【科学】重力波って結局なに？おまいら教えて！

Twitterに2062年未来人が現れたんだが

195: キロニエラ(茸) [CN] 2023/02/03(金) 12:36:12.08 ID:nIWu5BXe0

>>1
重力は空間が凹んでる。　超新星爆発があれば、重力の凹みが波打って空間を伝わる。

225: アカントプレウリバクター(やわらか銀行) [US] 2023/02/03(金) 13:33:03.49 ID:oRwAwCUK0

>>1
空間のゆがみが伝播する

11: レンティスファエラ(ジパング) [US] 2023/02/03(金) 07:39:58.96 ID:Bm4Y1wAy0

重力の揺らぎ
宇宙では重力は一定ではなく、また規模も違う
重力の波紋が広がること、それを重力波と言う

178: ヘルペトシフォン(東京都) [US] 2023/02/03(金) 12:11:34.70 ID:OCOvu1cT0

>>11
これが本当だとするとスイングバイの軌道計算とか運まかせw
不慮の重力波でコース外れるという

234: キロニエラ(東京都) [US] 2023/02/03(金) 13:39:42.06 ID:td/aQkY80

>>178
この辺の今の時間帯の宇宙は凪いでるってだけじゃね？
そもそも重力ってびっくりするぐらい弱いし
人類はまだ多体問題解けるぐらいの計算力無いから
運任せはある意味合ってるのかも

279: ヘルペトシフォン(東京都) [US] 2023/02/03(金) 14:37:48.66 ID:OCOvu1cT0

>>234
成る程、まあ、人間はミスするから宇宙船とか絶対に乗りたくないわ
プログラムミスで弱い重力を強い重力と逆にコンピューターが計算し予定コースから外れ気づいた時点で帰れないとかありそうだし

16: 緑色細菌(茸) [DE] 2023/02/03(金) 07:41:32.25 ID:r0PJLM9I0

太った奴の近くに行ってみ、暖かさを感じるから

214: リゾビウム(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2023/02/03(金) 13:10:55.65 ID:sHmE8acV0

>>16
throw weight around　って奴やな
人間は重力波を検出できる気がする．．．

27: 緑色細菌(光) [BR] 2023/02/03(金) 07:49:33.60 ID:rfKM+AJ30

宇宙の初期は熱すぎて光が直進できないから観測できないが、重力波は関係なく進むだろうから、宇宙の初期の重力波発見出来たら宇宙誕生の謎が解けるとか何とか

29: ヘルペトシフォン(愛知県) [US] 2023/02/03(金) 07:50:23.15 ID:hchYBiW90

空間に物質があると空間が歪んで波が出来るんだっけ？
この世は波だらけやん

34: ジアンゲラ(ジパング) [NO] 2023/02/03(金) 07:55:28.81 ID:l2dnaj6o0

赤道付近と高緯度では重さが変わるのは、重力じゃなくて遠心力？

41: クトニオバクター(大阪府) [US] 2023/02/03(金) 08:01:13.13 ID:7zRyhqJV0

>>34
基本的にはそう
ただ、地球自体が真ん丸ではないから場所によって割りと変わる
あと厳密に言うと遠心力なんて"力"は無かったりする

48: ロドシクルス(東京都) [US] 2023/02/03(金) 08:10:24.97 ID:34QyejCz0

池のあちこちで静止しているボードに人が乗っていて、
誰か1人でも池に飛び込めばそこから池の端まで波紋が広がる。
これと同じように、宇宙のどこかで超新星爆発があったりすると、その質量の大きさに応じて空間の歪みの波紋が宇宙に広がり、
一片何キロにも敷かれたレーザー光にこの波紋が到達すると
それによって真っ直ぐ伸びたレーザー光が弓なりにたわむ。
90度に向きが違うほうのレーザー光もたわむけど
お互いにその度量が違うからそれぞれで光が終端に到達するまで
距離が異なる事になり、その差を検出する事で
あ、いま重力波が到達した！検出された！という時を
期待して待つ施設。

57: ホロファガ(SB-iPhone) [DE] 2023/02/03(金) 08:16:43.13 ID:vxsf7fdj0

重力ですら光速は越えられない絶望

60: クラミジア(大阪府) [UA] 2023/02/03(金) 08:19:24.72 ID:r/IpfOgy0

>>57
いや、重力はまだ本気出してない
別の次元に格納されててほんの一部しか検出されてないんだとか

82: ナトロアナエロビウス(茸) [DE] 2023/02/03(金) 08:34:40.32 ID:yU2CIgU20

ジェイムスウェッブ望遠鏡の観測の結果
初期宇宙にあまりにも星（銀河）が多すぎてしかも明るすぎることが判明してしまい
これは従来の定説と大きく違う
ビッグバンが本当にあったかもまだわからない

