1: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:32:35 ID:wBA
貧困になる自由が増えただけよな
自己責任やろ
keizai_kakusa

【調査】人間関係のリセットは必要か――突然SNSから消える「人間関係リセット症候群」の対処法

2: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:33:35 ID:rle
格差が広がり、貧困が増えるだけですむならええんや
それが気候変動問題とか環境問題に繋がるからあかんねん



16: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:39:50 ID:rWj
>>2
しかも今は環境を破壊してる側の人間が上級になり保護してる側の人間が下級になるからね
経済のあり方そのものが終わってる



4: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:35:19 ID:gu3
上で待っとるで



5: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:35:57 ID:MNK
社会が信頼されなくなればみんな言うことを聞きたがらなくなる
国の運営がスムーズにいかなくなるんや



6: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:35:58 ID:sMI
底辺をきちんと保護しないと国家基盤の安定性を害するから
格差の前提は底辺の存在、そいつらにとりあえず生きていける程度の保護と仮初の満足感は与えなあかん
ちな、ここでいう底辺は自力で生活を成り立たせてる層な
それ以外のニート系は論外、論外は数が増えすぎなければ無視して良い



7: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:36:38 ID:MNK
>>6
数が増えたら?



9: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:37:48 ID:sMI
>>7
無生産層が増えすぎると、底辺層~中間層に不満が出るから流石に対策打たないとマズい



8: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:37:36 ID:SJY
別に格差があること自体はええねん
問題は格差が広がりすぎて中間層に合わせると
底辺の生活が立ち行かなくなって治安上にも問題が発生するということや



10: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:37:58 ID:Jsl
格差を放置すると治安悪くなるし
いわゆる無敵の人増やすわけやから



11: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:38:02 ID:wBA
スキルアップしなかった自己責任やろ
底辺が底辺なままなのは底辺が底辺のまま居ることを選んだ結果や



15: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:39:49 ID:rle
>>11
ええか、貧困層はそもそも金がないから富裕層並みの教育を受けられんし、その結果仕事にも思うようにつけられんのだわ
もち例外はあるが、これが一般的。そして貧困は更なる貧困を呼ぶ連鎖になってるんや



17: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:40:30 ID:JQB
底辺を底辺のままほっとくと無敵に人になって
底辺じゃない人に危害を加える可能性があるで



19: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:40:49 ID:ysD
底辺の子は底辺
つまりスキルアップする環境や金が無いんや

まあ所謂親ガチャやが、その環境で生まれてしまった以上自己責任で全て片付けるのは限界がある



20: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:41:02 ID:OMJ
どうせ学生時代大した努力もしなかったやろ自己責任っていうんやぞ大企業でも入ればちゃんと教育してもらえるのに



23: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:42:04 ID:ysD
もちろん底辺から成り上がる奴もいるが少数

基本は親が金持ちは子も金持ちに、貧乏なら貧乏やぞ



24: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:42:05 ID:rle
だから貧困が無くなればそれだけ世に出る有能な人材が増えるってわけ
経済も発展するだろうな



25: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:42:33 ID:HC8
底辺の無視は底辺が多数派になったとき
民主主義に限らず国家に崩壊を招くやで
底辺自らが国を破壊するねん



26: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:42:40 ID:8Xj
3分の2の若者が親より貧困になるんやで



27: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:42:40 ID:TVf
格差自体はそこまで悪じゃない

世代が変わるごとに格差がどんどん開いていくのが問題なんや

低収入の親に生まれたら子供の学力も低くなる傾向にあるからな
生まれた時点で就職先がある程度決まってしまうのよね



28: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:43:44 ID:OMJ
とっくに年寄りに覇権取られてるやん底辺が盛り返すことなんてどう考えても不可能やで
さっさと自己防衛でもしとけばいいのに



30: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:44:25 ID:HC8
>>28
年寄りでさえ半分以上が貧困やし覇権なんかな



29: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:44:09 ID:SJY
というか底辺の底上げをしないと割を食うのは中流階級の人間やからな
イッチの理論のまま行くとごく一部を除いて全体が今より何かしら我慢する生活を送ることになるで



32: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:45:11 ID:HC8
>>29
レーガノミクスとクリントノミクスの時に同様のことは起こっとるしな



33: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:45:47 ID:TVf
>>29
これやんね
今は上流階級が給料の40%を税金で払ってくれて
底辺を養ってくれてる状態だけど

これ以上格差が開いたら今度は中流階級もその養う側に回らなアカンのやで



42: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:48:54 ID:0jB
>>33
養う必要あるか?



