あなたはどれ？「大人の発達障害」の代表的な症状の早見表

1: エルシミクロビウム(東京都) [ﾇｺ] 2023/02/01(水) 07:33:22.01 ID:HpfCMqc90● BE:837857943-PLT(17930)

【画像】「ｺﾛｼﾃ…ﾓｳｺﾛｼﾃ…」に合う画像貼った奴が優勝

発達障害の認知度が年々高まっている。従来は子供の問題だと思われてきたが、実は一定数の割合で「大人にも発達障害の人がいる」という事実が知られるようになった。それによって「自分もそうかもしれない」と疑う人が増え、職場では混乱も起きているという。あなたの同僚や部下にもいるかもしれない、「大人の発達障害」の最前線を追った。

◆本人も気づかない程度の障害が職場で露呈し、会社も困惑

「私が管理職を対象にメンタルヘルス研修をする場合、数年前まではうつ病に関する内容が大半でした。しかし、今では9割方が発達障害に関する依頼になっています」

そう話すのは、公認心理師・臨床発達心理士の佐藤恵美氏だ。企業が関心を寄せるのは、「どう対応すればいいのかがわからない」という切迫した状況の表れだという。

「ここ数年で発達障害の認知度が上がり、ネットなどで知識を得る人が増えました。しかし『発達障害かもしれない』と疑っても具体的な対処法がわからない。人事部が悩むのはもとより、人事まで話が上がるということは現場もかなり困っているということです」

発達障害とは脳の発達の凹凸によって、「得意なこと、不得意なこと」の差が大きくなり、社会生活において困難を抱えてしまう障害だ。その種類は大きく次の3つ。①ASD（自閉スペクトラム症）②ADHD（注意欠如・多動性障害）③LD（学習障害）があり、それぞれ下記のような特徴がある。

◆「大人の発達障害」の代表的な症状

①ASD（自閉スペクトラム症）
・場の空気を読むことが苦手
・曖昧な内容から推察することが苦手
・言葉や表情から心情を察するのが苦手
・特定の物事へのこだわりが強い
・状況に応じた臨機応変な対応が苦手

②ADHD（注意欠如・多動性障害）
・気が散って集中が続かない
・順序立てた行動や計画が苦手
・なくし物や忘れ物が多い
・同じ場所にじっとしていられない
・つい衝動的な行動をとってしまう

③LD（学習障害）
・文字の読み書きが極端に苦手
・数字の計算が極端に苦手

◆3つのどれか一つにハッキリ分類できる人はまれ

ただ、障害の程度が軽い場合には3つのどれか一つにハッキリ分類できる人はまれで、グラデーションのようにさまざまな特性を併せ持つ場合が多いと言われている。

「大人の発達障害は、本人も周りも気づかなかったほど障害の程度が軽いのが特徴です。しかし、会社で働くようになるとそれまでは避けてこられたようなことにも取り組まなくてはならない。その結果、発達障害の特徴が“困りごと”として表面化してしまうのです。そして、人によって困りごとは違い、それが理解されにくさに繫がっています」

https://news.livedoor.com/article/detail/23625653/

5: ロドシクルス(千葉県) [JP] 2023/02/01(水) 07:36:21.47 ID:e1ptzfGG0

完璧な人間なんていないからどっかが欠如してても問題はねーよ

8: アクチノポリスポラ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2023/02/01(水) 07:37:27.63 ID:Mr5Z7sUv0

ASD問題はまさに今直面しとる
コミュ障でもやることやってりゃとやかく言わんのだがな…やらないコミュ障じゃそりゃ誰も味方にはなってくれないわ

30: ビフィドバクテリウム(大阪府) [US] 2023/02/01(水) 07:50:27.33 ID:vulAerVp0

>>8
ウチの会社にもいる
もう面倒だから関わらんようにした

10: クテドノバクター(神奈川県) [EU] 2023/02/01(水) 07:37:34.89 ID:U2jvSWbS0

昔はそれぞれ
おっちょこちょい
注意力散漫
馬鹿アホ
こんなふうに切り捨てていた

51: キネオスポリア(光) [ﾆﾀﾞ] 2023/02/01(水) 08:06:03.47 ID:me7FBcp40

>>10 本当そう。氷河期世代で授業についていけないのとクラスの輪に入れない理由で今でいう支援学級入ってたけどそんな感じだったわ。まぁ今考えればそういうとこに入れて歪まなかっただけ恵まれてるほうなんだけど。

73: デロビブリオ(店) [US] 2023/02/01(水) 08:17:34.47 ID:f5wrRX8f0

>>51
逆じゃね？
早くに見つけられて支援級で調整しながらやってきたからゆがんでないんだろう
普通級で変なのに出くわしてイジメイジメらレモどうかと思うし

12: ビフィドバクテリウム(埼玉県) [AU] 2023/02/01(水) 07:39:11.06 ID:jzeXSgmL0

実際どういう程度のものを指してるのかわからないのにそれでどう判断しろと

82: テルモトガ(東京都) [US] 2023/02/01(水) 08:23:07.63 ID:3pMCv2rC0

>>12
医学的には、それが原因で仕事でド派手なミスをやった
それが原因で仕事が続かない、すぐにクビ
この辺りになって初めて「生活に支障」だと思うぜ
奇人変人はどこの会社にもいるし、それで仕事が勤まってるんなら、性格傾向の範囲だわ

13: ヒドロゲノフィルス(光) [US] 2023/02/01(水) 07:39:38.78 ID:DpmBR1Wm0

そもそも空気読むとか必要なのか？
誰かがハッキリ言わないとズルズル惰性で進んで修正できないだろうに。
ヘラヘラ薄ら笑いしてる奴は気持ち悪い。

84: テルモトガ(東京都) [US] 2023/02/01(水) 08:23:34.70 ID:3pMCv2rC0

>>13
そういうとこが「空気読めない」んだろw

204: メチロフィルス(東京都) [US] 2023/02/01(水) 10:19:31.77 ID:YX7CwjLC0

>>84
空気読む人間ばかりだと場が三すくみ状態になって発展性がないし
時間の無駄なんだよ
空気読むだけの奴は基本的にその場の自己保身してるだけだから、空気読むを過度に重視するのは無駄だし間違いの元