123: シトファーガ(ジパング) [US] 2023/02/03(金) 09:28:03.70 ID:/U9eR/rj0

重力と引力の使い分けがよくわからん
引力は物体間でお互いに引き合う力で、重力は地球の引力と遠心力を合わせた力ってのはわかる

でも宇宙系の記事とかではほぼ全て「重力」と書かれていて、引力って言葉はあまり使われてない
地球とか星の上では重力だけど、宇宙空間では引力と呼ぶべきじゃないの？

125: キネオスポリア(茸) [RO] 2023/02/03(金) 09:39:25.31 ID:yrBleEoe0

>>123
重力＝万有引力

引力というのは万有引力も含めた引きつける血から全般のことを示す

なお、物理分野では万有引力を省略して引力と言うこともあるので混乱するのかもね

134: シトファーガ(ジパング) [US] 2023/02/03(金) 10:01:02.51 ID:/U9eR/rj0

>>125
うーん、難しい
重力　gravity
引力　attraction
万有引力　universal gravitation

日本語訳が混乱の元になってるんかな

140: クラミジア(東京都) [NL] 2023/02/03(金) 10:21:52.96 ID:4f7sptS10

>>134
地球の重力みたいな文脈の重力はお前の理解であってる
素粒子物理学とかだと重力が基本的な力の一つとして出てくるから混乱するけど、この場合の重力は重力相互作用のことで万有引力のこと

231: マイコプラズマ(東京都) [US] 2023/02/03(金) 13:37:03.92 ID:F8XkuG7I0

空間は何かしらの形で全部つながってるのかもしれんな

265: グリコミセス(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2023/02/03(金) 14:09:45.98 ID:rD5vcINE0

>>231
真空の時空間はある種のエネルギー空間で
物質や粒子はそのエネルギーを超える事は出来ないのかな
時空間の圧力密度抵抗的な意味で
ただ素粒子は量子テレポーテーションって
時空間を超越出来るから
瞬間移動できる

296: ニトロソモナス(兵庫県) [US] 2023/02/03(金) 14:52:47.55 ID:WvR3a/Fu0

空間の伸び縮みを観測するってすごいな(´・ω・｀)

316: ネンジュモ(ジパング) [BR] 2023/02/03(金) 15:33:20.16 ID:ECbpsIda0

>>296
X軸とY軸に直角に観測点取ってレーザーで正確に距離測るだけ
意外と単純

300: ジアンゲラ(神奈川県) [UA] 2023/02/03(金) 14:54:58.76 ID:Sc7BhC7G0

概念自体は難しくはない

重力はみんな体感してるだろうが、その重力を伝達してる存在は何なのかというだけ

365: バチルス(京都府) [US] 2023/02/03(金) 16:47:20.05 ID:wnqEFQik0

重力ってﾅﾝｽｶ
世に使われてる数式は質量だけど重力はまじでなにもわかってないって認識

433: クロストリジウム(長野県) [TR] 2023/02/03(金) 19:10:19.38 ID:1mmnn5mc0

>>365
ピンと張った布の上に鉄球とかを置くと沈む
沈んだ面にモノが載ると、鉄球の方に転んでいく
と言うのが重力のイメージだそうな

空間と言う3次元にも、その重さによる沈みが発生するんだって事だが

428: ヒドロゲノフィルス(栃木県) [ﾆﾀﾞ] 2023/02/03(金) 18:55:27.66 ID:Mr7ckNSw0

波が伝わるってことは、やっぱり宇宙は何らかの物質で満たされている
ってことなんだよな？
それを未だに解明できないと

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Comments

[1. 名も無き哲学者]

観測するためには光がいる。
その光が重力で引っ張られるから歪んで見えちゃうってこと。

[2. 名も無き哲学者]

気持ちをリセットしてやり直せ

[3. 名も無き哲学者]

＞ピンと張った布の上に鉄球とかを置くと沈む
＞沈んだ面にモノが載ると、鉄球の方に転んでいく
＞と言うのが重力のイメージだそうな
太陽が鉄球・周りのビー玉が地球、鉄球に向かってビー玉が転がる落ちてる。
しかし鉄球（太陽）自体は移動しているので周りのビー玉（地球）も結果楕円軌道で回っているように見える。
これが地球の公転楕円軌道の解明だとイメージしてたんですが
実際は全く違うそうです。
何で？

[4. 名も無き哲学者]

重力波は科学者だけに聞こえる「神のお告げ」。
すなわち存在しないもの。

ちなみに空間を平面に例えるなら、物質はそこに描かれた絵として表現されないと不自然。
物質と空間は切り離せない。

[5. 名も無き哲学者]

最後の奴、２１世紀にもなってエーテル理論かよ？

[6. 名も無き哲学者]

