者]

>>116
運動能力について、こいつ本当に地球人か？みたいな描写ってあったのかね
その作品ろくに見てないからしらないけど、無いなら突拍子もない意見で妄想と俺は断定しちゃうよ
まあアニメの顔からして、目がやたら大きいし宇宙人みたいとかも言えるし、どう妄想するのかは個人の勝手だろうな

[118. 名も無き哲学者]

山田玲司のヤングサンデー見てみな？
漫画家がゲストで色々聞く回だと山田玲司が深読みしすぎて作者は「え…別に」みたいになりまくるからｗ

[119. 名も無き哲学者]

>>117
全てのことがセリフないしト書で説明されると思ってんのがまず大間違い
漫画なんだから絵でのみ語る部分も当然ある
お前は単に絵や展開から情報を読み取る能力がないだけで、何かを断定できるスタートラインにまず立ってない

[120. 名も無き哲学者]

ブリーチの兄妹の名前みたいに本当にそこまで考えていたパターンもあるから、あまり得意げに適当なことを言うもんじゃないよ

[121. 名も無き哲学者]

>>107
ヴァーカwwwwwww
レッテル張りで揶揄されてることすら読み解けてないwwwwwww
解釈の次元が低すぎるwwwwww
本格的なバカwwwwww

[122. 名も無き哲学者]

「作者はそこまで考えてないぞｗ」→真意：それはオマエの思い込みだろ？
ってことやぞアスペ

[123. 名も無き哲学者]

>>118
そういうのは当然
受け手のほうが作者より作品の意味や価値を高く評価することはよくあるしそれは悪いことじゃない

[124. 名も無き哲学者]

エヴァ(TV)は当時関係者が言ってたからまあ本当に考えてなかったんだろうな

[125. 名も無き哲学者]

>>38
勝手に読み解いたつもりになって問題作って、さらに正解不正解を設定してる国語の問題を揶揄ってるだけだべ？

[126. 名も無き哲学者]

>>23
仕事に対する正当な報酬なんだから好きに使えばいいと思うよ

[127. 名も無き哲学者]

その発言した人そこまで考えてないと思うよ

[128. 名も無き哲学者]

誰だっけ？考察班はほっとくとこっちのミスまで計算と捉えてあーだこーだと熱くなるからプレッシャーになる。と言ってたクリエーターが居た。

[129. 名も無き哲学者]

>>121
後出し乙
読み取るってそういうことじゃねーから

[130. 名も無き哲学者]

>>125
客観的に見てそう解釈可能じゃないと問題にはできんのやぞ

[131. 名も無き哲学者]

>>100
悪魔の照明だからこそ断定できないやろってことだよ

[132. 名も無き哲学者]

>>129
あああああ後出してアンタwww
読み解けてませんやん普通にwwwwww

こいつの読解力なら、考察なんてできるどころか説明聞いてもちゃんと理解してねえんだろうな

[133. 名も無き哲学者]

それが言える人間はたった一人だけいる

作者

それ以外は「」

[134. 名も無き哲学者]

この時の作者の気持ちとして最も適切な選択肢を選べとか上から目線の設問を作る学校教育が悪い

[135. 金ぴか名無しさん]

俺は「作者はここまで考えている」という透視能力を身に付けたい

[136. 名も無き哲学者]

>>119
なんかおまえ極端なことをいいすぎなんだよ
宇宙人なんてでてきたことがない、ほのめかしもされてない世界で、いきなりコナンは運動能力がすごいから宇宙人に違いないとか言ったところで、ふーん、、勝手にそう思ってればいいが作者はそこまで考えてないと言われてしまうだけ
比較して最初から人間じゃないが言葉をしゃべるキャラが多かったドラゴンボールの世界とは全然違う

[137. 名も無き哲学者]

いちおう作者の心理や性格まで分析したつもりで説明して、こういうことを考えてた可能性は高いとかいうのは意見として根拠があるものになる
あくまで可能性は高いってことで断定はできないんだけどね
というかすべきじゃない
本人が自分の中でそうだと確信するのはいい

[138. 名も無き哲学者]

まあ例えば天元突破グレンラガンを観て、ドリルを単なるロボットの武器としてしか捉えないのか、そのに「あざ穴を空ける」とか「壁を壊す」ための物語装置みたいなもんを連想できるかみたいなレベルでわかんねーやつはわかんねーからな
それをとって「作者はドリルにそんな意味込めてねーからw」とか言っちゃうレベルのアホもいるわけで

これは「それを制作側が開示したかどうか」とは本質的に関係がない読解力の話
こんなもん言ってようが言ってまいがそう読み取るのが自然なんであって、わかんねーなら口挟むなと
そういうやつらはシュタゲとかみて伏線スゲーとか言ってりゃいいんだよ

[139. 名も無き哲学者]

