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伊豆市「4億円で世界一の金塊作ったろ」→17年後、金暴騰で22億円に。 ハコモノ自治体との差を見せつけ...

2: 名無しさん@涙目です。(茸) [SG] 2024/04/21(日) 11:31:58.32 ID:hFfuip5u0
日本甲冑は駄目だろ
無駄おおすぎだろ



111: 山下(庭)(庭) [US] 2024/04/21(日) 13:54:56.36 ID:YE1iYPjL0
>>2
糸縅の大鎧は基本的に弓対策特化だからな



113: 名無し(和歌山県) [CN] 2024/04/21(日) 14:02:26.80 ID:KsA9V25F0
>>111
戦国時代の最強武器が弓だしね



3: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MA] 2024/04/21(日) 11:32:56.29 ID:YOxbqPCY0
日本甲冑は軽装なのが強みだが
西洋甲冑に突撃されたら一巻の終わりだな



97: 名無しさん@涙目です。(庭) [DE] 2024/04/21(日) 13:28:26.37 ID:FKiPHL7Z0
>>3
高湿度山岳地帯多い日本で戦ったら西洋鎧は不利じゃないか



4: 名無しさん@涙目です。(みかか) [FI] 2024/04/21(日) 11:33:04.28 ID:NUBSDe/p0
想定する相手武器が違う



5: 山下(茸) [US] 2024/04/21(日) 11:33:38.67 ID:AmzauSDB0
何故また同じものを
そんなん両方要らん
防弾防刃スーツ着なさい



6: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ] 2024/04/21(日) 11:34:06.30 ID:PrecKmQe0
挂甲
小札冑
腹巻
胴丸
大鎧
当世具足

ファイッ



9: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [BR] 2024/04/21(日) 11:35:08.24 ID:9fggzT5A0
着てみりゃわかるけど機動性が段違いよ



121: 名無しさん@涙目です。(光) [US] 2024/04/21(日) 14:25:51.27 ID:Wz5WbJ++0
>>9
両方着てみたのか凄えな



10: 名無しさん@涙目です。(岡山県) [CN] 2024/04/21(日) 11:35:12.44 ID:ibiCGpZC0
西洋のフルアーマーは重すぎて満足に動けないんじゃないの?



47: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [GB] 2024/04/21(日) 12:07:06.96 ID:lmAF76zf0
>>10
25Kg位だから騎乗が前提



78: 警備員[Lv.7][新][苗](茸) [CN] 2024/04/21(日) 12:45:05.87 ID:i6kyntKJ0
>>47
現代の兵士の移動装備重量が最大40キロ以上だから、フルプレートアーマー着ても馬なしじゃ動けないってことはあり得ない



91: 名無しさん@涙目です。(岡山県) [CN] 2024/04/21(日) 13:12:32.35 ID:yZ+yG2n90

104: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US] 2024/04/21(日) 13:42:49.97 ID:AhygK3pm0
>>91
動けすぎて動画見て私は今ショックを受けてる



11: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ] 2024/04/21(日) 11:35:41.42 ID:PrecKmQe0
キルトアーマー
チェーンメイル
プレートメイル
スーツアーマー
スーツアーマー(マクシミリアン式)

ファイッ



12: おい!山下 ! 警備員[Lv.21(前28)][苗](東京都) [NO] 2024/04/21(日) 11:35:42.86 ID:GmqnRAkh0
答えはどちらもカッコいい、だ



13: 警備員[Lv.4][新][苗](庭) [CN] 2024/04/21(日) 11:36:40.04 ID:TdScjIQN0
日本の甲冑って日本刀で切り掛かっても防ぐの?



20: 名無しさん@涙目です。(みかか) [GB] 2024/04/21(日) 11:41:39.78 ID:8OJ63zAd0
>>13
下にくさりかたびら着るんだよ



35: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ] 2024/04/21(日) 11:49:53.02 ID:PrecKmQe0
>>13
基本素材が鉄板と鉄札なのは奈良時代から変わってない
弓矢の取り回しや騎馬の関係で構造はだいぶ変わったけど



64: 名無しさん@涙目です。(庭) [TH] 2024/04/21(日) 12:28:53.78 ID:2VckgFHL0
>>13
甲冑部分にあたればほぼ防げる甲冑は多数の板で構成されてて衝撃吸収能力が段違いで刃物の食い込みを塞ぐ
日本刀は柔らかい肉を切るために特化してて硬い甲冑に当てると刀の方が刃こぼれする
包丁で食材切る時みたいな台に固定して切り付けたらまた結果も変わるだろうけど動き回る人間と甲冑相手には刀は分が悪い



16: 名無しさん@涙目です。(東京都) [DE] 2024/04/21(日) 11:39:52.40 ID:F9e3wvmo0
鉄砲の前では全部無駄だったからな。



22: 名無しさん@涙目です。(みょ) [US] 2024/04/21(日) 11:42:48.95 ID:vOGZS5TU0
和洋折衷のが最強
胴丸具足とかいうの



23: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2024/04/21(日) 11:42:57.19 ID:F22gV9Nk0
西洋甲冑←防御力
日本甲冑←機動力

ってイメージ
中華甲冑はわからん



26: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [US] 2024/04/21(日) 11:43:33.27 ID:b7Anj10j0
西洋甲冑も完全オーダーなら
はしごの上り下りや馬へのまたがりも
全く問題ないほどは動きやすい



27: 名無しさん@涙目です。(宮崎県) [JP] 2024/04/21(日) 11:43:43.04 ID:Db4sHZBR0
よくわからんけど
カッコよさなら日本甲冑かなあ