結局、米国は大学や研究機関が優秀だからまだ判るが、イタリアにも
負けて日本の重力波検出器だけがダメで頓挫してたんだよな。
と思ったら、今日急遽計画は2年延長されたのか、残り2年で重力波の
検出かぁ、どうなんかなぁ…

[7. 名も無き哲学者]

> 波が伝わるってことは、やっぱり宇宙は何らかの物質で満たされているってことなんだよな？

空間が歪むってのは方眼紙のマス目が歪むイメージでその歪みを可視化すれば重力波を観測したことになると思ったんだが
エーテル論復活？

[8. 名も無き庵野信者]

トップをねらえ！を思い出すわ

[9. 名も無き哲学者]

>>4
2次元世界に例えるのは、3次元で空間の歪みによる作用を説明するのに「分かりにくいから」というだけですよ。3次元である空間を「スライス」して見せて、作用の一面を見せているんです。要するに分かりやすいたとえ話です。
2次元の空間でもその絵には重さがありますよね？2次元人には高さの概念がありませんが、重さの概念はあって、空間は歪むんで凹むので、なぜかわからないけど2次元人は凹みに向かって落ちていくでしょう。
仮に絵に重さがないとするなら、重力のない均一な空間の説明で、重力の作用の説明としてはまったく不向きではないですか？

[10. 名も無き哲学者]

電話会社の研究員が仕事中に偶然発見した、宇宙マイクロ背景放射の観測で、原始重力波の痕跡がわかる

[11. 名も無き哲学者]

時間と空間は存在しない。
在るのはただ量子情報の変化だけ。
時間や空間を軸に考えるから理解が難しくなる。
概念で考えるのではなく、数式で考えるのだ。

[12. 名も無き哲学者]

>>9
空間を平面に見立てるのは、重力がないことを証明するモデル。
球体をおいても、ひっくり返すと落ちてしまうので、ゆがんだ空間も宇宙外からの作用を前提としたオカルトでしかない。

[13. 名も無き哲学者]

重力子はすでに確認されており重力とはそれとの摩擦で宇宙は重力子のプールに沈んでるようなもので
質量が大きいほど摩擦が大きく影響を受け早く動こうとするほど影響を受ける

たぶん、そういったまともな説明はまとめからはじいてるんだろうけど

[14. 名も無き哲学者]

>>12
自演なら両方読点使うとすぐバレるぞ

[15. 名も無き哲学者]

同じやつがやっとんか

[16. 名も無き哲学者]

>>14
俺はいったい誰なんだ？

[17. 名も無き哲学者]

質量があると空間が歪む
短時間に巨大な質量欠損が発生すると空間の歪みも応じて短時間に補正される
空間の歪みの補正が光速で四方八方に広がっていく
これを捉えてノーベル賞だったっけ

[18. 名も無き哲学者]

>>12
2次元に重力は存在しないということですね。でもピンと張ったシーツには凹みがありますよね？そうなるとこれは2次元ではありません。
3次元である空間を「2次元的に」切り取った「たとえ話」です。
そのうえで、私たちは3次元を元に暮らしているのですから、重力があります。
その重力の説明に「重力のない2次元」では不向きです。
そうなると「重力のある2次元」を仮定しなければなりません。

[19. 名も無き哲学者]

重力は重力子という素粒子が伝えていると予測さているがまだ発見されていない

[20. 名も無き哲学者]

臭そうな奴が臭く見えるのもそういう事なんか

[21. 名も無き哲学者]

>>4
宇宙とは布団圧縮袋
恒星とか惑星はその中の布団
空気追い出したはずの布団圧縮袋になんか知らんけど存在するのが重力子とかいう未知の匂い
俺たちは布団の表面のダニ

[22. 名も無き哲学者]

「ホーキング宇宙を語る」でも読んどけ
宇宙の成り立ちの話あたりで触れてた気がする

些か古い本だけど滅茶苦茶面白い本だよ
中高生くらいの副読本にすればいいのに

[23. 名も無き哲学者]

縮退の話？

[24. 名も無き天才科学者]

天才科学者　「　私の研究によると、宇宙には時間波というものが

あって、時間が宇宙空間を波のように進んでいて時間が早い場所と

と遅い場所がある、時間の渦巻きがブラックホール　」

[25. 名も無き哲学者]

>>7
まあ実際この世界はエネルギーとか言う何かが動いたり形を変えたりして成り立ってるから、赤外線サーモグラフィーみたいな感じにエネルギーグラフィーなんてもんが出来たら、そこには途切れのないうごめいてる濃淡があるだけだから、何かで満されるって言えば満されてるようなもんかな…とは思う

[26. 名も無き哲学者]

そもそも質量の正体が分からないのに重力を完璧に理解できる訳無いんだよ
質量正体を説ではなく発見出来たらノーベル賞

[27. 名も無き哲学者]

>>5
空間が格子見たいな挙動しちゃうとき有るから
勘違いするやつが出るのも仕方ない

[28. 名も無き哲学者]

