日本人ってなんで「自分もこれだけ譲ったから、あんたも妥協して」←なんでこれ出来ないんだ？

1: 名無しさん＠涙目です。(秋田県) [US] 2024/05/02(木) 19:16:47.86 ID:4bIjRt6G0● BE:194767121-PLT(13001)

5. 少しだけ負けて相手を立てる
話し合いの場などで、常に自分の意見を通そうと必死になっていませんか？時には相手の意見を受け入れることも大切です。
少し引くことで、相手も歩み寄ってくれるかもしれません。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/a042c6a73dfcbde5d12955ae4f6ec3409de3d4e3

【画像】 これが赤色に見える奴ｗｗｗｗｗｗ

2: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US] 2024/05/02(木) 19:17:34.36 ID:UhIOYQHv0

ロシアとウクライナに言ってくれ

3: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2024/05/02(木) 19:18:00.73 ID:TRK7PBOF0

ん？日本人は国際社会でそれが通ると思っていたから、痛い目を見たんじゃなかったか？

11: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [MX] 2024/05/02(木) 19:24:40.24 ID:NUMlMC6v0

>>3
土下座外交するか断交するような事しかしてないと思うけど
ゼロから100
戦前は幼稚と言われ、戦後は経済一流政治は三流と言われてきた
今は全てが三流だけど

4: 警備員[Lv.14][苗](ジパング) [JP] 2024/05/02(木) 19:19:09.98 ID:18AwDUDE0

下がったらその分詰めてくる困った国がすぐ隣にあるもんで

6: 名無しさん＠涙目です。(新潟県) [KR] 2024/05/02(木) 19:19:55.57 ID:N4f0ULLm0

それが通じるのは日本だけだろ

7: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US] 2024/05/02(木) 19:20:40.18 ID:XBws2oTd0

>>6
これ

9: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2024/05/02(木) 19:22:29.48 ID:Bd+fKDMK0

なんでって言う奴は正当な理由言っても聞く耳を持たない

18: 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] 2024/05/02(木) 19:28:39.85 ID:MzYtx1y20

妥協が苦手なのかな
「正解」があると考えてる
相手が自分かが正解だからどっちかにするべき
妥協したら真ん中になるから絶対に正解ではない
そこが許せないんだと思うわ

相手が正解だとなると、潔く自説を取り下げて大人しく従うのも日本的

20: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2024/05/02(木) 19:31:02.01 ID:YbQVV32k0

海外でそれやってこい
もしもできるなら世界平和で巨万の富が実現可能

明らかに理不尽な交渉どことか
譲れば全部差し出せってやつだらけだがな

23: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2024/05/02(木) 19:34:51.56 ID:dmnExtzc0

>>1
環境の問題じゃないかな？
自分は譲り合いできる人のが多数と実感してこれたよ

24: 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [RU] 2024/05/02(木) 19:36:13.69 ID:9yoatMpX0

ある程度知能がないと日本人でも難しいよね

25: 山下(やわらか銀行) [US] 2024/05/02(木) 19:36:52.80 ID:h05nWn7t0

え？普通にやってるだろ

27: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [GB] 2024/05/02(木) 19:37:48.03 ID:29i9cPpk0

お互い様って言葉があるのが日本人でしょ

28: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2024/05/02(木) 19:39:17.32 ID:gFZ4roaP0

日本人が群れたがるのは、少数者をヒリ潰すためだぞ

40: 警備員[Lv.11][苗](やわらか銀行) [JP] 2024/05/02(木) 19:43:18.66 ID:SFlbDc4C0

>>1
日本はそれを期待するけど
外国が受け入れないんだろ？
逆じゃね？

48: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [MX] 2024/05/02(木) 19:53:52.94 ID:NUMlMC6v0

>>40
交渉が出来ないんだぞ
今回譲ったから次は見返りがあるだろうと勝手に思い込み無いと激高する
菊と刀に出てくる日本人像だな
お歳暮やお中元、貰ったら返さなくてはならないという文化
年賀ハガキが送ってないやつから届くと遅れても返す律儀さ
お返しが無いとあの家はお返しをして来ないと悪口に走る
海外は貰ったプレゼントは善意でしか無いからお返しは不要
それ以外は交渉する

