事業主｢インボイスで破産する！！｣ワイ｢経営努力が足りないんでは？｣

1: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:02:01 ID:SuS9

死体を沈めるバイトをすることになりました

ニートだけどそう思います

3: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:02:24 ID:tLDg

ネコババしてたやつが死ぬだけ

6: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:03:11 ID:SuS9

>>3
ほんとこれ
甘えだよ

4: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:02:26 ID:JjZQ

まあ淘汰や
しゃーない

8: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:03:46 ID:i6Px

これで死ぬならそのうち死ぬやろ

9: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:04:07 ID:scGa

制度分かってる？

10: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:04:18 ID:Hgxn

ポッケナイナイできなくなるんやが？

14: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:05:37 ID:9uGm

>>10
最終消費者以外の免税をちゃんと徹底しようってシステムなのにぽっけないない出来なくなるってどういうことや

15: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:08:33 ID:dPur

金銭負担もでかいけど、それ以上に事務負担がえげつないやろ
適格請求書の保存義務とかどう考えても時代に逆行してる

なんとか1人雇ってる零細個人事業主が
事務のためにもう1人雇えるわけない

17: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:10:08 ID:9uGm

>>15
そのくらい零細なら免除してもらえるやろ
よかったやん

26: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:19:22 ID:qeZV

>>17
免除も選べるで
ただしその場合消費税は取引先が負担することになる

18: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:10:10 ID:RFfD

元々消費税徴収開始までの準備期間だったのに何を勘違いしたのか消費税をポッケないないしてるのが悪いんだろ
文句言う前にお前らが寄生虫のゴミクズだってことを自覚するべき

24: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:17:57 ID:arUN

面倒だから税理士に丸投げ

25: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:18:40 ID:tu6s

時限措置やが納める消費税たったの2%やで
どうやったら破産するんや

31: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:22:22 ID:dPur

>>25
所得水準にもよるけど、
だいたい税＋国保保険料で所得の2～3割、
それに国民年金保険料が年20万円かかる

100→98じゃなくて、70→68みたいな収入の減り方する

27: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:20:02 ID:YQVI

シンガポールやドバイに移住すればええやん

28: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:20:22 ID:RFfD

税理士に丸投げしてたけど原価高による値上げで売り上げだけ上がって利益率下がってるのに売上が5000万超えたから簡易租税が使えないとかどうとか言ってた
丸投げな上に経理に関わってないから何がどうやばいのかしらんけとバッバが金がないって言ってた

32: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:22:24 ID:tu6s

>>28
海外輸出始めるとええぞ
利益0円でも消費税還付されて相殺できる

161: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:52:45 ID:tOBv

>>32ワイらがはらってる消費税で外国人が大儲けやな

29: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:21:46 ID:NvW9

面倒くさいってならわかるけどそれで潰れそうになるのはわからん

36: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:23:12 ID:qeZV

>>29
利益から10％じゃなくて売上から10%抜かれるからそらキツイわ

38: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:23:39 ID:RFfD

>>36
当たり前定期

41: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:24:24 ID:qeZV

>>38
でも今まではそれが無しの前提で運送とか実質サラリーマンのフリーランスとかがたくさんいて社会が回ってるんやぞ

33: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:22:49 ID:oLW5

そもそもこのクソゴミな事務制度自体が消費税率が一律だったら必要ないという事実
消費税増やすために国全体の生産性さらに下げるとか馬鹿なのかなと思う

44: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:26:45 ID:xMBo

いんぼいすってなに

48: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:27:31 ID:RFfD

>>44
消費税盗んでいいよってシステムから消費税ちゃんと納めてねに変わった
そして犯罪者予備軍が脱税させろって文句言ってる

47: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:27:02 ID:qbIh

別に免税事業者がなくなるわけではないからな
嫌ならインボイス登録しなきゃいい

49: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:27:36 ID:qeZV

>>47
企業「免税事業者だとこっちが負担しなきゃならんからインボイス登録してくれるよね？」

51: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:28:25 ID:qbIh

>>49
売上で１０００万届かないような零細と企業が取引してるって業態限られそう

54: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:29:07 ID:qeZV

>>51
人件費抑えるために事実上のサラリーマンフリーランスやとったりしとるやろ
職人だって自営業も多いし

56: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:29:08 ID:cwGC

>>51
図面屋さん多いで
主婦やりながらとか

50: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:27:41 ID:3nMI

サラリーマンやからこれって何で騒いどるんかようわからんわ

52: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:28:50 ID:RFfD

>>50
受け取った消費税を小遣いにできた
今後は消費税として納めなきゃダメ

消費税払いたくないンゴおおおお

これが通らないと悟ったら今度は事業者名公開で個人情報が漏れると騒いでる

59: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:29:48 ID:qeZV

>>52
ごちゃごちゃ言ってるけどただの事実上の増税やぞ

66: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:31:05 ID:tu6s

ウーバー配達員どうなるかな～

68: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:31:10 ID:36hr

払うもんちゃんと払いなさいよって話
反対意見はやましさがあるだけ

80: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:32:44 ID:RFfD

>>68
消費税に対応する準備期間やで
これを都合のいいように消費税払わなくていい優遇制度みたいな都合のいい解釈で利用してそろそろ準備期間終わりやでって言われてブチ切れてるアホだしな

69: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:31:16 ID:qbIh

まあ値上げできるところはその分値上げやろな

106: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:37:41 ID:K7zg

あのなぁ、設立2年目は年間売り上げ1000万超えなきゃ消費税払う必要なんてないんだよ

108: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:38:20 ID:qbIh

>>106
そこの話じゃないぞ

112: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:39:23 ID:K7zg

>>108
インボイス制度って登録すると消費税払わなあかんくなるんか？?
変なわかりにくい制度導入して搾取やめーや?