西洋甲冑は動きも音もガチャガチャしてて
ブリキのおもちゃ感がね
なんとも言えないコメディ感がある



196: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2024/04/21(日) 21:51:13.48 ID:eGmi560z0
>>27
ドン・キホーテの影響だな



28: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [US] 2024/04/21(日) 11:46:12.93 ID:b7Anj10j0
騎士と農民の戦力差がいかに圧倒的だったのかは、1358年のジャックリーの乱の例に顕著です。中世の年代記作家であるジャン・フロワサールはジャックリーの反乱について以下のように記しています。

「9000人を超える農民が貴族を倒すために城へと向かったが、40人ほどの騎士が剣や槍を携えて現れると、一瞬のうちに農民たちの戦意は失われた。騎士たちは次々に農民を殺していった。農民たちは剣や槍の痛みに叫び、それを見た他の農民たちもパニックに陥った。一晩のうちに騎士たちは7000人を超える農民たちを殺した。この戦いで死亡した騎士はたったの1名だった」



58: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2024/04/21(日) 12:22:43.22 ID:uVecUMS/0
>>28
いうて日本でも九頭竜川の戦いで
素人の一向宗10万相手に戦巧者の宗滴2千が
文字通り無双した戦いとか

モンゴルに足蹴にされてた朝鮮軍数万を
宗家率いるゲリラ部隊数百がボコボコにした
応永の来寇とかあるし



33: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [HU] 2024/04/21(日) 11:48:14.84 ID:b5+AZSZp0
家康が西洋甲冑着てなかったか



164: 赤いきつね(星の眠る深淵)(水都アリスタシア)(水都アリスタシア) [US] 2024/04/21(日) 17:42:28.83 ID:upk00It60
>>33
信長だろ



168: 警備員[Lv.23][苗](静岡県) [PL] 2024/04/21(日) 17:51:52.30 ID:qa6jB9KG0
>>164
家康も使ってる。(南蛮胴具足)
弾痕があるんでテストしたとされてる。



34: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2024/04/21(日) 11:49:51.77 ID:Ad16qwwS0
日本の甲冑と言うことは大鎧かな?
あれ日本の馬上長弓特化用だから西洋の甲冑とは別物やで



46: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2024/04/21(日) 12:04:40.29 ID:MqZQybWj0
時と場合による
現代なら日本甲冑のほうが良いし、中世なら西洋甲冑のほうがなんだかんだ強いんじゃない?



55: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ] 2024/04/21(日) 12:19:13.13 ID:PrecKmQe0
>>46
日本の中世(鎌倉~安土桃山)でさえ、かなり様式が変化してる
まして欧州中世つったら1,000年くらいの期間なので、どこを見るかでめっちゃ話が違ってくる



79: 名張さん(庭) [CN] 2024/04/21(日) 12:45:25.72 ID:f2NSS20V0
>>55
鎌倉殿見てて思った。鎧が結構違うんよね戦国とは



53: 名名無し(庭) [KR] 2024/04/21(日) 12:16:21.01 ID:3x2F2+ym0
戦場や戦術や技術によって最適化してきたのが鎧だからな
対槍、対弓、対刀、対ロングソード、対両手剣、対銃撃
騎乗or歩行、武器や戦術
それぞれに最適がある、強い弱いとかシンプルな比較は出来ない



59: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2024/04/21(日) 12:24:49.90 ID:4Odu0XjE0
赤備えの武具は長州征伐で
敵の視認性がよい上に
銃撃を守るには役に立たないので
脱いで逃げたという逸話があるね



60: 名無しさん@涙目です。(みかか) [US] 2024/04/21(日) 12:25:19.16 ID:8sII72as0
簾のようにブラブラした日本甲冑に飛んで来た矢が当たると矢の方向が変わる
方向が変わる時に速度エネルギーが減衰されて勢いが衰える
って何で昔の人がそんな物理理論を知ってたんだ?



94: 名無しさん@涙目です。(岩手県) [NL] 2024/04/21(日) 13:15:14.63 ID:IZNZ8A550
>>60
もしかして転生者が…



183: 名無しさん@涙目です。(茸) [GE] 2024/04/21(日) 20:58:57.58 ID:2JqsJo9U0
>>60
経験だろ



190: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2024/04/21(日) 21:17:56.62 ID:nii5kLXI0
>>60
数式に裏付けられた法則として定義される前でも、感覚的にはある程度理解してたんじゃないかな



66: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US] 2024/04/21(日) 12:32:52.25 ID:HxQvIajw0
フルプレートは無いわ
日本の甲冑は、対斬撃、対打撃の両方に有効だし
ただ、西洋でもガチ勢は羊毛や剣木綿みたいな厚着の上にチェーンメイルという
割と最適解に近い装備なら
それはほぼさいつよじゃないかと思う



91: 名無しさん@涙目です。(岡山県) [CN] 2024/04/21(日) 13:12:32.35 ID:yZ+yG2n90
>>66
防具なんて必要なものが違うから単純に日本の鎧が劣ってるとは言わないが
西洋のフルプレートは日本より遥かに高度な板金技術の結晶
人の関節の動きは阻害しないし見た目よりも機動性もある
弓はもちろん刺突にも打撃にも強く貴族が戦場で死ぬことはほぼなくなったレベル



195: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2024/04/21(日) 21:50:37.78 ID:eGmi560z0
西洋甲冑って夜中動き出しそうで怖い



引用元: 「西洋甲冑」 と 「日本甲冑」、どちらが優れている? [157470334]

【画像】 学校の暖房がこれだったやつ、爺確定だぞwwwww