45: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:50:01 ID:ysD
>>42
切り捨てたら中流層が底辺になるわけだが、
その時上流層に切り捨てられても文句言わないんやな?



49: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:50:46 ID:TVf
>>42
必要なくても税率決めるのは政府やから
勝手に給料から天引きされるやん

ワイらの意思に反して世の中動くから格差は是正した方がええんや



53: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:52:57 ID:SJY
>>42
養わなスラム街みたいなのができて治安が非常に悪くなるがそれでもええか?
後はセーフネットの役割もあるんやで?
例えば受験でもすべり止めがあれば本命をそのまま受けられるが
滑り止めがないと少し本命のランクを落とすみたいなことになるやろ
底辺になっても一応生きていけるとわかってるから起業やフリーランスに挑戦する下地があるねん



31: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:44:44 ID:OMJ
自分の能力を棚に上げて親とか社会のせいにして自分でどうにかしようとしない奴なんて底辺だのは当然やろ



34: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:45:51 ID:sMI
>>31
いうほど環境って大した問題ちゃうしな
あればラッキーって程度、本人次第でどうとでもひっくり返せる範疇



39: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:46:57 ID:OMJ
>>34
そうそう
どっかの発展途上国ならまだしもある程度能力があるなら充分貧困から抜け出せる



35: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:46:15 ID:rle
>>31
経済力皆無の子供が自分でどうしろと?
貧困層は元から選択肢が少ないんや。おまんやわいよりポテンシャル高いやつでもな



36: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:46:18 ID:OMJ
サッチャーみたいによりストイックにして失業者じゃんじゃん出した方が怠けてる奴も努力して生産性増えるやろ



43: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:49:13 ID:sMI
底辺が上級になるのは難しいかもしれへんけど中級なら楽勝やんか
とりあえず高卒公務員にでもなればええんやし



46: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:50:07 ID:OMJ
貧困の対極に上級がある訳じゃないから貧困から抜け出すことってそんなに難しいことじゃないやん
何の努力もしないかったらそりゃ何も変わらんやろうけどな



57: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:54:10 ID:oUG
治安が悪くなるからだぞ
格差が広まると暴動が起きる



58: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:54:30 ID:rle
努力すれば成り上がれるかもしれないが、それができない人もいる。それを自責といって済ませるのはいいが、そんなこと言っても問題の解決には至らんから無駄なだけ



62: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:55:30 ID:tXy
格差ってより格差が大きすぎるんがあかんのやろ



67: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:57:49 ID:HC8
>>62
せや全員がその階層のまま上昇されればより経済は豊かになる
逆に一部が偏ると国内の消費は滞る



63: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:56:16 ID:sMI
現実問題そうはならんやろけどな
現代の底辺ってそもそもいうほど底辺ちゃうし、飯食うのに困ってるレベルの底辺ってハイパーレアケースやろ



65: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:57:12 ID:SJY
>>63
それが政府が介入してるおかげやん



66: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:57:28 ID:TVf
>>65
これ



68: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:58:28 ID:rle
>>63
相対的貧困も十分社会問題なんだけどな



69: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:58:51 ID:sMI
>>68
いうほど問題か?ただの底辺のわがままやん



79: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)12:05:09 ID:HC8
>>69
平行推移なら問題ないんや問題は平行的に推移しなくなった場合消費活動が著しくおちることや
全員に金で物、サービスを買わせないと経済が落ちる



70: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)11:58:57 ID:HC8
ちなみに言うと生活保護の人は200万人おり補足率を考慮すると絶対的貧困層は1000万人おるやで



73: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)12:00:19 ID:SJY
>>70
多すぎて草生えるわ
いや草枯れるわ
実際何が悪いんやろうか
一応底辺も義務教育には通ってるから中卒ではあるよな?
中卒の給料が低すぎるんか?