117: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:40:14 ID:qeZV

>>112
インボイス登録→消費税を払う必要があります
登録しない場合→消費税を払う必要はありませんが代わりに取引先が負担することになります

118: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:40:50 ID:K7zg

>>117
ありがとう、君一番有能だよ

127: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:43:18 ID:qeZV

この手のやつをやって大して税収増えんのよ
じゃあ誰が得するかっていうと経理とかそういうのでビジネスしてる連中

129: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:43:31 ID:qbIh

>>127
まあ税理士やな

131: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:44:08 ID:tu6s

>>127
この機会に顧問料アップを狙おう！とかどっかで見たわ

128: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:43:21 ID:YZsM

確定申告しーすらしてない同人作家多そう
もはや趣味ではないやろ

130: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:44:07 ID:u49G

消費税は義務なんだから今まで払わなかった方がおかしいよなあ？

132: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:45:13 ID:qbIh

>>130
これからも１０００万未満なら登録しなけりゃ免税やで

137: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:46:56 ID:0zZD

消費税自体がわかりにくさ満載の悪税やからな
いまだにワイら消費者が負担してるとか考えてるアホも多いし

139: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:47:36 ID:qeZV

>>137
間接的にはワイらが負担してるやろ

140: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:48:02 ID:YZsM

パチ屋からもっと税金取るべき
あんな巨大建造物建てられるのおかしいやろ

142: 名無し 23/04/02(日) 17:48:48 ID:cwGC

>>140
宗教法人もちょっとくらい取れよとは思う

147: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:49:44 ID:aWXH

>>142
事業部門で得た利益には税はかかってるよ

141: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:48:23 ID:qeZV

ぶっちゃけ声優とかより運送業とかが一番ヤバそうなんよな

144: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:48:57 ID:qbIh

>>141
農業が特例除外されたんだし運送も除外してあげればよかったのにな

149: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:50:11 ID:qeZV

>>144
でそういうの言い始めたらますますインボイス導入のメリットが見えてこない

152: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:50:52 ID:qbIh

>>149
インボイス導入して誰にメリットあるんだ？

154: 名無し 23/04/02(日) 17:51:24 ID:cwGC

>>152
岸田

158: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:52:14 ID:qbIh

>>154
岸田か・・・

155: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:51:28 ID:qeZV

>>152
経理関係のビジネスやってる連中やろなぁ
国も一応税収増えるだろうけどほんの僅かやで

179: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:55:22 ID:xSBO

その商品やサービスに含まれる消費税は業者が払ってるんや
つまり業者が払った分の税金を上乗せされてるだけでワイらが買う商品の値段は税関係なくただの物価なんや

消費税の悪どさは赤字でも利益と経費に対してかかってくるから滞納一位のヤバ税やで
個人で事業始めるやつおらんくなるかもな

182: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:55:57 ID:qeZV

>>179
冷静に考えると消費税って赤字でも払わないといけないのか

188: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:56:39 ID:tu6s

>>182
払わないと差し押さえもあるでな

185: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 17:56:19 ID:SuS9

いや、経営努力が足りないだけだよね?

233: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 18:08:27 ID:qeZV

政治って結果論とかもあるから評価とかしにくい部分もあるけどインボイスに関してはマジで何がしたいのか問い詰めたい

239: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 18:09:44 ID:0zZD

>>233
増税の布石やろなあ…単に
国の未来とかは一切考えてない

241: 名無しさん＠おーぷん 23/04/02(日) 18:10:02 ID:qeZV

>>239
マジで日本の政治は腐ってるな

https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1680422521/

オンラインゲームで起きた大事件ランキングwww

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Comments

[1. 名も無き哲学者]

エルダー帝国ガガーン少将、え？さもありなん！

[2. 名も無き哲学者]

哲学ニュース、チャチャチャ

[3. 名も無き哲学者]

ワイ「消費税廃止がええんちゃうかな？」

[4. 名も無き哲学者]

　たとえば、ある日、大地震が起こる

　→（待ってましたァ！）緊 急 事 態 条 項 発 動 ！

　→ それを契機に日本は永久に カ ル ト 独 裁 国 家 になります！



〖ネットDE真実〗 こ　れ　で　自　由　が　な　く　な　り　ま　す　　↓


　　　　　　　　　　　【 　必　 見　 】　

　　　　　　　　 緊　急　事　態　条　項　まとめ

　twitter com/momotro018/ｓｔａｔｕｓ/1630058417309249536/photo/1



　　　　　　　　（忙しい方のための箇条書き版）
twitter com/shadow11d22a33n/ｓｔａｔｕｓ/1637949645438734336/photo/1


できる所からやりましょう！

　① まず事実を知ろう
　② 知ったら拡散しよう
　③ 政府や政治家に反対の意思を伝えよう

[5. 名も無き哲学者]

>>3
ワイが先にそう思ってた

[6. 名も無き哲学者]

「経営努力が足らん」とかはリーマンショックの頃も言われてたしどんな状況でも言われる言葉だから気にせんでええぞ

経営努力で何とかなるならこの世に倒産する企業は無いわ

[7. 名も無き哲学者]

今年、インボイス発行事業者に登録する免税事業者のアナタ！
特別に2026年まで納める消費税は２割でいいことにしちゃいます！

って制度があるらしいから「２割特例」で検索だ

[8. 名も無き哲学者]

税務ってよく分からんけど、個人経営レベルで税理士に高い金だすなら調べて適当に計算して、脱税にならんようちょっと色付けて払っとけばいいんじゃないの？
高い分には文句言われないでしょ

[9. 名も無き哲学者]

サラリーマンの給与所得控除もなくせよ
あれのほうが消費税を懐に入れてる奴より簡単に多くもらってるだろ

[10. 名も無き哲学者]

ぽっけないないしてたのが改善されたとか言ってるやついるけどまあそういう側面もあるけど実質増税よ
主に運送関連がこれと残業時間制限でダブルパンチよ
最終的に誰が損するか？俺ら