208: デイノコック(茸) [FR] 2023/02/01(水) 10:24:29.90 ID:1J7/kLet0

>>204
空気読むというワードの捉え方をお前が間違っているだけ
空気読んで仕切る、空気読んで動くとかも普通にあるからね

209: メチロフィルス(東京都) [US] 2023/02/01(水) 10:27:31.95 ID:YX7CwjLC0

>>208
過度に重視する＝両方の側面があるって言ってるのが分からないか？ｗ

213: デイノコック(茸) [FR] 2023/02/01(水) 10:30:08.83 ID:1J7/kLet0

>>209
空気を読むというワードの捉えが狭いんだよお前は

15: テルモデスルフォバクテリウム(大阪府) [CA] 2023/02/01(水) 07:41:35.80 ID:dGiDGBHG0

これ全部こなせる人間とかいんのか

17: コリネバクテリウム(ジパング) [CN] 2023/02/01(水) 07:43:00.85 ID:/gza0QLW0

こういうのに攻撃的な子供の頃からのいじめっ子気質のやつがいるんだよね(´・ω・`)

26: フランキア(ジパング) [CA] 2023/02/01(水) 07:49:19.19 ID:996yFJFm0

人の話を聞いてる時、少しでも理解できないことがあると頭の中でそれがグルグルして、その間に話を聞き逃すことが毎日のようにある
聞き流すことができなくて、「つまりどういうことなんだろう」って考え込んで「こういう意味だったのかな」って脳内で補完しようとしちゃうんだよね
この癖のせいで新しい仕事始めたばっかりの時とかは特に大変だわ

54: アクチノポリスポラ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2023/02/01(水) 08:07:32.84 ID:Mr5Z7sUv0

>>26
とにかくメモとっとけよ
考えるのはあとにしてまずは書き留める
わかんなかったら一段落してから聞けばいい

29: クトニオバクター(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2023/02/01(水) 07:50:09.23 ID:0+o23lKp0

むしろエンパスとやらに当てはまってて辛い
職場で変人扱いされてる人とも自分だけ何故か話が通じるし全員の意見に共感してしまう
あらゆる人の感情の機微を感じて気を使って他人の思惑にそって生きてるから消えたくなる

55: ヴィクティヴァリス(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2023/02/01(水) 08:07:38.81 ID:DO5H5Wcv0

昔は人格障害とかパーソナリティ障害とかあったけど
今はそういう人たちに発達障害って診断名を付けることが増えてきてるらしいな
多かれ少なかれ発達の傾向があるからっていう話だった
人格障害とかパーソナリティ障害っていうとその人が悪いみたいなイメージだから患者や世間が嫌がるっていう？

60: ネンジュモ(東京都) [FR] 2023/02/01(水) 08:08:46.31 ID:MnLraKTM0

もっと生活に密着した具体的な内容で置き換えてくれ
例えば
遅刻が多い
忘れ物が多い
部屋の片付けが苦手
料理が苦手
同じものを毎日食べる
会話が続かない
など

72: クロストリジウム(ジパング) [US] 2023/02/01(水) 08:16:56.22 ID:+1S5lkEf0

ASDって「自閉スペクトラム症」だから、人によって症状の重さや方向性が様々なんだよね。

87: オピツツス(茸) [US] 2023/02/01(水) 08:27:49.39 ID:kEzcCPsf0

俺は間違いなくADHDだけどそれを認識した瞬間に心が楽に成ったし、受け入れる事によって仕事も上手く立ち回れる様になった

110: クテドノバクター(茸) [ﾆﾀﾞ] 2023/02/01(水) 08:48:46.28 ID:Lnt85R2d0

小学校時代入った頃は授業中じっと座ってられなかったけど成長するにつれて治ったな

123: カテヌリスポラ(千葉県) [IN] 2023/02/01(水) 08:56:32.61 ID:2QUOBaqr0

ASDの人は、人に嫌がられてる、嫌われてるってことを感知できないの？
それともそう感じてるけど、不愉快にさせる言動を抑えられないの？
嫌われたくないけど嫌われないようなコミュニケーション取れないってことなんかな

124: クテドノバクター(千葉県) [RO] 2023/02/01(水) 08:58:56.01 ID:KHT8OZoG0

>>123
あくまで幼少期の発育診断で引っ掛かりかけた、ASD傾向レベルでn=1だけど、
経験的学習でどうやら自分の振る舞いや言動は普通じゃなく、素で振る舞うと人に嫌われるらしいは気付けてる
なんで、自分は個を出さないことで嫌われない
代わりに好かれもしない

125: エルシミクロビウム(新潟県) [CN] 2023/02/01(水) 08:58:57.59 ID:vcbAW7Nm0

>>123
前者だと思う

133: ジオビブリオ(東京都) [US] 2023/02/01(水) 09:04:38.87 ID:nqH8I/WX0

結局これらの事は脳に問題があるの？それとも努力と言うか多きな括りで学習不足って事かな？

157: リケッチア(光) [NZ] 2023/02/01(水) 09:26:19.64 ID:Gzw1GBxR0

>>133
問題というより特性だよ。それが合うような状況や職業だってある
ピーキー過ぎてお前にゃ無理だよ、で扱えなくて困ってる状態に名前をつけたら発達障害

160: カテヌリスポラ(千葉県) [IN] 2023/02/01(水) 09:28:50.14 ID:2QUOBaqr0

周りとうまく人間関係築けないことを
自分が悪いとは思わずに、周りがうまく扱えてないって他責になるのは
ASDの特徴だったりするのかな？

168: リケッチア(光) [NZ] 2023/02/01(水) 09:31:56.76 ID:Gzw1GBxR0

>>160
自分の行動には理由や確信があるのに周囲が不理解だ、付いてこれないという自分本位の認識に立ちやすいね、ASD
他罰的ともいう

188: キサントモナス(空) [SE] 2023/02/01(水) 09:46:22.15 ID:nVSiIo290

俺AＳＤの傾向強いが複数の事象から事実を推察するのは得意だぞ
こいつは嘘つきかどうか考えるのは面白い

199: シネルギステス(長屋) [CN] 2023/02/01(水) 10:13:37.08 ID:oWyj0IdQ0

>>188
それができるのはできるように学習したからなんだよ

201: キサントモナス(空) [SE] 2023/02/01(水) 10:14:36.96 ID:nVSiIo290

>>199
まあな
良くわかってるな

191: テルモリトバクター(神奈川県) [US] 2023/02/01(水) 09:52:28.87 ID:hEM0hRLR0

人の気持ちは察するし空気も読めるが
その上で敢えて無視することはある

194: ジアンゲラ(福島県) [NZ] 2023/02/01(水) 10:06:28.96 ID:EwiW7kcq0

>>191
それはただの感情

195: バクテロイデス(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ] 2023/02/01(水) 10:07:52.53 ID:OsjkD4w90