51: 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US] 2024/05/02(木) 19:57:11.27 ID:PIZh8QKh0

>>48
そういえば言葉には出さないな…確かに

72: 名無しさん＠涙目です。(みょ) [US] 2024/05/02(木) 20:14:45.50 ID:kCu8hXyo0

>>48
年賀状は止めた
リソースの無駄でしかない糞文化
こんなもんを承認欲求のツールにするのは時代遅れだと思うわ

47: 名無しさん＠涙目です。(庭) [FR] 2024/05/02(木) 19:49:54.56 ID:u+jyPT+c0

他人の事を思いやって何かしてやっても
恩を仇で返されるのが資本主義社会だからな。

60: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2024/05/02(木) 20:07:20.44 ID:I5IpELHK0

>>47
自分がやりたいことをやればいい
他人のためという思い込みでやられるのは困る

50: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2024/05/02(木) 19:54:34.92 ID:dg4lXWum0

逆だろ、日本人が譲歩すると外国人はズイズ差し込んで来る

57: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [UA] 2024/05/02(木) 20:04:45.07 ID:/XcIhmDd0

>>50
それは日本人が交渉しないから

53: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [UA] 2024/05/02(木) 19:57:57.15 ID:/XcIhmDd0

日本人は合理的なものの考え方が苦手
島国で異民族と交流した歴史がないから
交渉と契約の概念がない

58: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2024/05/02(木) 20:06:02.97 ID:I5IpELHK0

面倒くさい
これだけ譲ったんだから妥協しろとか
勝手に自分ルール押し付けられてもな

59: 名無しさん＠涙目です。(京都府) [IT] 2024/05/02(木) 20:07:07.57 ID:qaiEaImb0

阿吽の呼吸　暗黙の了解
直接言うのはヤボってもんだ

62: 名無しさん＠涙目です。(庭) [TW] 2024/05/02(木) 20:08:23.62 ID:/wENHnY/0

いっぱいあるじゃん
「私はこんなに頑張ってるのにお前は頑張ってない！」
って「お叱り」は

交渉有りなら着地点から逆算して過剰にふっかけないといけないのがデフォになるが、それがいいと思うのか？

66: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2024/05/02(木) 20:09:55.85 ID:9UEGEVMG0

>>1
譲るんじゃなくて、ぐいぐい前に進んでお互いが譲らない線で交渉はまとめるもんだよ。
譲ったら、そのぶん相手が押して来るに決まってるじゃん。

67: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2024/05/02(木) 20:10:23.40 ID:yV+zPUXn0

日本人はね、お互い様なんだよ
和を持ってよしとなす
世界は原始人の争いの場

69: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US] 2024/05/02(木) 20:11:39.39 ID:8CUm12gg0

日本人相手には、ノー、ノー言い続けたら、勝手に譲歩して最後に怒りだすから分からんと外人が言ってたw

77: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2024/05/02(木) 20:19:27.73 ID:9UEGEVMG0

>>69
チャーチルかな？
この要求はさすがに飲まないだろうって交渉したら、あっさり通ったからもっと行けるとぐいぐい行ったら、突然宣戦布告されてぶったまげたとかｗ
宣戦布告の前の段階が無いから、どこが沸点なのか判断し難いって言ってるな。

71: 名無しさん＠涙目です。(庭) [JP] 2024/05/02(木) 20:12:28.35 ID:m/SFGxy/0

まあ確かに
日本人は譲歩するのは得意でも、はっきり言葉にして相手に要求するのが苦手かも

74: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US] 2024/05/02(木) 20:16:07.90 ID:8CUm12gg0

>>71
譲歩が得意でなく、交渉が苦手だから譲歩に逃げるんだよw

78: 名無しさん＠涙目です。(庭) [GB] 2024/05/02(木) 20:21:58.48 ID:8GycXgHF0

謙譲の美徳を以てすれば
相手の尊大さに勝てると信じる者は
誤りを犯すはめに陥る

引用元: ・日本人ってなんで「自分もこれだけ譲ったから、あんたも妥協して」←なんでこれ出来ないんだ？ [194767121]

【悲報】 最新の筋トレの科学、過去の常識をことごとく否定してしまう。

Comments

[1. 名も無き哲学者]