[11. 名も無き哲学者]

サラリーマンだって不利益になる要素万歳なのにざまあみろと対立してるんだもんな
財務省の画策した対立構造ができあがってる
レシートに消費税価格を記載させてあたかも店や事業者に消費税を預けたと錯覚されてるんだから

[12. 名も無き哲学者]

更に物価を上げる布石に感じるんだけど、気のせいか？

[13. 名も無き哲学者]

消費税増やすために国全体の生産性さらに下げるとか馬鹿なのかな

[14. 名も無き哲学者]

経営努力で死体を沈めるバイト始めたように見えるな

[15. 名も無き哲学者]

消費税10％のものしか取引しかない事業主なんかは必要ないと思うけどね

[16. 名も無き哲学者]

呑気なこと言ってるやつは
全部企業にやってもらってて見ないふりしてるサラリーマンか
働いてないニートだな

[17. 名も無き哲学者]

事務作業は増えるけど、金額の計算自体は売上の10%でだいたいイケるがな

[18. 名も無き哲学者]

税金は全部所得税と法人税に統一しろよ
複雑にすれば事務コストが増えるだろ
社会保障もベーシックインカムに統一しろ

[19. 名も無き哲学者]

こうやってさ、「自分にはインボイス関係無いよ～、どんどん消費税取るところから取れや！」って言ってる奴らって回り回って、真綿で首を絞められる事や、茹でカエルの例えとか知らないのかなって思うわ。

[20. 名も無き哲学者]

>>19
他が儲かってもその儲けが奴らに回らないのに
損することだけ回り回っての主張はないよ

[21. 名も無き哲学者]

1000万円以下の事業者なんてフリーランスみたいな連中ばっかだろ
対象の事業者の問題というより、消費税分を報酬として払っていた企業側の問題だろ

[22. 名も無き哲学者]

あと何年かすると岸田が首相を辞める置き土産に消費税を12%に上げるで。

[23. 名も無き哲学者]

稀代の悪法

[24. 名も無き哲学者]

インボイス＝内なる声

[25. 名も無き哲学者]

世間知らずのクソガキが立てたスレ
消費税はインボイスが始まろうが小規模な個人事業主にはなんの強制もない

ネコババするのは個人事業主に仕事を出していた中間搾取企業で
ネコババできなくなった10％を個人事業主が肩代わりをするように強制することになるだけ
それが嫌なら仕事契約解除、って話

[26. 名も無き哲学者]

でも払っている側の企業はどうなんだろか
全額費用と思われた支出が10％か8％分だけ
消費税として分けて支払われたことになるだけで
支払う金額は減らないような気がする

[27. 名も無き哲学者]

まあ甘えてたツケが来たんだろ
ちゃんとやってた業界はあんまり反発してないし

[28. 名も無き哲学者]

まあ、ダメなら生活保護になりなよ

[29. 名も無き哲学者]

消費増税への布石やろな
ってか大工やらの職人も大打撃じゃん
お先真っ暗やな

[30. 名も無き哲学者]

免税事業者を脱税呼ばわりしてる無能が多いね。
結果的に色んな物の値段が上がるが物価に給与上昇が追い付かず
皆苦しい思いをするんだけどな。

[31. 名も無き哲学者]

インボイスにしてないから契約切るってヤツがいたら中小企業庁や労働基準局にチクりゃいい

[32. 名も無き哲学者]

売り上げ１０００万円以下は免税だった。
売り上げに対してだ。儲けに対してではない。
９９９万円売り上げとして、実際の儲けは３００万円あれば御の字だろう。
その年収３００万円が、これからは１００万円引かれて２００万円になる。

家賃を払ったら生活費が残らんよ。
多くの個人事業主が破綻するだろう。歳食った人間を中途で採用する会社などマレだから、これら全部がナマポに流れることになるだろう。

[33. 名も無き哲学者]

>>31
ほとんどの会社がインボイス以外は下請けに出さないよ。税務署に睨まれたくないからな。

[34. 名も無き哲学者]

>>30
面白いよな
物価上昇には文句言っててインボイスで物価さらに上がるのは許容しちゃうんだから
9月が楽しみだ

[35. 金ぴか名無しさん]

>>32
699万円を課税事業者から仕入れてれば引かれるのは30万円だけだし
年商5000万超えてないから半分免除で15万
特例措置中は6万だけだから痛いけどそこまでは痛くない

[36. 名も無き哲学者]

>>31
契約切るんじゃなくて契約書のインボイス登録番号を埋めない人と契約更新しないだけだぞ

[37. 名も無き哲学者]

今まで免税されてた論拠が解からんし良いんじゃないの取って
苦しいから？大変だから？
自分で選んでその仕事やってんでしょ
嫌ならリーマンやればええやん

[38. 名も無き哲学者]

消費税払わんことで成り立ってた小売から消費税きっちりとったら普通に物価上がるわ
今することじゃない

[39. 名も無き哲学者]

>>34
インボイスで物価が上がるというのはどういう理屈？
さっぱりわからんけど

[40. 名も無き哲学者]

お金を払う得意先におけるインボイスのメリットって何だろね

[41. 名も無き哲学者]

財務省は国賊じゃないかと考えている国民は多数。
重税で日本の産業・企業を叩き潰し、T中平蔵などのハゲタカファンドのお仲間が日本企業とそれらが所有する技術を海外に二束三文で売り飛ばす。
不良債権処理問題も、経営的には全く問題ない企業が不況で弱体化している所を外資に売り飛ばした。また、製造業の派遣解禁を行い国民の所得を低く抑える政策を実行し現在に至る。
本当に日本の将来を考える日本国民であれば立ち上がるべき。

[42. 名も無き哲学者]

免税を脱税って言ってる雇われ人生の馬鹿が「個人事業主から取れるだけ取れ！」っていう地獄。

[43. 名も無き哲学者]