>>136
アホだな
じゃあ例えばラカンやフロイトなんて一言も出てこないような作品で精神分析っぽい展開が出てきたら読み取れんのか？って話でしかねーわな

これは極端とかそうでないとかの話ですらねえよ
なんであれ明示的に語られないものはあって、それが明示的でないなら全て深読みだって話してるだけじゃんお前

宇宙人1ミリも出てこないことは、宇宙人が関係ないと断定できる理由になるわけないことくらい理解できねー時点で論理性も読解力も終わってんのよ

[140. 名も無き哲学者]

>>132
まさにいいねの数で勢いづいてるの草
本質的な読解と関係ないところで勝手に齟齬を作って、それを後出しでどうこういうためだったとして、そんなもん読解の対象ですらないことも理解できてないアホ

[141. 名も無き哲学者]

>>140
会話を読み取るってそういうことだからwww
対人において相手の言葉を額面通りにしか受け取れないとか、もはや小学生以下だろwww

しかもこの程度の何のひねりもない悪口すら気づかないで自分に都合よく解釈して喜んでるとか、お前相当やべーよwwwwww

[142. 名も無き哲学者]

>>139
どういう意味か分からないんだが、作者に対する分析だってことだぞ
最終的によくわからない作品を評価しないといけない場合、かならずそうせざるえなくなる
宇宙人の話は説得力がないんで無視されるか作者はそんなことを考えてない言われスルーされちゃう
可能性として絶対ないとは言い切れないって話じゃなくて、話を聞く価値がない

[143. 名も無き哲学者]

わからないものを無理に解釈したり関連付けることはなく、わからないままでいいんだよ
＞「千と千尋のハクはですね、千尋の兄で子供の頃に溺れた千尋を助けて死んだんです。」
例の詩の内容をみると過去遊んでた川で幼い自分を思い出した内容であり今は亡き川の流れと命の流れを同一視した、多くの人がいろいろ自分の想いを投影できるような内容って感じに思った

[144. 名も無き哲学者]

とあるホラーゲームで謎の文字の羅列や意味をなさない言語の考察に湧いてたけど
有志の一人が問い合わせたら作者がそれっぽいホラー感を演出するためであって明確な意味はありません！って答えてたの思い出した

[145. 名も無き哲学者]

山田玲司は面白い考察する時もあるけど、決めつけて世代や時代のせいにし過ぎる。メイドインアビスの作者本人に考察ぶつけたらそこまで考えてないよって否定されまくりだった。深読みし過ぎなんよ。

[146. 名も無き哲学者]

>>142
せめて意味くらい読み取ってから反論しろよ
そういうとこだよ
お前の言ってることの方がよっぽど価値ねーよ
それこそ作品に全部書いてあんだから

それを超えたところに接続することこそが批評の価値なのに
書いてあんのすら読み取れないのは下の下
書いてあることだけ読み取るなら批評なんて要らないで原作読めばいいだけ

なんでこんなこともわかんねーのかな
アホばっかだ

[147. 名も無き哲学者]

>>146
＞それを超えたところに接続することこそが批評の価値なのに
だからこれが作者への分析を含んだ批評になる
たんなるこじつけみたいなのは下手したら、揚げ足取りの類になりかねないからな

[148. 名も無き哲学者]

＞天元突破グレンラガンを観て、ドリル略
という云々のこの作品はみてないが、たぶんエヴァンゲリオンのATフィールドの類か？？
個人的にすぐにファンタジー要素として心理的障壁だと発想したが、その類の理解はたいしたことがないってのは結構誰でも思うだろうから
でそのあと買ったサントラシリーズで悪い意味で曲題に心理学用語が散りばめられてたんでそんな傾向の趣味が作者か複数かもしれないほかの主要制作者にあったのはほぼ確実だろう
ここまでくると断定しても何一つ問題が無いとなると思う

[149. 名も無き哲学者]

>>9
エヴァシリーズとかな
テレビリアタイ時生まれてもいないヤツほど陥りやすいかもな

[150. 名も無き哲学者]

考えてる人もいれば考えてない人もいる
でも覇権取るような人はたいてい前者

[151. 名も無き哲学者]

>>88
解釈は自由だけど
所詮後出しで辻褄合わせしてるだけだろ。

[152. 名も無き哲学者]

透視能力とか言うほどの事やろか。
まず大概当てはまると思うけど。

[153. 名も無き哲学者]

>>123
スレタイ読め

[154. 名も無き哲学者]

>>138
ｶｯｹｪwww

[155. 名も無き哲学者]

>>145
まぁそういう芸やろ
岡田斗司夫と同じで

[156. 名も無き哲学者]

作者が初めから考えてれば起こりようもない矛盾とかがあるから突っ込んでるだけってのもある。ライブ感も大事だし、考えてない＝レベルが低い、ではない

[157. 名も無き哲学者]

作者＜そこに気づくとは嬉しいですね！（それいいな使おう！
ってのもありそう