75: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)12:02:44 ID:HC8
>>73
うーん問題としては実態としての雇用水準の低下、リーマン経済での雇用喪失によって生じた負の世代、高齢者の貧困化が原因やな



78: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)12:04:34 ID:SJY
>>75
じゃあもう高齢者と氷河期世代は諦めて
今後の若者の雇用安定化を図れば将来的には貧困層は減るんかな?




81: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)12:07:24 ID:HC8
>>78
雇用はいま溢れてるんや
ただ生活保護水準以下の労働しか増えておらず
逆にメガバンクや大手では人員削減
いわゆる黒字解雇がより顕著に現れてるのがアカン
上級国民でさえ少なくより先鋭的になっておる



82: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)12:08:10 ID:rle
>>81
メガバンクのほとんどは投資部門以外赤字やぞ



85: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)12:11:01 ID:HC8
>>82
ま?
調べたら確かにそうやったわ
黒字解雇が流行ってるの他の上場だけやったすまんそhttps://r.nikkei.com/article/DGXMZO54332430S0A110C2MM8000?s=4



77: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)12:04:24 ID:7Oz
成果も出せないような人を甘えさせてもまともな労働力は育たんよ
成果を上げた人に対価を与えたらええ
無能を甘えさせても何も変わらん



84: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)12:11:01 ID:SJY
うーん
そもそもなんで生活保護水準以下の給料しか企業は出さない(出せない)んや?
それが分かれば解決する糸口になりそうやが



86: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)12:11:22 ID:7Oz
単純な成果主義にしたらええねん
なんの努力もしなくて貧困なやつを救ったらそれこそ不公平や



87: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)12:12:07 ID:2It
>>86
そいつらを救うことで有能なやつが成果だしやすくなるんや



88: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)12:13:18 ID:CLZ
>>86
それはそれでなんの努力もしなくなるやろうな



89: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)12:14:21 ID:htg
格差が固定され続けるとマズいよってだけちゃう?
そら社会の部分部分を切り取ったらどこでも格差はあるわ



93: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)12:15:31 ID:HC8
>>89
せやな経済不況はだいたいそういう風に起こるわけやし



90: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)12:14:56 ID:HC8
ワイはベーシックインカムでいいとおもうがね
富裕層にも底辺にも最低限のお金配って生活保護年金なくせば雇用水準も上がるやろ



91: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)12:15:07 ID:SJY
理想は
給料上がる→みんな色々なものを買う→消費が活発化→企業儲かる→給料上がるの経済発展なのに
現実は
給料上がる→でも不景気だし貯金→消費が増えない→企業儲からない→給料下がる→ますます買わない
ということだろうな



95: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)12:16:27 ID:HC8
>>91
消費活性化されるために
消費税廃止して消費減税導入したらどうかな



101: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)12:19:58 ID:3gV
差自体はあってもエエけど
差がありすぎるとよろしくない

ってことでエエか?



103: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)12:21:22 ID:SJY
>>101
結論としてはそこやろうな
人が集まればどうしたって何らかの差は生まれるからな
差をなくしたいならSFみたいなAIに支配された世界でも作るしかないやろ



104: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)12:22:28 ID:CLZ
格差っていうのは競走の産物やし格差そのものを無くすなら資本主義をやめなきゃ無理やろ



109: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)12:24:45 ID:JJV
子供が親のせいでスタートラインに差があるのはいかんでしょ



113: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)12:27:02 ID:3gV
>>109
別によくない?というわけではないが
日本では子供の教育は基本は平等やろ



117: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)12:28:33 ID:qwV
>>109
子はかわいそうだとは思うけど親は子の為に死ぬ気で這い上がれや、と思うのは俺だけかな



119: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)12:29:58 ID:n1w
生活保護世帯でも高校は出せるんやしな
それで底辺なら本人が悪いわ