軒を貸して母屋を取られる

[2. 名も無き哲学者]

主語がでけーんだよ

[3. 名も無き哲学者]

むしろそういう白黒つけずになぁなぁで妥協しまくるのが
日本的じゃね？
一体日本の何の分野だとそんな妥協しない世界観なんや？

[4. 名も無き哲学者]

勝ち組、負け組とか言い始めた時点で
真面目には生きることのできない社会になっとるんや

[5. 名も無き哲学者]

戦争賠償の代わりがずっと続いてるのかもね。

[6. 名も無き哲学者]

今回譲ったから次は相手の番と思ってしまうのが日本
その場のことはその限りで次に持ち越さないのが他国やね

[7. 名も無き哲学者]

氷河期世代が持ち出す日本人像は無茶苦茶

[8. 名も無き哲学者]

むしろ日本以外・・・

[9. 名も無き哲学者]

なんつーかもう、そんなん聞いたことないってレベルのものまで「日本人はこうだから駄目」って構文にはめ込んじゃうのねｗ
工作員のレベル下がりすぎだろ

[10. 名も無き哲学者]

>>9
氷河期世代構文なんだよ

[11. 名も無き哲学者]

他人にそれを要求するのはどっちかって言うと特亜だな。
本来交渉ではなく道徳が問われる場では善行は施したあと忘れるべきもの

[12. 名も無き哲学者]

日本は要求が下手なんだよな
そこが無いと無償譲渡と思われる

[13. 名も無き哲学者]

>>1
毎回ゴールデンウィークとか連休になると日本下げが流行りだすのが笑える、人生うまくいってないからってすべてを主語にあてはめるなよ

[14. 名も無き哲学者]

>>1
まさに傲慢尊大恥知らずごう韓卜ンキン塵民みたいなものだわね
天皇を貸せば借りパク　都を詐称る
地方食文化を知れば　元祖とデショる
原発を作らせれば　事故りながら被災者いじめ金強請る

[15. 名も無き哲学者]

イギリスが戦艦沈められて「そんな力があるなら先に言え」って愚痴ってたな

[16. 名も無き哲学者]

それをしまくったがばかりに中韓に舐められ切っているがな。

[17. 名も無き哲学者]

腐れ韓国ごときに譲歩する政治家は売国奴と言っていいだろう
一体いつまで煮え湯を飲まされ続けなければならないのか

[18. 金ぴか名無しさん]

管理教育で脳筋の体育会系ばかり贔屓して育てたからな
そら頭が悪いのしか残らんだろう

[19. 名も無き哲学者]

引けば引いただけ金を要求してくる国が合ってな
そもそも解決済みだというのに

[20. 名も無き哲学者]

>>10
日本に住む中国人にも氷河期とかあるんだな。

[21. 名も無き哲学者]

どこかに正しさや真理が有り、相手はそれを知る教養有る常識人だと思い込んでるから
人間の価値観としては素晴らしいがあまりにも自然社会から乖離してる

大陸に住めば、外部は全ては野蛮人か教養あっても悪用する悪人という前提で物事を考え、そちらの方が自然に即し生物として生き抜きやすい

[22. 名も無き哲学者]

むしろそれやってるの日本だろ

[23. 名も無き哲学者]

外交みたいなスケールのでかい話はともかく、落としどころを見つけるみたいことは社会人が日常的にやってることだろ

[24. 名も無き哲学者]

日本で妥協しないのはネットと共産党と統一教会だけだぞ。

[25. 名も無き哲学者]

例えば「10数える迄に止めないと怒るぞ！」と言うと

日本は言われたら直ぐに止めるだろう

他国だと「9.9までは続けよう」と行動する

[26. 名も無き哲学者]

>>3
これ
少し前まで日本はすべてを曖昧にして丸め込もうとし過ぎやろって欧米に批判されまくってた

[27. 名も無き哲学者]

>>12
それって勝手なあなたの感想ですよね

[28. 名も無き哲学者]

むしろこの折り合いつける文化って日本が一番得意だろ

[29. 名も無き哲学者]

外国の場合、相手が妥協(諦める)するまでゴリ押しする
日本の場合、自分が妥協(諦めてる訳ではなく、譲歩を期待する)して様子を観る
イッチが言ってるのは後者で、日本のやり方です
そして国際社会では通用しない