>>38
そんなのは成り立ってると自分で思ってるだけで破綻してる企業だから整理したほうがいい

[44. 名も無き哲学者]

>>32
わからんけどそんなとこが社会にとって有益なことしてるのはごくごく僅かでしょ
特権使って一般企業の足引っ張ってんだから、雇われになるかお望み通りナマポすりゃいいんじゃない
職業訓練でなんかすれば？

[45. 名も無き哲学者]

>>42
と、課税ベースで1000万もいかないのに雇われ人生を馬鹿にしてる人間が申しております

[46. 名も無き哲学者]

じゃあ具体的にどの種類のどの方向での努力が必要なんだ？
曖昧な事言って偉そうに上から目線で何様だ
そういう事言う奴に限って経営なんて触ったこともないだろ
元々消費税なんてのは売上3千万以下は免除するって条件で導入されてるんだ
その約束をどんどん破ってるのが自民党と民主党の財務ポチどもだよ

[47. 名も無き哲学者]

>>31
雇用契約じゃないのに労基に何をチクるんだよw

[48. 名も無き哲学者]

>>43
企業を破綻させているのは、数十年の長期に渡る不況であり、不況の原因は税率を上げる事で出世する財務省の人事システムが積み上げてきた税制によるもの。
低所得でも店舗を経営し、日本経済を支えてきた人々に対してゾンビ企業であるとか、潰した方が良いと言える者は本当の意味で非国民ではないか。重税で経済が回らないようにし、日本国民を貧困化・奴隷化する事を目的にする集団があるのでは？
インボイス賛成派はT橋洋一等だが、良く調べると結局はT中平蔵の腹心。

[49. 名も無き哲学者]

>>45
免税と脱税の意味辞書で調べてコメしてくれ。
バカと絡むのだるいんだわw

[50. 名も無き哲学者]

>>32
消費税の計算したことある？売上999万なのになんで預り消費税以上に納税することにんの？

[51. 名も無き哲学者]

何でかわからんが、この国には
「与党も政府も一切悪くないんだ！全部国民の自己責任なんだ！」
と叫ぶ奴が多量にいるが、頭おかしいのか？

[52. 名も無き哲学者]

>>49
と、免税事業者という制度が無くなるわけじゃないのに無くなると思ってる馬鹿が申しております

[53. 名も無き哲学者]

零細が安くやってくれてた工事を高くせざるを得なくなって結局損するのは一般消費者なんだけど他人事のようだ

[54. 名も無き哲学者]

>>37
たぶんそうなる
個人事業主の7割方は年収300万円未満
これ以上苦しくなれば年収300万円以上のリーマンになるしかない
例えば300万円未満で働いていた個人事業主を請負元が年収300万円以上で雇い直す
割高になるから今度は商品の値上げになる
たぶん割を食うのは個人事業主より庶民
個人事業主が失うのは金ではなく自分の都合に合わせ働く自由
庶民側が商品割高になって金銭的に損をする

[55. 名も無き哲学者]

財務省官僚にとっては、日本国民の命や企業を、紙屑同然としか考えていない。少なくとも自分達が天下りする企業以外は、潰れようがどうなろうが関係が無い。まさに現代の宦官。国の行く末を誤らせる根本である。

[56. 名も無き哲学者]

>>45
そもそも課税ベースって何か分かってなさそう

[57. 名も無き哲学者]

>>49
免税点制度を脱税だから廃止しろって言うなら、お前が受けてる所得控除も全部脱税だから廃止しろって言うのと同じことなのになw税金払わない＝脱税だから、非課税とか不課税もそいつらに言わせれば脱税なんだろうね

[58. 金ぴか名無しさん]

>>54
技術系みたいに派遣が蔓延ってる職種だと、低スキル＝派遣、高スキル＝フリーの傾向がかなり強いからほぼ無風かもな

[59. 名も無き哲学者]

>>21
フリーランスみたいも何も、個人事業がフリーランスだろ

[60. 名も無き哲学者]

>>57
控除の手続きもしなかったら還付ないよね
免税事業者の登録もそうなるというだけ

[61. 名も無き哲学者]

>>54
たぶん大丈夫
個人事業者の中抜きがなくなるし無駄な事務処理がなくなるから企業の売り上げが上がる
ベアもしやすくなるし大多数の雇われの生活は良くなる

[62. 名も無き哲学者]

ニートが経営努力とか言ってるのかよｗ

[63. 名も無き哲学者]

>>39
免税業者は流通に多いんだよ
最近でも配送単価上がってるんだが、単にコストの反映だけでなく人手不足で量を減らしたいという思惑もあるだろう
インボイス登録してくれない業者を切るだろうが、さらに人手不足にしかならないため、もっと量を減らす必要がある
切らない場合でも、免税業者に対して消費税分について発注価格を下げるのは難しい
したがって配送単価はさらに上がり、それは全体の売価に反映される
インボイスは実質的に増税であるのだから、市場が負担すること自体は確定的であり、最終的にどこに跳ね返るかという話だ

[64. 名も無き哲学者]

スレの最初がもうネコババとポッケナイナイの時点で
税の知識ゼロのバカしかいないと分かる
で、世の中のほとんどはバカなのでそれに誘導されて
政府の思うがまま施行される。

まぁ、結局跳ね返ってくるのはお前らが払う金だよ。
それで今まで通り問題ない業種もあるし、
転嫁出来る業種は消費者に転嫁するよ
だってお前らがやれやれ言ったんだからｗ
ちゃんと消費税分払ってね！
そんな奴からは買わないっていうのが出来なくなるのが
お前ら無能な消費者の末路だからね。

[65. 名も無き哲学者]

政府さん「年間売上げ990万！？”売上げ”がそんなもんじゃあ利益なんて300万かそこらでしょ？大変ですねぇ今回は消費税は払わなくていいですよー」
↑これが無くなるのがインボイスやで