122: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)12:32:34 ID:qwV
>>119
だな
だいたい仕事選り好みしなきゃ額面20万の仕事なんか中卒でも見つかる
あとは死ぬ気で働いて出世するなり副業で稼ぐなりすればいくらでも這い上がれるだろ



126: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)12:33:41 ID:n1w
>>122
高卒で頑張って働きゃ中流の生活はできるからな
最低下まで落ちるヤツはなんか問題があるで



127: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)12:34:39 ID:9Wh
>>122
パイが少ないと相対的な負け組ができるから根本的に格差は個人の努力とかいう問題じゃない
マクロとミクロの区別つけなあかんで



141: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)12:41:26 ID:qwV
>>127
資本主義の宿命だから勝ち組負け組がハッキリ出てくるのはしゃーない
問題なのは負け組から抜け出そうとせず、不満と文句だけを垂れ流して行動を起こさない奴が一定数いる事な




121: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)12:32:13 ID:3gV
親が金持ちでも薬とかに走る堕落コースを自らいくやつもおるしな



123: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)12:32:35 ID:JJV
教育に関してはガチで平等にしてほしい
それやと塾ビジネスを縮小化するために学校教育を徹底させる必要があんのかね
それで一回失敗したみたいになったけど



134: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)12:38:36 ID:3gV
>>123
平等やろ
やるやつはやる
やらないやつはやらないという個性様の問題やで
塾のあるなしもあまり関係ないよな

強いて言うなら、頭のいいこで学習意欲が高い子専用の
国営塾(無料)はあってもええと思うがね



144: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)12:42:38 ID:SJY
>>134
国営塾は確かにあるとええかもな
学校の勉強を真面目にしてるか判断できるようなテスト制にすれば勉強する気がない奴は除外できるし



133: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)12:38:15 ID:n1w
国や社会にどうこう言う前に自分の事をよく振り返った方がマシだと思うけどな
なんも変わらんやんか



135: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)12:38:43 ID:ysD
>>133
その振り返る余裕すらない人間が底辺やぞ



136: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)12:38:57 ID:n1w
>>135
知能がないんやろ



142: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)12:41:58 ID:ysD
>>136
知能を高めるためには教育が必要なんですが



143: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)12:42:24 ID:3gV
>>142
義務教育あるやん



206: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)13:41:08 ID:J7L
格差はあっても生きてはいけるから日本は幸せな国やで



229: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)13:54:44 ID:dlC
外国人労働者をコキ使おうって奴多いけど
それなりに仕事できるんなら
普通に日本人と同じ給与与えてやらんと
可哀想やわ



233: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)13:56:12 ID:ysD
>>229
日本人労働者は高いから研修(非労働)という名目で安く外国人使ったろ!とかいうゴミ理論のせいで1番割を食うのは日本人労働者



276: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)14:15:41 ID:fF9
でも金持ちって金を隠すのがめっちゃうまいやん
どうせ徴収できないと思う



280: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)14:17:55 ID:3gV
>>276
税金あげたら海外に逃げちゃうしな
なんかそこはいい案が必要やわ
せめてド派手に浪費してくれたらええんやが
それするとすぐに叩かれちゃうのが現代日本の平等主義よ



288: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)14:31:48 ID:tXy
みんなが怒ってんのは自分が負け組になってるからやろ、



290: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)14:33:53 ID:57U
>>288
それだよな

現状困ってなかったら
現状の格差に文句言わんよな

つまり格差に文句言う奴は
既に負け組ってことや



291: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)14:35:34 ID:tXy
>>290
まぁ負け組の数がめちゃくちゃ増えてるからこういう話題がでるんやろけども



292: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)14:36:17 ID:3gV
>>291
別に負け組でもないけど
勝ち組を見上げては「あれと比べるとワイって不幸!!」っていう
お子ちゃまが増えただけかと



298: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)14:43:22 ID:tXy
格差の比較的小さい日本ですらこれとか外国とかは生き地獄やろ



310: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)15:13:45 ID:MNK
>>298
精神論があるから理不尽なストレス被るんやろ



312: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)15:16:19 ID:tXy
階級社会みたいに格差が固定されてる方が変に競争を煽られるよりマシなんじゃね


転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1584153155/







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