[30. 名も無き哲学者]

1は韓国人じゃね
韓国人って毎回日本と韓国を入れ替えて話すし

[31. 名も無き哲学者]

>>23
これよ
外交も基本は同じで落としどころが大切
わからず屋どうしで拗れているのがガザ地区とウクライナ

[32. 名も無き哲学者]

たぶんイッチさんは「我が国は1譲ったんだから日本は100譲るべき。何でそれができないんだ？」と言いたいんだろうw

[33. 名も無き哲学者]

>>29
そんなことはないよ
極力平和に終わるようにどの国も外交努力はしている
ロシアやイスラエルが異常

[34. 名も無き哲学者]

アメリカ筆頭にドコの外国も「奪った方が偉い」なんだし、それに尻尾振ってる日本でも、その倫理はすっかり「負ける考え」になったんだよな
そういう概念が無い人だらけになれば、これをすればする程身包み剥されることになるんだから、あっという間にこんなことは出来なくなるわな
グローバリズムをすれば当然こうなる訳で、日本人のせいじゃない

[35. 名も無き哲学者]

「譲ったから次は譲ってもらえるよね」って考えは日本だけだぞ

[36. 名も無き哲学者]

>>3
日本人が一番譲ってるよねw。アメリカとの交渉見ればわかるじゃんねww。

10ある内8は譲るので2は貰えませんか？とやってるのが日本人。毎回10寄越せと言ってるのがアメリカ人。中東やロシア/ウクライナが揉めてるのもお互いに常に10寄越せと言ってるからであって…

[37. 名も無き哲学者]

まんさんに譲り合いの精神があるわけないやろ
真っ黒を白と言い張るような生き物やし

[38. 名も無き哲学者]

>>28
日本だと慣習的に、互いに譲れぬ全面衝突を避けたいのは割とあるよな
それなりにソフトな妥協案とか折衷案をどこからともなく提示して、互いに納得の上で折り合いつけて軟着陸させるのはよくある話

[39. 名も無き哲学者]

和をもって尊しとすべしの和ってやつの正体よな
中間は取らずどちらかに全面に寄せる
そうすれば後から異論が出る余地はなくなるからな

[40.]

このコメントは削除されました。

[41. 名も無き哲学者]

北方領土問題も千島列島も樺太も全部返せって言って初めて四島返ってくるんだぞ

[42. 名も無き哲学者]

>>31
あれは落としどころはハッキリしてるでしょ
人質解放したら終わり
イスラエルは解放したら帰ると言っているが
ハマスは帰ったら解放するか考えてやると言ってるから拗れる

[43. 名も無き哲学者]

>>12
要求することが悪というか、要求した瞬間にその場の雰囲気が壊れるんじゃないかと思ってるのか

[44. 名も無き哲学者]

交渉が苦手だから譲歩に逃げる
これはある意味正しい。
日本外交大体こんなもんだったな。
譲歩すれば相手も譲歩してくれると思ってるし
国益の観念が薄いから粘り強い交渉が出来ない

[45. 名も無き哲学者]

本当に譲ってるなら考慮されるけど
大抵自分が譲ったとか言う奴は相手にとっては何の意味もないことだったり全く譲ってないのが多いからな
あ、いちゃもん付けてきて緩めたから言う事聞けとかいう某国は論外

[46. 名も無き哲学者]

>>38
尚、話し合いが密室で行われて会議が発表会になる模様

[47. 名も無き哲学者]

リアルで対等な喧嘩したことあるやつが少ないからやろな

[48. 名も無き哲学者]

日本には落としどころって言葉があるんじゃよ

[49. 名も無き哲学者]

ちなこれ分かる人は喧嘩した相手すら丸め込んで味方にする

[50. 名も無き哲学者]

日本人はこれだろ
譲り合いの精神を持っている
お隣の半島国は自分だけ利益を享受して相手には譲れの精神を持っている
日本人でよかったわ

[51. 名も無き哲学者]

>>14
こう言うパヨ糞虫の誘導に乗るやつめっちゃ多いんだよな〜

[52. 名も無き哲学者]