[66. 金ぴか名無しさん]

>>59
個人事業主 ⊃ フリーランス
犬 ⊃ 柴犬

[67. 名も無き哲学者]

理解していない、財務省に踊らされてる馬鹿〇ばっかり
消費税と呼んでるのは日本だけ
外国だと消費税ではなく、付加価値税だぞ？
日本の方式で言えば、売り上げ税という名が相応しいが
財務省が消費者負担と騙す為に消費税という名称にした
裁判で、消費税は消費者ではなく事業者が負担と判決とっくに出てる
経営者でもない　馬〇サラリーマンは　調べてから書き込めよ
消費税にすると外注にすれば　消費税を払わないで済むんだよ
だから派遣会社だらけになって、中抜き＋消費税で
お前らの賃金下がりまくってるんだよ、理解してないだろ？
こんな騙しやすい馬〇だらけだから自民党が勝って
日本が衰退するんだよ、このインヴォイスがトドメになり
多分、日本は滅びるよ

[68. 名も無き哲学者]

消費税は消費者じゃなくて事業者が払ってるんだーって言いながら消費税を消費者に転嫁しますってイカれてない？

[69. 名も無き哲学者]

>>58
インボイス抜きにそっち系はそっち系でいろいろ問題ありそうだけどな
DX推進のコンサル業界とかmetaとかアメリカ本土でリストラ祭りの最中
アメリカでリストラされた連中を日本で雇えないかみたいな流れもある
ITバブル崩壊第二弾
たぶん時差で日本に来る
スキルが高ければ高いほど完成系の商品を作れる
完成した商品を売った後は用がなくなってリストラ祭りになる

[70. 名も無き哲学者]

元スレで誤解してるやつがいるけど、単一税率でもインボイス必要だからな。

[71. 名も無き哲学者]

>>34
一部の業者への課税問題の様に見えるけど
飲食 小売 土建 電工 設備 あらゆる物の値段が上がる”増税”なのにね。
”当たり前だ平等に課税しろ”って他人事の様に言ってる奴が多くて笑うわ。

[72. 名も無き哲学者]

来年に1万社ほド潰れたら騒げ

[73. 名も無き哲学者]

物価がさらに上昇して自分に帰ってくるだけなのにな

[74. 名も無き哲学者]

実際の消費税を払った金額を他企業に示しても
その企業が税務署に払う金額をみなしで計算してもいいんじゃないかな

[75. 名も無き哲学者]

免税事業者が消費税分を請求するか
免税事業者への支払いを課税仕入として処理するか
どちらかの不正がなければ慌てる必要はないはず

[76. 名も無き哲学者]

外注してた小さいネジやら図面やらが全て値上がりして最終的に企業の製品が値上がりするで
個人事業主のポッケナイナイとか次元の低い話じゃなく消費者全員が負担増になる

[77. 名も無き哲学者]

ニート連中が脱税してる奴が騒いでるだけとかほざいてるが、これ大手の会社でも事務処理くっそめんどくさくなるからな
考えた官僚も決めた政治家も頭おかしい

[78. 名も無き哲学者]

>>74
インボイスをする側にとっては払った額じゃないね
受け取った消費税額だね

[79. 名も無き哲学者]

>>65
免税点制度は事務負担を考慮したものだから全然違う。そもそも消費税なんだから利益も関係ない

[80. 名も無き哲学者]

>>76
今まで支払ってきた税込みの諸経費が
諸経費+消費税で計算されるだけじゃね

[81. 名も無き哲学者]

>>71
正にな。　ニッチなところで売上1000万以下でしのいでた事業者は年収精々300-400万円。　基本生活ギリギリなことを考えると消費税分を商品や契約料に転嫁するしかない。

その分、直接的にしろ間接的にしろ国民の財布から出ていく金額は増える。そのお金は国に納められる。
当然、市場で回る金額が減る。小規模事業者向けの実質増税だから影響は大きくないだろうけどく景気へ良い影響は与えるはずない。

[82. 名も無き哲学者]

>>11
こういうのが陰謀論に聞こえないレベルなんよ、こういうスレ立てされると　

[83. 名も無き哲学者]

頭悪いとか言いながらこいつら全員雇われだと思うと草生える

[84. 名も無き哲学者]

>>77
そもそも課税事業者からしたらただ迷惑なだけだしな

[85. 名も無き哲学者]

脱税野郎が困るだけでは？

[86. 名も無き哲学者]

企業が受け取った消費税額と
税務署が計算した消費税をこれだけ収めてくださいの金額は違うじゃね

[87. 名も無き哲学者]

電力系で現場作業してる人も自営が多いから、インボイスのせいでその人らから電力会社への請求が増える→ 電力会社「つれーっす」国「じゃあ補助金だすわ」で、
結果「国から電力会社に補助」「くわえて電力会社も値上げ」でわいら一般人にダメージくるっぽいぞ
そういう事象が全業種であるってことだね

[88. 名も無き哲学者]

>>87
なんでインボイスのせいで請求が増えるのだろか

[89. 名も無き哲学者]

この主さん日本人特有いやな所でてる、企業や個人事業主いじめても自分達に値上げって名前で返って来るだけなのに現状みてみなよ。この辺はデモやストライキを皆でする向こうのお国が羨ましいわ

[90. 名も無き哲学者]

※85
国が認めてた免税や
それに所得税も所得によっては税率低いのが脱税になるやん

[91. 名も無き哲学者]

>>85
お前の給与が消費税不課税なのも脱税みたいなもんだから明日から課税な

[92. 名も無き哲学者]

※88
免税されなくなり、消費税で引かれる分の手取りが減るやん
そして社会的にも原料費高騰やインボイス関連やらで値上げしてるやん
そしたらそのぶん値上げせんとやってられん　書類仕事の手間も増えるし
※71, 81読みな