>>6
日本の土地柄向いてねーんじゃねーかな？
地震だって影響するわけだけだし

[29. 名も無き哲学者]

>>25
少なくともポテンシャルが映るからな

[30. 名も無き哲学者]

たとえばスライムのような不定形なものが宇宙にびっしり詰まっていて重力から逃げ出そうとしている。
宇宙空間のなにもないところにはそのスライムが押しあいへし合いしていて質量のある物質を重力のある方向へ蹴っている。
スライムの質量がゼロかマイナスで宇宙空間にびっしり詰まっていれば質量のある物質を押しのけることが可能。
つまりそれはスライムが「反重力子」または「反質量子」だったということです。
よかった、かわいそうな重力子はいなかったんだ。
重力波の伝達速度はスライム同士の情報伝達速度だが、実質スライムの反発係数（ヤング率みたいな？）の逆数が重力波伝播速度？
物質の存在しない場所に重力波は存在せず伝播もせず、ただスライムだけが存在するのである。
コレを半重力スライム論とする。
まー素粒子だって形はわかんないもんね

[31. 金ぴか名無しさん]

ハンドパワーです

[32. 名も無き哲学者]

そもそも最新物理だと空間が存在しないからな
質量ある粒子同士の相互作用における場が人間には空間と認識されているだけで

[33. 名も無き哲学者]

重力を紐解くには現在存在している理論では解けないと思う
既存の理論でなんとか説明したのが空間の歪み理論
宇宙に上も下も無いのに空間の歪みというのはおかしな話なので
その結果新理論の発見を待つしか無い
とりあえず新理論が出るまではとりあえず空間の歪みと言っておけばあたまがおかしいと後ろ指差されないようには生きていけるのでおまえらも現実世界ではそうしておけ

[34. 名も無き哲学者]

>>6
ノイズの低減が課題であることじゃなくて、他所との比較を真っ先にする辺りが、あんたは内心喜んでそうだな

[35. 名も無き哲学者]

一般相対論のゴム板のへこみと、ヒッグス場の人混みってどう調和できるの？

[36. 名も無き哲学者]

重力子は多分発見されない、重力は他次元空間に逃げる言い換えれば
他次元空間に影響を及ぼすために現実空間にとどまっていない。
将来観測技術が高くなれば痕跡くらいは発見できるかもしれないが？

[37. 名も無き哲学者]

超弦理論だと粒子だし、ホログラフィック原理だと重力は見かけの力だし、割とモデル化できてなさそう素人目だと

[38. 名も無き哲学者]

>>32
それは具体性持っただけじゃね？
ビッグバンを宇宙の起源とする説を採用するなら自然とそんなイメージになると思う

[39. 名も無き哲学者]

電磁波が何を媒体に伝搬するのかが判明したら芋づるで解決しそうだなとは思ってる

[40. 名も無き哲学者]

Wikipediaでも読んだらええやん

[41. 名も無き哲学者]

>>1
観測に必要なのは、観測。光はそのひとつで、人類が扱い易いから、そうしているだけかもね。言い換えればエンタングル観測こそ森羅万象を知るプローブ。ダークマターもそれで説明出来るよって、未来から来た僕が言ってた。

[42. 名も無き哲学者]

>>3
地球含む太陽系公転面と銀河系公転面が斜めに交わってるからね
太陽を中心に太陽系の各天体が螺旋運動しながら銀河系公転面を移動してるイメージ
大まかなイメージはYouTubeにも上がってる

[43. 名も無き哲学者]

重力子は現在観測できる素粒子よりさらに小さいもの。
だから存在しているけど観測できない。

[44. 名も無き哲学者]

重力波は重力による空間の歪みが伝播する現象
重力波はすぐに減衰するため連星ブラックホールの合体による
超強力な重力現象くらいしか地球で観測できない
最初に観測したのがアメリカのレーザー干渉計重力波天文台で
現在はアメリカとヨーロッパと日本の天文台が協力しており
今までに重力波を９０件以上観測
今年稼働予定なので今年か来年に何か発見があるかも

[45. ココア]

まあ、簡単に説明すると覇王色の覇気みたいなもの。

[46. 名も無き哲学者]

因果情報のラグだよ。

[47. 名も無き哲学者]

>>34
お前よ何も知らねぇみたいだが、最初にKAGRAサイドがサファイア鏡と極低温
で検出精度は世界一とか言って、それら2国に先んじて最初の重力波検出を
検出するとか言って競争を煽ってたんだぞ。
そら当然比べてしまうだろ？　しかしお前みたいなヤツは、検証とか比較は
一生無理そうだな。何かに負けてたら平気でデータ改竄とかやらしそうｗ

[48. 名も無き哲学者]

物質じゃなくて空間に伝わるんやろ