とにかく何かしらの精神病に分類するのってレッテル貼りと大して変わらないのでは

196: リケッチア(光) [NZ] 2023/02/01(水) 10:10:35.35 ID:Gzw1GBxR0

>>195
逆だよ
今までなら変なやつ、努力不足とかで片付けられてた物を、その特性を知って少しでも適切に対処出来るように分類した物
生きづらいと感じる理由を知る取っ掛かりになる

198: アルマティモナス(茸) [US] 2023/02/01(水) 10:13:02.59 ID:fmLVhhLd0

脳のタイプの話だからな
誰でも何かしらの傾向は持ってるよ
ADHD、ASDに一切当て嵌まらない人間は存在しない

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1675204402/

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Comments

[1. 名も無き哲学者]

この完璧じゃなきゃすべて病気みたいなこと言ってる人も
何かの精神的な病気だと思うけどな

[2. 名も無き哲学者]

でも日本じゃ努力が足りないで片づけられるから

[3. 名も無き哲学者]

>>73
俺もこれだと思う
平等と公平をはき違えてる

[4. 名も無き哲学者]

だからといって何か変わるわけでもない
日本では能力が明らかに足りなくても即クビにできないし、労働者が守られているので失業者が増えて犯罪が多くなることも少ないのが救い

[5. 名も無き哲学者]

こういう正社員多いからな
それでもクビ切れないから契約とか派遣の費用下げるしかない

[6. 金ぴか名無しさん]

うちの親父が結構当てはまってて草。ASDはほぼ該当。母親が無くなってからここ数年は自分と二人暮らしなんやが結構きつい。特に夕飯に二人だけで飯を食うのがつらい・・・

[7. 名も無き哲学者]

社会生活が複雑で情報過多になりすぎなんよ

[8. 名も無き哲学者]

スレでも言われてたけど、誰しもにあてはまるから結局は程度の問題だよね。発達障害の傾向や症状が社会的生活を困難にさせるものでない限り、あまり気にしすぎない方がラクかもね。

[9. 名も無き哲学者]

・場の空気を読むことが苦手
　→本人は空気を読んだつもりでも間違ってる事もあるだろ。

・曖昧な内容から推察することが苦手
　→日常生活と違って仕事なら曖昧に済まして良い訳ねーだろ。

・言葉や表情から心情を察するのが苦手
　→ハラスメントの多い世の中で誰もが心情を隠す世の中だぞ？

・特定の物事へのこだわりが強い
　→趣味も特技もない人なんているのだろうか？

・状況に応じた臨機応変な対応が苦手
　→上手く行けば臨機応変だけど失敗すればスタンドプレーじゃん。

[10. 名も無き哲学者]

ガチの発達は何も得意なものがない

[11. 金ぴか名無しさん]

これらに当てはまらないけど単純にバカだよ！

[12. 名も無き哲学者]

書き込み見てると、性格的に所謂「自己中」な人はこれに相当するって事だよな？
そんなの腐る程見てきたし現在も多数付き合いあるけど、そこまで障碍感ある物だとは思ったこと無かったよ
社会に出ると上司先輩にわんさかいるし、学生の時の非じゃないくらい出くわす
これらの人達はみんなアレな人ってのは無理があるよ

[13. 名も無き哲学者]

今日のスレ
宮台犯人　日本悲壮感　大人発達

[14. 名も無き哲学者]

>ADHD、ASDに一切当て嵌まらない人間は存在しない
フツーに存在します
極端なんですよ、アナタの考え方が・・・・

[15. 名も無き哲学者]

>>2
海外なら興味すら持たれず
存在が無かったことになる

[16. 名も無き哲学者]

>>1
また勝手に脳内で話作ってる
完璧じゃなきゃ…なんてどこから出てきた😅

[17. 名も無き哲学者]

ADHDの方が当てはまっているけどASDの診断名になったなあ
まあ反社会性人格障害が一番当てはまってるんだがｗ

[18. 名も無き哲学者]

>>9
そういうところだよ
お手本かな？

[19. 名も無き哲学者]

>>8
物忘れしたからと「認知症」とは言わないのと同じ

[20. 名も無き哲学者]

一番厄介なのは自分には能力があって頭がいい周りは全部バカばかりとかやたらプライドの高いスペクトラム障害よな

[21. 名も無き哲学者]

現代型うつ病はな
会社に電話連絡した途端に快癒するんだよ
病気平癒のコツはサボることなんだな

[22. 名も無き哲学者]

>>17
俺は逆でASDかと思ってたがADHDだった

でもどっちかひとつってことじゃなくどっちの傾向はあるんだけどね

[23. 名も無き哲学者]

豊かで平和な日本特有の文化だね。
弱者アピールがメリットと考える思考。
海外なら弱者アピールすれば
人は離れるか　搾取する人が寄ってくる。

[24. 名も無き哲学者]

>>20
ネット掲示板でソレを言うのかよw

[25. 名も無き哲学者]

自分に対しての明らかに能力値を超えている評価付けってよくわからんわなぁ。
僻んだり羨んだりってのはわかるんだが。

[26. 名も無き哲学者]

>>24
厄介者しかいないのはまあ確かに
掲示板やまとめサイト自体興味がないのが健常者

[27. 名も無き哲学者]

ASDとADHD両方やな
オッサンになってから気づいたんだが
読まなくていい空気まで読んじゃってたから
思考回路がオーバーフローしてフリーズしたりアサッテの行動になる
それまで「空気読め」を字面通り鵜吞みにしてたから余計悪化したわksg
情報選別機能が故障してる発達に定型用の指示ぶつけてくんな

[28. 名も無き哲学者]

1人に多様な仕事をさせるというのは貧困の表れで、馴染めない凡人が理由づけとして発達障害認定されてるパターン

[29. 名も無き哲学者]

>>10
いや例えばイーロン・マスクも発達障害だけどバリバリ得意分野あるやろ
あくまで発達障害＝得意なものがあるとは限らないってだけやで

[30. 名も無き哲学者]

>>1
自分が当てはまらないと言いたげな傲慢さがASDだよね

発達障害への理解とか言うけどさ、理解されて広まると差別迫害されるだけで自分の首締めてない？
今までなら努力不足&変な奴と理解されないながらも同じ土俵で戦わせてもらえてたのに
発達障害で足切りされて同じ土俵に上げて貰えない
自分から被差別階級作り出して何がしたいの？

[31. 名も無き哲学者]

欠点があるほうが人間として信用出来る

[32. 名も無き哲学者]

>>9
これは模範的ポンコツ

[33. 名も無き哲学者]