>>7
特亜人か仕事してない共産党員しかこんな話してないからな。
Twitterでも人が働いてる時間にずっと日本サゲのネタを検索してる生きる生ゴミ

[53. 名も無き哲学者]

日本は譲歩を譲歩だと言わないから
相手は自分の意見が通ってるとしか思わないだけ
最近は日本人同士ですら黙って譲歩とか通じない

[54. 名も無き哲学者]

価値観に儒教の教えが混じってる国はどこも同じ

[55. 名も無き哲学者]

>>35
断言して大丈夫？よく知りもしないのにw

[56. 名も無き哲学者]

>>42
それができないってのはわからず屋どうしそのものって話やろ

[57. 名も無き哲学者]

>>47
ちょっとずれるけど、喧嘩こそが一般的な日本人の苦手とするとこだと思ってる
徹底的に追い詰めるとか、もっと極端には殺しちゃうとかしちゃう
逃げ道を残しておくのが大人の作法じゃないかと思ってる
外交とか紛争とかは知らんで

[58. 名も無き哲学者]

>>28
為替介入だって直前にアメリカ財務当局には必ず電話をかける
その場で反対されたらやめて容認されたら実行するって榊原元財務官がさっきテレビで言ってた

[59. 名も無き哲学者]

>>38
外国でも基本的にそれ
わからず屋がたまにいるだけで

[60. 名も無き哲学者]

>>57
そうそう
そこら辺でよくある対立も落としどころを用意できない人達は仲たがいしたままになる
それは大人の職場ですらよくあるよね

[61. 名も無き哲学者]

>>35
まじでこれ　まず価値観が全く違う　ここが出発点
仮に10主張すべきところを譲歩したつもりで7を要求しても、向こうはこっちが譲ってあげたとか貸しにしたなんてお花畑の概念はない　力関係から言って相手は7しか言えないか、妥当なところ5のところ最大でふっかけてせいぜい7なんだなと理解されるだけ
また、恩を売ったから貸しを作ったから次は向こうが恩返しする番とか、感謝しているはずというのは完全に日本の価値観　例えば困っている宿無しに一晩泊めてあげたとする　普通の日本人は相手は自分に恩を感じるだろうと思う　だが海外では「一晩泊めたのならお前がそれを許可したんだからそれを存続する義務が発生する」みたいな考え方をする　泊めてもらった方が「こいつが自分で部屋を提供したのに次の日に出て行けと言われた、無責任すぎる」と非難する　どっちが正しいとかじゃなく、飼い主を主人と思う犬と自分が主人と思ってる猫くらい違う　そこに日本人の「この前助けてあげたから次は〜」みたいな理屈は100%理解されない　
移民を助けてあげたら感謝するはずとか日本に溶けこむ努力をするはずって勘違いしてる日本人はそこを大きく誤解してると思う　受け入れたら最後、お前が決めたんだから責任取って世話しろよって普通に相手は思ってる

[62. 名も無き哲学者]

戦後日本がやってきたのは譲歩ではなく土下座外交 定期

[63. 名も無き哲学者]

日本人は交渉が苦手って結論が先にあって論拠がガバガバ

[64. 名も無き哲学者]

>>61
長くなってすまん
海外はみんな日本の感覚と違うとか恩を覚えてるのは日本だけというつもりはないけど、少なくともそれぐらい感覚が違うのは普通にあるよというのが主旨

[65. 名も無き哲学者]

政治や外交に関しては落としどころ関係ない気がする
特に外交は武力で決まるし全く逆らえない状況

[66. 名も無き哲学者]

やってるぞ
けど自分の妥協と相手の妥協にそれぞれ違う倍率をかけるから恨み辛みが残るだけで話が纏まらない
なにせ「自分の口先だけ」と「相手の人生」を天秤にかけて自分の方が多く妥協したとほざく外道も山程いるからな

[67. 名も無き哲学者]

あまり主張せずに、いきなりキレたのが大戦の日本
あれは外人からしたら意味不明らしい
普段からガンガン主張する方がわかりやすいと

[68. 名も無き哲学者]

まんさんの事でしょ、こっちに当てはめないで

[69. 名も無き哲学者]

大戦の時は日本がガンガン主張できないようにされてたようなｗ
外交はどこだって相手を悪者にしたいものさ

[70.]