[93. 名も無き哲学者]

事務負担が増える。実質的な値上げ。給料は上がらん。無駄な手間とコストが増える。個人事業主の廃業増加。税収も落ち込む。これ、破壊工作だろ。

1990年の判決で、この三つが指摘されてる。

①「消費税を支払っているのは事業者である」
②「消費税は『預かり金』ではない」
③「免税事業者に『益税』は存在しない」

そもそもが、消費税ってのは本来で言えば、付加価値税。これは、事業者の役務や商品の対価として、支払われるもの。付加価値税分が残っても、益税ではなくピンハネには当たらない。なぜなら、商品に対する付加価値税だから。

そもそも、消費税はこう言った部分を、国民に説明せずにゴリ押しで作った。だから、3000万円未満の人は、消費税を払わない約束だったんだ。それが今は、1000万円以下、ついにインボイスが始まった。

高級官僚は接待賄賂づけで、贅沢三昧の暮らしをしてるくせに、訳のわからん理屈で国民から税金を騙し取ってる。それで、接待してくれたとこは補助金で優遇して、天下る訳だろ。あいつらは、クソだ。地獄に堕ちろ。

[94. 名も無き哲学者]

年商2000万の取引先が簡易課税を選んでいる場合はインボイスしなくて良い
売り上げ１０００万の事業者が簡易課税を選んでいる場合納める消費税は５０万な。

[95. 名も無き哲学者]

もう気軽に起業出来ないねぇ…

[96. 名も無き哲学者]

自営やが適格請求書発行（インボイスやる）なら10%値上げしますと宣言してるよ
つまり自営ワイの懐は変わらんが企業の最終的な製品は値上げしたりするやろな
つまり損するのは全消費者

[97. 名も無き哲学者]

>>8
嘘で多めに申告したら市民税や保険やら保育料が高くなるんじゃね？

[98. 名も無き哲学者]

せどりおこづかい民の断末魔会場か

[99. 名も無き哲学者]

青色申告は面倒なんで損を承知で白色申告してる個人事業主もいるので、ある程度の金銭的な損失飲み込んで面倒なことはやらない零細事業者は居ると思う

[100. 名も無き哲学者]

それ業界の問題じゃねえの？と思う意見も多いしそれらも一緒くたに反対の根拠にしちゃってるからその結果として反対運動は失敗するだろうな。
政治家も反対してるのが共産、れいわ、立憲だからますますきな臭い。

[101. 名も無き哲学者]

>>67
そもそも条文にも消費者のことなんか全く書かれてないしなw

[102. 名も無き哲学者]

消費税を負担するのは事業者なのに、なぜ消費者に転嫁するの？

[103. 名も無き哲学者]

>>94
何が言いたいのか知らんけど、なんで5種前提なの？

[104. 名も無き哲学者]

>>19
3%程度なら益税で良い
5%だとちょっと多いかな
8%は多すぎ
10%でアウトー！
という事なんだから、1000万以下の事業者は5%にしたらいいのにな

[105. 名も無き哲学者]

>>96
それって、請求書に消費税は上乗せして書かないが
元値を上げるので合計金額は変わらないって事だよね
企業側からしたら変わらんのちゃう？

[106. 名も無き哲学者]

事務処理が増えるのはインボイス反対勢のせいだぞ。
変な例外措置が無けりゃ適格不適格の仕分けなんぞしなくて済んだ。

[107. 名も無き哲学者]

良し悪しは置いといて何でインボイス導入するか考えると付加価値税に変えるからだと思うよ、多分食料品は無税になる。

[108. 名も無き哲学者]

>>102
そもそもの消費税の仕組みを勉強したほうが良いよ。

[109. 名も無き哲学者]

>>105
元値も上げるしそこに消費税も乗せるよ
つまり完全な値上げ
免税事業者は今まで10%納めてなかったところを納めるようになったんだから値上げしてフトコロ的にはトントン

[110. 名も無き哲学者]

レベル低い内容だな

[111. 名も無き哲学者]

別に免税枠が無くなるワケじゃないのに何を焦っているんだか。免税枠なのに課税を選んでインボイスを発行する奴が圧倒的少数なら今まで通りに免税枠に居座っても仕事はなくならないよ。インボイスの手間を考えたら廃業が視野に入ると言うヒトは運を天に任せて放置でイイと思う。

[112. 名も無き哲学者]

それで値上げ値上げで最終的には消費者に負担が回ってくるんだが

[113. 名も無き哲学者]

>>107
1万円のプラモにガム1つ付けて食玩扱いになる日がｗ

>>109
どう言う仕事か知らないけど、普通それすると次は注文来ないけどな
上げても他社より安いか、他社には無いスキルが有るなら良いけど…
前者はともかく後者なら技術を安売りするな、むしろもっと取れとは思う。

[114. 名も無き哲学者]

こうやって国民扇動して分断してる間に保険料負担引き上げられてて糞ワロタ
自民党や税務署がお前らの血税ウマーするための茶番だよ

[115. 名も無き哲学者]

ニートがうだうだ言ってる事になんて付き合う必要なし
自分で稼いでもいない奴という時点で論外。それにしっかり確定申告してる奴や事業者じゃなければ実感として分からない事ばかりなんだから。益税放棄ならそれでもいいけど、クライアント側についてもしっかり調査してほしいもんだね

[116. 名も無き哲学者]

①事業者Aが、取引先Bに本体１０万＋消費税１万＝１１万で納入
②取引先Bはそれを２０万＋消費税２万＝２２万で販売する
③取引先Bが消費税を納付する時、受け取った消費税２万から仕入れで払った消費税１万を相殺して１万円を納付する。

今現在、事業者Aが免税事業者の場合（納付しないにもかかわらず消費税１万円を取引先Bに請求しているので）取引先Bは自分が納付すべき消費税額から１万円を引いているんよ。