空気を読むは日本人特有の概念だな
これがいわゆる過度な忖度を引き起こして社会が澱むわけで

ドイツ人と仕事すればわかるが、日本人ならロジハラと悲鳴を上げるくらいにゴリゴリにロジックで押してきて相手への忖度ゼロ
日本が３０年も停滞しているのは誰もが余計で過剰な忖度をして声を上げないせいだと思うね

[34. 名も無き哲学者]

・場の空気を読むことが苦手
・曖昧な内容から推察することが苦手
・言葉や表情から心情を察するのが苦手
・特定の物事へのこだわりが強い
・状況に応じた臨機応変な対応が苦手

陰キャのほぼ全てやん

[35. 名も無き哲学者]

発達かどうか見抜くのにはコンビニ店員みたいなマルチタスク接客業をやらせるのが1番分かりやすい。
この手の仕事でクレームもらいまくる奴は大体発達。

[36. 名も無き哲学者]

>>1
自分も発達障害は作られた病気だと思ってる

[37. 名も無き哲学者]

※33
強そうなやつの後ろに隠れつつ数で囲んで空気読めーってやるのが定番みたいな悪弊あるしな
稲刈り民やってるぶんにはそれで最適解なんだけど

[38. 名も無き哲学者]

>>34
程度の問題なんよ。

仮に一般的な定型発達者の能力が100だとしたら80ぐらいまでは「ちょっと無能だけどまあいいか」で周囲も見逃してくれる。

それが70とかになると周囲にイライラが始まって60以下になると奴を追い出せみたいにブチキレる。
健全だったコミュニティの和を乱して機能不全にしてしまうことがあるようならそれは個性ではなく害悪だしそれは病気と位置付けられても仕方ない。

[39. 名も無き哲学者]

>>35
マルチタスク出来なきゃ発達も極論　スピードより確実性重視の仕事はごまんとあるぞ　

[40. 名も無き哲学者]

空気を読む・・・
読める人間はパワハラせんし、出世嫌がるわ。

[41. 名も無き哲学者]

>>33
それは欧米みたいに「もし俺の意見を通した結果会社に損害与えたらクビで構わんぞ」という覚悟の上でならいいのよ。

つまり成功したら大金ボーナス、しくじったら即クビという白黒ハッキリでるシステムだからそうできる。

日本の場合は「お前のワガママを通してやったら1億の被害が出たので今日付でクビ」みたいな事が出来ないし、部下の側も責任を取りたくないからそういう態度になるのよ。

逆にASDはミスしたらクビ、賠償金、死ぬ(災害時とか)って環境でも自分の意見をゴルゴリ押す事って出来るのかちょっと興味があるな。

[42. 名も無き哲学者]

あんまり当てはまらないけど仕事はできん。

[43. 名も無き哲学者]

>>39
そういう仕事もそりゃあるだろ
ただそういう仕事は発達にも向いてるってだけ
ADHDには向かないがASDはマニュアル至上主義みたいな仕事は適職だろ。

[44. 名も無き哲学者]

>>40
空気を読むというか優秀な人は「空気を読んだ上でコントロールする」って感じ。
読むのもう一段上の世界なんだよ
逆にいうと読めない奴は土俵にすら経ってない

[45. 名も無き哲学者]

※38
ああ俺も今までのところ全部で問題起こして追い出されてきたよ

[46. 名も無き哲学者]

ちょい前まで、人口の大半が百姓で、親の仕事真似してご近所付き合いするだけでよかったのに、急に大人数で殺風景な建物に押し込められて椅子に座りっぱなしにされたらついてけない人間が増えるのは当たり前だろう

[47. 名も無き哲学者]

>>20
身長は縮み続けてるのにプライドだけは

高い人間が増えたよね

[48. 名も無き哲学者]

単純に学習不足だってこと、もっといえば日本語力の低下

[49. 名も無き哲学者]

dcdが抜けとるんよ
幼年期少年期はこれでバカにされて塞ぎ込むことのほうが多いと思うわ

[50. 名も無き哲学者]

最近自称してるやつはほとんどがスマホによるネットサーフィン中毒だろ

[51. 名も無き哲学者]

こういう人間に生活保護を与えて働けないようにする社会が望ましい

[52. 名も無き哲学者]

いい例で例えるとトランプの訪問の際に安倍とムンの接待の差が空気読む(プラスコントロールも出来てる)やつと読めないやつの典型的な差かな。

日本はゴルフという定番の接待して偏食であるトランプに好物のハンバーガーを出して「アメリカ産牛肉で作ってあるので美味しいですよね」と絶妙のヨイショをして夜の2人きりでの会食では日本の文化も体験してもらおうと鉄板焼きコースにアワビのステーキも仕込んだ。
対してムンはトランプが苦手なコッテコテのアジアン料理で独島エビを出していきなり政治問題の踏み絵を敷いてきて案の定トランプは怒りマックス。

空気が読めないってのは思いやりがないとイコールに等しいわけだから他人が関わるあらゆることが無理だわな。
やるとしたら芸術家、小説家、漫画家、個人スポーツ選手ぐらいしかない。

[53. 金ぴか名無しさん]

>>39
確実性重視の仕事はシングルタスクで良いと言う認識も間違い
確実性を担保する仕組みを構築した上でマルチタスクで回してる場合も多々あるし
作業は直列化されていても脳の処理としてはマルチタスクが必要だったりもする

[54. 名も無き哲学者]

定型発達者が発達障害者に感じる不快感をネット民にも分かりやすく伝えると「ムンジェインの日本に対する言動を見てる不快感」そう思えばいい。

発達=ムンジェイン
そう考えれば定型側の気持ちがわかると思う。

[55. 名も無き哲学者]

自分は一切該当しない、或いは違うと断言できる人って素直に凄いと思う。俺の場合、自分には人より劣ってる部分があるだとか、自分が気付かない所で間違ってたんじゃないかだとか、どうしても悪いイメージが浮かんでしまう。
今まで大きなミスは無かったけど自分の知らない所で誰かがフォローしてくれてたんじゃないかと考えてしまう。自分を疑わず職務を完璧にこなせる自信はいつまでも付かない。もともとポンコツだから仕方ないんだが。

[56. 名も無き哲学者]

部屋がゴミ屋敷なんやがどうしたらいいのかわからない

[57. 名も無き哲学者]

今は早い段階で発見してその子に合ったやり方を探せるのがいいよね
一番良くないのは本人が無理して二次障害起こしたり他害に走る事だし

[58. 名も無き哲学者]

「はい」か「いいえ」で答えられる質問してるのに
ごちゃごちゃ言ってどっちなのかハッキリ言わない奴にイライラしたりはするね
読み砕けばどっちなのかはわかる答え方されたとしても、ハッキリ答えが欲しいと思ってる
でもこれは発達障害なのかな

[59. 名も無き哲学者]

そのうち血液型感覚で語られるようになるのかな

[60. 名も無き哲学者]

お前もそっち側やろ、って奴が
自覚なく他人をディスったり合否判定ごっこしてるのを見ると
腹立つと同時に心が痛い

[61. 名も無き哲学者]

社会人になってから他が普通に出来てることを自分はできてないって気付いてADHDかASDかどっちかに当てはまると思って病院いった
結果は、「グラフ的にはADHDと同じ形になって同じ症状が出てるけれどADHDではないグレーゾーン」て言われた　同じ結果が出てるならADHDでええんちゃうんか？わからん。

[62. 名も無き哲学者]

>>44
性格破綻者の中でも上級だ！
って主張を空気読めてると自称してる奴がし出した。草。

[63. 名も無き哲学者]

手帳持ち当事者だけど他害行為や二次障害の躁鬱や社会人としてままならない生活になって多重債務を背負って苦しいなどが出ていない独り立ちできてるうちはいくら叫ぼうが本来は健常者枠だよ

[64. 名も無き哲学者]

どれかしら当てはまる様にする心理テストが受けるのはそうであると嬉しい要素があるからなんだよね

[65. 名も無き哲学者]

>>44
頭悪い人は「空気を読む」を「同調する」とか「忖度して馴れ合う」程度にしか思ってないんだよな
誰かがドイツ人は空気読まないとか言ってるけど、んなぁ〜わけないｗ
「場の状況を読む」ってのが「空気を読む」ってことなんだから、意見を通すのに場の流れを掴めなかったら、通る意見も通らなくなるんだよな
ただ漠然と正論吐いてるから、そいつらの意見は通らないんだよな
その正論を通るような場を作ったり、通るタイミングを見極めなくちゃならないわけで、それが空気を読むってことなんだよな
知識が中途半端で知恵になってないから、犬猫でも知ってることも分からなくなってるんだよな

[66. 名も無き哲学者]

>>65
「読む」の定義に関しては異論ないけど
特定の誰かに向けて「読め」「読めない」が使われる状況はもはや同調と同義
そう言い切れるレベルで言い手のエゴが混入してる

[67. 名も無き哲学者]

「空気を読む」と称して腹芸にうつつを抜かし
滅びた国がありましたとさ、と後世の人々は日本のことを語り継ぐであろう

[68. 名も無き哲学者]

>>55
もしかして俺と同じ系統のポンコツかな
相手の怒ってる感情は分かる
相手の悲しんでる感情も分かる
相手の困惑してる感情も分かる
相手からの大概の感情はまあ何となく察せる

なのに相手からの好意的な感情だけはこれっぽっちも分からない
だから自分のやったことが間違った時はすぐに気がつくけど、正解だったとしてもこれっぽっちも実感が持てない
自分は云十年生きておきながら、つい最近それに気がついて結構ショック受けてる
相手に好かれてることだけが全く分からない

[69. 名も無き哲学者]

>>68
それは誰もお前のことを好いていないからだ

[70. 名も無き哲学者]

わかったからじゃあ障害者年金くれよ
どうせ病院行って検査しても異常無いですねで終わりだろ？

「これに当てはまったらお前障害者な、でも障害者認定はされないけどな」←は？馬鹿すぎない？

[71. 名も無き哲学者]

「空気を読む」と称して腹芸にうつつを抜かし
衰退した都があったとさ。それは京都。

今は日本人全体が「プチ京都人」になりつつある。

[72. 名も無き哲学者]

>>66
元々が空気読むって、言葉使う前からやってたことじゃない？
しかもそれが出来る出来ないがダイレクトに生き死に関わってくる
特に群れる動物なんかは一頭迂闊な奴がいるだけで、群れにまで損害が出るようなことになりかねない
他の人種は分からないけど、日本人の場合はこの「損」を判断する遺伝子の方が強いから「読めない人」を足手纏いと見て嫌うわけだよね
逆にスポーツとかのように「徳」する方向でこれを使う方法もあるわけだ
ただ入ってくる情報を見てる限りだけど「読めない人」に対しては、海外の方が扱いが厳しいように見えるなあ
他所さんは意見が合わないなら即実力行使って所があるから、日本と違ってそれこそ「読めない」のは太古と変わらず生き死にに関わってるように見えるよ

[73. 名も無き哲学者]

>>69
まあそうだろうな
それにその一点だけはこっちもずっと疑心暗鬼で相手を見てるんだから、好かれるわけがない

[74. 名も無き哲学者]

>>30
土俵に上げて貰えないのと
土俵上で戦えないのに上げられて蹴り落とされてを繰り返すのとどっちがいいのかね

[75. 名も無き哲学者]

>>2
実際に努力すればなんとでもなるからな

[76. 名も無き哲学者]

>>21
そりゃあストレスの原因から遠ざかれば軽くなるんじゃないか？

[77. 名も無き哲学者]

「互いに空気を読み合って互いに損をする」アビリーンのパラドックスというのがある。

空気を読まなければコロされる状況では別として、普通の状況では敢えて空気を読まない方が得をすることがある。

[78. 名も無き哲学者]

ID:YX7CwjLC0君は
「ボクチンは賢いのに周りのバカはボクチンの言うことを理解してない！」
とか思ってそう
なろう好きな奴の正体が割れる

[79. 名も無き哲学者]

1もどきと2もどきの夫婦だが補い合ってうまくやってる

[80. 名も無き哲学者]

世の中の普通とか平均値的な感覚が自然と分からない人は辛いわね

[81. 名も無き哲学者]

「俺の感覚こそがスタンダード。私こそザ・ノーマル」と信じて疑わない奴らと一緒にやっていくのもツライ。「俺ってひょっとしたらおかしいんじゃないか」と疑うぐらいの謙虚さが欲しいものだ。

[82. 名も無き哲学者]

日本は空気読むのレベルが高すぎるんだよ
上司が更に上の上司にAプレゼンしたいと思ってるから上司に何か言われる前にAの資料作れとかこのレベルが普通とか意味わからん
でこれできなかったら障害者のレッテルだろ？
しかも奴隷共は上が楽するために責任ずらして下に負荷押し付けてるって理解しないでこれできる俺すげぇ！って奴隷自慢してるし…
そりゃ円安加速して衰退もするわ

[83. 名も無き哲学者]