今後は、事業者Aが免税事業者の場合、取引先Bは事業者Aに消費税として支払った分を引くことができなくなるという当然の話なんだけどね。

①免税事業者Aは消費税を請求しない
②免税事業者Aは課税事業者となり、請求した消費税を納付する
③免税事業者Aから請求された（納付されない）消費税を取引先Bは支払消費税として引くことができなくなる
の好きなものを選べば良い。

[117. 名も無き哲学者]

元々免税が前提で単価設定してるから、インボイスは申請しません
仮に登録を強制されるなら、事務手数料を含め、一割以上の値上げを全ての取引先にお願いすることになります

[118. 名も無き哲学者]

>>117みたいにインボイス登録するなら１０％値上げします！と強気に出られる事業者は別にどうでも良くて
１０％値上げします！と言えない事業者が悲鳴を上げているんだと思うが。

ちなみに上でも出ているけど、取引先Bが簡易課税を選択している場合、受け取った消費税から支払った消費税を引いて納付するんじゃなくて
売上高に対して仕入れはだいたい○％だよねって計算になるので事業者Aがインボイス登録しててもしてなくても何の影響もない。

[119. 名も無き哲学者]

愚策にも程がある。

[120. 名も無き哲学者]

税金は所得税に一元化しろや。
運用ロスが多すぎるわ。

[121. 名も無き哲学者]

1000万以下の売り上げしかない業者なんてたかがしれてるやろ。

[122. 名も無き哲学者]

これで免税者が爆増したら実質10％値上げされるのは国民って言うな
便乗値上げもあるだろうしご愁傷様

[123. 名も無き哲学者]

政府だけは懐痛まずに10％分手に入れられる
免税者も懐が痛まない
結局10％プラス支払うのは国民

[124. 名も無き哲学者]

免税が気に入らないならサラリーマン辞めて事業者になれば良いし、インボイスが気に入らないなら事業者辞めてサラリーマンになれば？

[125. 名も無き哲学者]

>>116
おおまかな理解はあってるが、消費税の仕組み的には厳密には違う
事業者Aの取引について物の値段の考え方は10万+消費税1万＝11万ではなくて、11万（うち1万消費税）が正しい（外税という考えもあるが消費税上の考え方はどっちでも変わらん）
たとえAが1⃣を選択したとしてその取引は10万（うち消費税約9090円）となるだけだから消費税を請求しないなんてことはできない

[126. 名も無き哲学者]

そもそもの消費税導入の経緯を知らない害児が偉そうに語ってるけど、もう少しおべんきょうしましょう。

[127. 名も無き哲学者]

益税で食ってたカスが消えるだけだろ
むしろ良いニュース

[128. 名も無き哲学者]

今までが歪だったんで免税事業者への税控除ができなくなるのは妥当
ただ、その歪な仕組みを前提に取引を継続してたところは対応するのがキツイのもわかる

[129. 名も無き哲学者]

なんか請求しなきゃ消費税が発生しないと思ってるやついるけど、>>125の言う通りで免税事業者だろうが請求しようが消費税法上は消費税が発生してるからな。

[130. 名も無き哲学者]

不課税取引や非課税取引にもインボイスが適用されたら真剣に取り組んで声上げてくれる議員も出てくるやろ
抜け道になるように寄付や土地ころがしには課税されないから静観したままや
今まで通り事前に分かる大規模公共事業の情報を仲間グループに流して土地を抑えて転売した利益をキックバックしても何も関係ないから見て見ぬふりしてるわ

[131. 名も無き哲学者]

>>124
免税者はそのままや
その支払いを客である国民がするだけ
お前みたいな工作員はそれを知っててデマを拡散させて矛先をずらす
その間に国民は別の場所から負担を強いられ理由も分らない

[132. 名も無き哲学者]

>>127
益税食ってるのは国民全て
つまり中抜きウマーしまくって金足りないと言う政府がゴミ

[133. 名も無き哲学者]

消費税増税のとき賛成派が意外と多いと思ってたけど
納税せずにぽっけに入れてた連中だったのか

[134. 名も無き哲学者]

>>131
意味がわからないんだけど安価間違えてない？

[135. 名も無き哲学者]

>>133
中抜きウマーしてバレても見直しもせず
まだ足りないまだ足りないと増税しまくる自民党がゴミなだけだが

[136. 名も無き哲学者]

>>124
馬〇かこいつ。コロナ恐慌でそんな余裕のある企業体がどこにあるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[137. 名も無き哲学者]

>>3
インボイスはマネロン対策って噂があるし
「消費税廃止」してインボイスは続行で良いと思う。

[138. 名も無き哲学者]

今まで元請けからの値下げ要求に応えるために消費税分も利益に入れてなんとかなるぐらいの価格設定でやってたからね
インボイスで値上げします！とか下請けが言えるわけないって話よ

買い叩けば買い叩くほど有能扱いの元請け連中をなんとかしないと、中小下請けに働き方改革は無理

[139. 名も無き哲学者]

インボイス賛成って、転職も出来ないような無能低所得サラリーマンが言ってるイメージ

[140. 名も無き哲学者]

>>52
無くなると思ってる、って思い込みしてる馬鹿はお前な。

[141. 名も無き哲学者]

>>136
個人の話を想定してるのに企業体が〜とか馬鹿なの？

[142. 名も無き哲学者]

>>139
賛成派の方ですか？

[143. 名も無き哲学者]

>>76
そんな影響力あるとこならもともと売り上げ1000万いってないなんてことはないで

[144. 名も無き哲学者]

>>117
そもそも免税を前提に単価設定してるのが自業自得なのでは？

[145. 名も無き哲学者]

>>139
有能高所得さんはしっかり納税お願いしますね

[146. 名も無き哲学者]