こういうのって現代欧米型社会の都市型の職場に合わない性格をそうやって障害にしているのであって
農村・漁村には「発達障害と誰も分からないまま一生を終える人たち」（もう障害じゃないだろ）がたくさんいるし
将来、社会が変われば障害の範囲も変わるという

[84. 名も無き哲学者]

>>77
それとは違うのかもしれないけど、雑踏だったりスーパー・デパートみたいな施設とかで、周りを確認しないことで他人を居ないものってことにしてる人が増えたような気がする
全く知らん顔で突っ込んでくるから、気を使ってる人が常に避けるはめになる

[85. 名も無き哲学者]

ドイツ人は空気は読まないけどルールを守らせようと煩く言ってくる
ただ必要ならルールをどんどん変えていく
ルールの運用が柔軟なので空気と言うふんわりしたものが不要なんだと思う
ハンコなんかがいつまでも残るのが良い例だわ

[86. 名も無き哲学者]

教師とか裁判官とか医者とか代議士とか、人から「先生」と呼ばれる立場だと
空気が読めない性格でも周囲が迎合してくれるから世渡りしていける。
空気が読めない奴は「先生」になるべし。

[87. 名も無き哲学者]

流行りの専門用語使えばバカやアホよりもっともらしく聞こえるだけ
こんなただのレッテル真に受けて使ったり考える時点でアホ以下だよ

[88. 名も無き哲学者]

>>87
「きちがい」は差別表現で使えなくなったから
言い換えとして「発達障害」「アスペルガー」などの語が安易に濫用されている側面があるのは否めない

[89. 名も無き哲学者]

40過ぎてるクソバカだけど今更学習障害とか言われてもなんか得することあるんだろか
障害者になって働かなくていいなら病院いくけどｗ

[90. 名も無き哲学者]

いろいろやってみるといいよ。
報酬対価感が強いとなんともならないけど、そこを妥協できれば、一般市民として生きていけるものだ。

[91. 名も無き哲学者]

いずれにも当てはまらない完璧な人間のほうが障害だと思う。

[92. 名も無き哲学者]

書いてる人いるけど空気読まないのと読めないのは別やろな。

[93. 名も無き哲学者]

「気違い」の「気」は「空気読め」の「気」

個性や異質性が際立っていて周囲に同調しない・できない人間は
狂人やモンスターとして疎まれがち

[94. 名も無き哲学者]

>>68
自分の場合は単純に自分の自信の無さを他人のせいにして勝手に一人相撲して滅入ってる面倒くさい人間って感じかな。例えば作業中に自分に向かって誰か歩いてきたら（もしかして何か失敗したのかな？）と思い込んでしまう。でも実際には別に自分に用事はなくて単に別件で忙しくて早歩きだっただけなのに勝手にキョドってる自分に逆に相手も戸惑わせる感じ。

周囲からすれば他人の顔色ばかり窺って勝手にオタオタする面倒くせぇヤツって評価＝敬遠したくなる存在だろうから、自分に関しては周囲の評価が悪いのは自分のせいだと思ってる。なので明確に好かれない理由がある自分と相手の好意に鈍いと自覚する貴方とはちょっと違う気がする。好かれるだけ自分とは比較の対象にはならないというか。

[95. 名も無き哲学者]

医師はASD多いよ

学習機能が高いから人の気持ちが分からなくても「この表情の場合はこう考えてる可能性が高いからこう対応する」みたいに機械的に対応できるしね

臨機応変な対応も事前準備をしっかりして引き出しが多いからなんとかなるし

仕事以外では特異なこだわりがあったり空気読めなかったりと変人が多いんだよね
民間病院でもそうだけど、大学はさらにその傾向が強いと思うわ

[96. 名も無き哲学者]

会社の飲み会とかで延々と自分語りする奴本当にうざ過ぎる
本人は饒舌だが、周りは全員苦笑いしてる。

仕事中ならシカトできるけど、強制飲み会とかで近くにいたら本当に最悪だよ。

[97. 名も無き哲学者]

大人の発達障害ねえ
人に酒を強要してキレて暴力を振るってくる奴なんかの方がよっぽど発達障害だろうと思うがそういうのは「いい大人」として扱われているのが世間なんだよな

[98. 名も無き哲学者]

発達は本当に迷惑でしかない

遅刻して逆切れ
ミスして逆切れ

おまえら社会に必要ないから生活保護でももらってろよ

[99. 名も無き哲学者]

うちの父親、開業医なんだけど
お勉強のできるＡＳＤだと思う。

昔から拘りが強くて、思い通りにいかないとキレて
周りがどう思おうとお構いなしで。

でも周りの人には良い顔するから、私と母親がＨＥＬＰ出しても誰も気づかないしむしろ『あんないい人（父）がなんで塩対応されてるの可哀相』みたいに扱われて、余計に家庭内での態度が荒れる。

カサンドラ症候群の家庭内。

[100. 名も無き哲学者]

会社の人間や友達が発達な時はうまく距離置いたり付き合い方変えたりできるけど
一番つらいのは配偶者が発達だった場合の健常者だな
十中八九カサンドラに陥る

[101. 名も無き哲学者]

他人の事が全く信用できないのは何て言うの？

[102. 名も無き哲学者]

これ自分かも？！って思ってるひといたらアメリカでもいってみたらいいと思うよ。
相手の気持ちがわからないとかいうけど、そもそもの話日本人が表現苦手すぎんねんっていう。『普通』の日本人だって一歩日本の外に出れば自閉症だと疑われるレベルかもしれんし笑
絶対に気にしなくていいと思う。

[103. 名も無き哲学者]

>>34
陽キャと陰キャって距離感が違うだけで、どっちも相手に合わせて対応変えれないコミュ力低い奴やで？

[104. 名も無き哲学者]

>>99
医者とか会計士の発達アスペはかなり多い
難関大学にも大量にお勉強だけできる発達障害がいる

そして周りに迷惑をかける

[105. 名も無き哲学者]

俺は自閉スペクトラム症であるらしい
全項目該当しとる

[106. 名も無き哲学者]

発達やアスペは障害者雇用に切り替えてほしい
尻拭いばかりさせられる。

周りに迷惑かけて障害（発達）を盾に開き直られたらたまったもんじゃねぇよ。

[107. 名も無き哲学者]

>>72
その理屈で言うなら空気読めない奴は現代までに淘汰されてないとおかしいだろ
偶然残ってた奴がこんな大量にいるか？w
単純に空気読める読めないのボーダーが上がってレッテル貼りが加速してるだけだろ
お前みたいに空気読めない＝頭悪いってレッテル貼ってる奴もいるくらいだしな

[108. 名も無き哲学者]

>>6
お爺さんになって変なこだわりが強くなって頑固になったというなら普通の老化現象

[109. 名も無き哲学者]

まあ障害者って煙たがられてるんだから国が発達やアスペを補助すべきだよな
どの職場にも行かないようにニートできるように金出すのが理想だわ
健常者も職場から発達消えてWin発達も自分らしく暮らせてWinで誰も損しないなw

[110. 名も無き哲学者]

>>27
俺がいる
空気読む機能が付いてないのに、無理やり空気を読もうとするから
バグってエラー出て、意図せずに異常な行動が出ちゃうんだよね
オッサンになって「どっちにしても責められるんだからどうでもいいや」って考え方になってから逆に失敗が減ったという地獄人生だ

[111. 名も無き哲学者]

>>12
ASDは本人に悪気はないのに自己中な言動で他人を意図せずに不快にさせてしまう前頭葉の障害
非ASDの自己中は本人が悪意を認識しつつ低い共感性で利己的な目的のために他人をわざと不快にさせてくる性格異常
両者は別物

[112. 名も無き哲学者]

>>27
発達障害は生まれつきだから悪化はしない
それだけ誤字もなく改行もできていて
論理があって読める文章を書けるなら
障害ということのほどもない
甘えるな

[113. 名も無き哲学者]

>>41
欧米を全部アメリカのようだと思わない方がいい
ドイツはそんな社会じゃないぞ
法的にも日本並みに解雇規制強くてさらに労組が強いから犯罪でもおかさない限り会社は従業員をクビにできない

[114. 名も無き哲学者]

空気を空(カラ)読みするやつもいてwara
深読みし過ぎで鬱ってのもあるよなw
ケセラセラでいこうや

[115. 名も無き哲学者]

発達やアスペは脳みそに反省する機能が備わってないから
ひたすら周りに迷惑をかけ続けることになる。

健常者なら叱られたり、空気悪くなったら相応の対応をとるが、
発達やアスペはひたすら暴走する

職場みたいな閉ざされた空間にはこないでほしいのが本音
そのための障害年金や生活保護だからね

[116. 名も無き哲学者]

>>91
アメリカの自閉症児協会が書いてる定型発達の定義が面白い。

・テレビやコマーシャルなどを称賛し、流行を模倣します。
・特徴的なコミュニケーションスタイルを持ち、はっきり伝え合うより暗黙の了解でモノを言う傾向があります。
などなど

郷に入れば郷に従ったり、朱に交われば赤くなったり、長いものには巻かれたりするのも定型発達の特徴かな

[117. 名も無き哲学者]

確かに説教は数限りなく受けたが俺も産まれてこの方一度として自分が悪いと思ったことは無いし反省もしたことないな
今までの謝罪もすべて口先だけの謝罪だし、むしろルール無視や反論で辞めさせられてきたわ
警察沙汰にもなったし現行犯逮捕もされたがね

[118. 名も無き哲学者]

>>36
傍からみたら知的障害にしか見えない異常な行動ばかりするけど、IQ測定すると健常者より賢いバリバリ発達が身近にいる
安易に発達障害を否定するとそういう人が支援を受けれず社会に野放しになる
IQだけで判断されたら健常者だからなー

[119. 名も無き哲学者]

生きるにあたり自問自答が多すぎて疲れる
早く死ぬよう努力している

[120. 名も無き哲学者]

asdやhdadは一定数いるよね、どちらも細分化すれば高機能自閉症やアスペルガー症候群とかの類だけど知能の低下自体は無いから性格として見られて分からなかったりすんのよね

もしかしたらって自分で思うんだったら病院行って診断してもらうのも手、仮に認定が降りたとすれば楽になるところもある

[121. 名も無き哲学者]

何でも病名を付けて投薬に持って行く。
もう皆まんまとハマってくれや。

[122. 名も無き哲学者]

ASDのとこ見たら、会社だとワザと該当する言動とってたりするな
相手の感情に鈍感なフリして仕事振ったり
後々面倒になりそうな事を曖昧な表現でやらせようとする人に、理解できてないフリして明確に指示させて責任逃れできないようにしたりする

[123. 名も無き哲学者]

本スレの空気を読むについて話す二人も苦手なんだろうな
そんな間違った意見でもないのに、一部も賛同や共感がない
なんとか論破しようとする人の傾向がある印象

[124. 名も無き哲学者]

案外世の中6割位はASDとADHAの中間・ハイブリッドみたいなやつで構成されとるよ

[125. 名も無き哲学者]

まあでも「空気を読む」を「顔色を窺う」の意味で使う人は結構いると思う

[126. 名も無き哲学者]

男は金稼ぎができれば世話する女が寄ってくる
女は美人なら養ってくれる男が寄ってくるが、その前に女社会に馴染めんでダメージ受けて二次障害発生するパターンもある
それでも若くて外に出られれば結婚出来て子供産めるが育児活動でまたまた詰む→少子化なのに子供が犠牲になる

最近は女の発達障害にももっと注目すべきだと思うわ
そうすると高齢精子に因果があるかどうかも見えてきて予防にもつながるだろ

[127. 名も無き哲学者]

>>12
違いますよ。
自己中な人はただの自己中な人です。

子供時代からのエピソードを洗って専門医が指標で認定した人以外は素人がカテゴライズできる様なものではありません。

それは自分が職場などで合わない、理解できない人を「発達」というゴミ箱に捨てる事で自分を正当化して心を安定させているだけです。
むしろすぐに相手を発達認定する人ほど、対人能力の低い発達障害に近い人達なのではないでしょうか。

[128. 名も無き哲学者]

空気を読んだり反省したりしないから
基本的には動物のようにムチを打ってわからせるしかないんだよ。

50年も前なら座敷牢に入ってたような人たちなんだし。

[129. 名も無き哲学者]

>>126
男性もアラフォー以降になると基本的にはモテないからどうしても若くてかわいい女性と結婚したければ障害枠から選ぶことになる
周囲には自分が努力して若くてかわいい妻を手にしたと自慢したいから妻の障害のことは隠してしまい子どもに妻の障害が遺伝しても障害の妻のせいにはせずに夫である自身が高齢なせいにしてしまう
若さしか取り柄のない低スペック男性や同年代の男性と結婚したい高齢女性とその協力者が高齢男性の婚活市場での価値を下げて自らを利するため高齢男性のせいで発達障害の子どもが生まれるとネットで広めている

[130. 名も無き哲学者]