>>143
電子納品の個人はわりと1000万いかんやろ
図面屋とかイラストレーターとか零細向けWEBとか
小規模で例えれば町のケーキ屋とか美容院のサイト作ってる個人事業が値上げしたらケーキとかカット代が値上げされたりするやん

[147. 名も無き哲学者]

>>102
消費税は間接税って小学生でも知ってると思うけど

[148. 名も無き哲学者]

>>11
最初にインボイスでギャアギャア騒ぎ出した奴等が、都合悪い事にはダンマリしてたのが悪いわ
今になってその辺り解説されて、アイツら今まで黙ってたんか？ってなって印象最悪や

[149. 名も無き哲学者]

売上1000万を800万に下げるとかじゃアカンかったんか
弱小個人事業主のワイは結構キツイでぇ

[150. 名も無き哲学者]

こういう法律作るんならちゃんと下請けの価格を保護する法律とワンセットにしろよなとは思う

[151. 名も無き哲学者]

>>97
所得一緒で税金多く払うのはいいんじゃね？

[152. 名も無き哲学者]

>>18
むしろ全部消費税10パーが、税金の申告なくて無駄がない

[153. 名も無き哲学者]

>>19
みんなそうだな
貧乏人は1000万以上からもっと取れ、
逆は俺らに何の補助もないのは不公平、
お前もどっちかだろ

[154. 名も無き哲学者]

>>81
そのお金は公務員や高齢者に行った後お前らに周ってくるんじゃろ

[155. 名も無き哲学者]

>>56
まあ今までが不公平だったのは事実やろ

[156. 名も無き哲学者]

>>46
で、どの党がいいんだ？

[157. 名も無き哲学者]

>>53
ワイは公務員だから税収上がるの賛成や

[158. 名も無き哲学者]

ちなみにそこら辺の一般人だけを相手にしているような店
床屋とかは別にインボイスに登録する必要はない

[159. 名も無き哲学者]

>>75
それな

[160. 名も無き哲学者]

不公平が１番イカン
値段上がるぞっていうなら全員の税率を下げろっていうのが筋

[161. 名も無き哲学者]

個人事業主でも売上1000万とか余裕で超えるからほとんどが対象になるよな

[162. 名も無き哲学者]

デモやストライキに意味はないって学んでないやつ多いんだな。

[163. 金ぴか名無しさん]

Twitter見てるとフリーランスがインボイス制度反対って言ってる人間ゴロゴロいるが、全員年収1千万越えなのか。
政府はもっと毟り取ってくれ！

[164. 名も無き哲学者]

>>6
IT業界でフリーランスで働いてるけど、個人事業主って各種税金が高くなるプラス厚生年金ではなくなる事を踏まえると(老後の貯蓄)、会社員の1.5倍の収入でトントンぐらいだと思う。

個人事業主税という所得税を二重取りしてることを考えると、政府も個人事業主は会社員より稼げる前提の労働形態なんだとは思う。でも、その前提にあてはめると個人商店の人とかか困るんだよね。これからの時代不要なのかもしれないけど地方商店街の衰退が進む→不便だから若者が都心に集まるの傾向が強まるとは思う。

[165. 名も無き哲学者]

>>7
自分もその予定。だから特例期間は年収1000万越えたら駄目だよ！

[166. 名も無き哲学者]

>>13
馬鹿なんだと思うw。インボイスで個人事業主のから消費税とったとて、年収1000万以上の人は既に払ってるわけで、個人事業主で税金払えなくて廃業してナマポになる人が出てくると思う。で、そこを補助するためにまた増税の繰り返し。子供手当の拡大もそうだよね。ギリギリで子育てしてる世帯から増税で税金とって、ナマポ世帯にばらまきして何か変わるのか？ナマポが子供量産して出来の悪いのが増えるだけ。移民受け入れしてないのに移民受け入れたみたいになるよ。

[167. 名も無き哲学者]

>>6
日本の企業は銀行から借りて、その金で投資してて余ってる金は無い状態。コレは中小も同じ

麻生がリーマンショックの時金融政策を出さず放置したから銀行が保守に動いて資金を止めた。
その結果企業の金も止まり会社が機能不全起きて大量倒産・大量失業で12兆ものｈ総負債額が生まれた

麻生がバラマキ政策出したのは大量失業の後で、大勢が失業してるんだから無駄遣い出来ず大半の人が貯蓄してバラマキの金が使われない→経済効果殆ど起きずバラマキ失敗。（この失敗を今でも理解しておらずコロナでもバラマキ反対してる）

つまり企業がちゃんと経営してても日本の企業は銀行が資金提供止めるだけで倒産するしリーマンショック時はどうしようもない。

[168. 名も無き哲学者]

>>21
それは一理あるね。消費税込みで◯◯円得られます的に発注かけてるところもあるからね。大手だと支払報酬と消費税は別で社内申請してるし消費税分なんて気にしてないけど、それ以降の商流企業と商流の末端にくる労働者層の収益が減るって事。中小企業と個人事業主いじめだよ。別件だけど、社会保険料増税で企業負担も増えるから岸田内閣は人気取りのポンコツ政策のために、全国民に増税を課すんだよ。

[169. 名も無き哲学者]

>>163
逆だろ。1000万円超えてないから反対する

[170. 名も無き哲学者]

こういうの、組合があったら個人事業主も守られるのかなぁ？

[171. 名も無き哲学者]

ニュースで見たし検索で調べて見たけどさっぱりわからん。
解からんけど弱いものイジメみたいな制度ならやめて欲しいし
3万円早く欲しい。

[172. 名も無き哲学者]

もう導入決まってるんだから今更グダグダ言っても
諦めろ

[173. 名も無き哲学者]

>>150
ちゃんと下請法があるぞ。機能するかは置いておいて

[174. 名も無き哲学者]

>>51
安倍ちゃん居なくなってそういうのは大分減ったけどな。

[175. 名も無き哲学者]

このスレごと全部自民党の差し金だよ怖っわ。