>>107
横槍やけど勉強は出来てもそれを応用する能力が絶望的に低い人って印象やな。常に間が悪い人なんかがそれやと思う。

身近にいる奴やと記憶力や集中力は頭2つ3つくらい抜けてるからそれを頭が悪いと言っていいものかは疑問。

[131. 名も無き哲学者]

＞123
＞ASDの人は、人に嫌がられてる、嫌われてるってことを感知できないの？
＞それともそう感じてるけど、不愉快にさせる言動を抑えられないの？
＞嫌われたくないけど嫌われないようなコミュニケーション取れないってことなんかな

嫌われてることをどうやって感知するの？
心の中を読む超能力なんて無いんだけど？

不愉快にさせてるということをどうやって感知するの？
心の中を読む超能力なんて無いんだけど？

心の中を読む超能力があるというのなら、
そちらが発達障害者の心を感知して、適切な対応を取ればいい。
何でそうしないの？

[132. 名も無き哲学者]

>>2
曖昧な指示で判断して動けは日本特有かもな
日本語って言語の問題かもしれない
まぁ、俺も上司の曖昧な指示拾うってのが苦手だけど

[133. 名も無き哲学者]

＞曖昧な内容から推察することが苦手

上司「ホラ、あのアレをアレしといてくれ」
部下「(これにも病名付けてくれ)」

[134. 名も無き哲学者]

>>99
ボス弁がADHD（片付けが出来ない、期限が守れない、衝動的に指示を出す、凡ミスが多すぎるetc.）っぽいと思っていたけれど、仕事の関係で本物の診断済みADHDの弁護士と仕事をしたら本物はレベルが違った

ボス弁の数倍ヤバいレベルで提出期限無視をし続けて、ついに裁判所からの警告が出た
改善？してくれたものの、それでも凡ミスは無くならない
問い合わせをしたとき、事務員さんがこれでもかと申し訳なさそうにしていた

正直、頭は良い発達障害の「先生」と呼ばれる職業の人は、その下に付く人間が地獄を見る
本人からすれば、（自分にさえ合えば）部下を振り回すだけの立場になれるから働きやすいとは思うけれど

[135. 名も無き哲学者]

>>9
堂々とおかしな事言ってて草

[136. 名も無き哲学者]

おまえらはガチな奴を見たことがないからそんなことが言えるんや

[137. 名も無き哲学者]

障害だってよ
良かったなハッタショども
努力しても一生治らんのが確定して

[138. 名も無き哲学者]

5ch行けば大量にいるぞ

[139. 名も無き哲学者]

日本の会社は部下に上司の意図を汲み取ることを強要するけど部下の意図を汲み取れる上司は滅多にいないよね

[140. 名も無き哲学者]

>>56
専門業者に相談しなよ、どうしてもわからないならさ。

[141. 名も無き哲学者]

>>131
相手の表情や会話の間とかで、イヤがっていることに気付くよ。私はね。
そもそも、人様の反応を観察しながら、発言も行動も選択している。だから予想外の反応に気付けるし、ただちに軌道修正を試みる。

発達障害でも関わるメリットがあるなら、察知して合わせてあげるけど。
迷惑かけるうえに不愉快なヤツなんて、君だって関わりたくないだろ？ｗ

[142. 名も無き哲学者]

>>23
日本だって弱者や不幸な人に群がる悪人、宗教多くない?

[143. 名も無き哲学者]

>>58
噛み「砕く亅のか、読み「解く亅のか、まずハッキリしてくれ
読み砕くなんて言葉ないぞ

[144. 名も無き哲学者]

こんな基準は初戦曖昧で時代が変われば昔はそう言われてたが…
なんてのがオチだろうが完璧な人間なんていないって考えは世の中は持つべきだよな

[145. 名も無き哲学者]

>>86
わいコメディカル
やめて😭
ハッタショ医者にどれだけ迷惑してるか

[146. 名も無き哲学者]

>>89
マジレスすると同じ病名ついた仲間がどんな風に定型発達障害者だけが正しいとされる社会でやっていってるか特有のライフハックを本やネットで発信してるから意識して情報収集して自分に応用する
他力本願ならダメ

[147. 名も無き哲学者]

子供のときに診断されたけど大人になっても生活に支障が出ているから俺は頭は良くないけど知障レベルではなくて片付けられないけどそれは頑張りが足りないからなので関係ないと思う

[148. 名も無き哲学者]

ADHD、ASDに一切当て嵌まらない人間は存在しない
これよな…生活に支障が出なきゃ病名はつかんのよ。
何かにつけ発達だーって言いまくってる職場のやつがいたけど、お前こそ人格障害だよって思ったわ。口癖は思いやりをもてだよw

[149. 名も無き哲学者]

>>58
例えばだけどお前が俺に仕事の依頼をしたとして

「技術的に出来なくないが、めんどくさいのでやりたくない。相場の3倍ならやってやるけどw」

これをストレートに言ったとしたらどうなるか？最悪首根っこ掴み合いになるような話だわな。
もし率直な意見が聞きたいならお前は「この人はストレートに意見を言っても切れない人だ」という安心感を相手に与えるべきだよ。

率直な意見を言えない空気を作ってyes NOを迫ってもそりゃ相手は言うわけないわな。

[150. 名も無き哲学者]

人から発達障がいと人に判断されるか、自分は発達障がいなんだなと納得する事には雲泥の差がある。知って楽になったという人もいるが、知って苦しむ人もいる。苦しんだよ。

[151. 名も無き哲学者]

発達のくせに子供を作る奴がいるけど
子孫残しちゃダメだろ

[152. 名も無き哲学者]

若い頃職場にADHDの人がいたけど地獄だった。
一緒に働くのはほんと地獄。
当時は障害者と認識されてなかったけど今はどうなの？
重度のADHDは生活保護を受けて社会に出ないで欲しい。

[153. 名も無き哲学者]

自分は違うんですよ周りにいるんですよって書き込み多いけど

＞ただ、障害の程度が軽い場合には3つのどれか一つにハッキリ分類できる人はまれで、グラデーションのようにさまざまな特性を併せ持つ場合が多い

どれかに少しでも当てはまったら程度の差はあれ、障害者って事になる、場の空気を完全に読んですべて計画を立てて動き、感情で判断することはなく、忘れ物など一切しない人
特に受験勉強しないで普段の学習で東大入るような人だぞこれ、そのまま官僚や社長になって全部完璧に仕切って業界全部引っ張るような人
それ以外障碍者ですって変だろって指摘すると
この基準が簡単に変化する
そんな適当業界