このコメントは削除されました。

[71. 名も無き哲学者]

上下関係が重要だから

[72. 名も無き哲学者]

主語がでかい話はすべて思い込み(自己言及もまた真なり)。

[73. 名も無き哲学者]

これがルールでこれが正しいから相手も従って当然
自分に利益があるとか相手に不利益があるとか関係ない

こんな考え方しかできないからでしょ

[74. 名も無き哲学者]

日本がそれをやって生まれたの今の韓国だぞ
ちょっとでも優位に立ちたいを拗らせてああなった

[75. 名も無き哲学者]

日本人の気質は基本的に発達障害と似たものがある
まず交渉ってのは「自分の立場を考えて」「相手の立場を考えて」「自分のカードを考えて」「相手のカードを考えて」行うもの。だからまず100%自分の事のみを考えた要求をしてそこから相手の立場から絶対に譲れないカードを避けて得られるものを獲っていくもの。ところが日本人は「相手の立場を考える」「相手のカードを考える」能力が絶望的に低い。それで「私が譲るから貴方も何か譲ってくれ」という降伏宣言しか出来ない。交渉能力が高い外交官を養わないと永遠に属国よ

[76. 名も無き哲学者]

日本以外の方がよっぽど通じない
譲歩したらこいつはバカだと言って利益だけ持っていくクズがデフォ

[77. 名も無き哲学者]

いいよいいよー(なにも良くない)で溜めて溜めていよいよになってよくわからんタイミングで核爆発する
女の腐ったような奴が野郎でも結構いるんだよな

[78. 名も無き哲学者]

むしろ日本の専売特許の文化だろ
それも元を辿れば農耕から栄えた中国から生まれた考え方で、仏教儒教を中心とするアジアの特有の文化だよ
略奪が当たり前の西欧諸国やアフリカ、仏教発祥の地でありながら仏教が絶滅したインドとかでは絶対通用しない思考方法

[79. 名も無き哲学者]

日本人同士でもわからんやつ多いぞ

[80. 名も無き哲学者]

>>13
「厨二病」の一瞬やね

sealsとか安田講堂とか

[81. 名も無き哲学者]

加害者が何言ってんだｗ

[82. 名も無き哲学者]

なんで日本人て騙されて集団ストーカー犯罪に加担してしまうんだろ、チョット引いて考えれば分かることなのに直ぐにソウカに騙されて加担してしまう、嫌がらせをされた集団ストーカー被害者らも当然に反撃するから両者いがみ合って感情的になり意地になり泥沼にはまりこむ、肝心のソウカ信者らは遠くの方で高みの見物で戦況を見てるだけ、単純なようで緻密な犯罪だ。

[83. 名も無き哲学者]

何かいきなり無条件で降りたと思ったら今度はこっちのターンだって滅茶苦茶図々しく100:0を要求してくる奴が多い印象
いや…ここは引いとくとか今回は押すとかって6:4と4:6でやるもんだろ…
こっちにも面子ってもんがあるんだから100:0は流石に飲めねぇよ…

[84. 名も無き哲学者]

何でもかんでも日本下げしたい例のアレでしかないんだよね

[85. 名も無き哲学者]

　お前が勝手に、英語の読み書きが出来ず、

　日本以外の事を知らないだけ定期

[86. 名も無き哲学者]

むしろ日本なんかより海外の方が差別と差別反対のイチゼロが激し過ぎると思うんだが…
コロナ禍やらBLM運動やらで譲り合いどころではない主張の凄まじさは理解出来ただろうに
むしろSorryなんて言ったら非を認めた事になる文化性の外国にスレ1を放り込んでみたいぞ

[87. 名も無き哲学者]

日本人とかデカい主語でレッテルはる人に譲合うバランス感覚は期待できないな

[88. 名も無き哲学者]

中国人に譲ったら？
全部取られて無視されからもう一度考えても遅くはないかもよｗ

[89. 名も無き哲学者]

相手が引いたら押し込んで全部持っていく。大陸のスタンダードだろ。
惰弱な商人の考えが通用するほど、世界は豊かではないし、平和な訳ではない。権威主義者なら猶更だ
皆平和じゃなくて、自分達さえ幸せならいいんだよ。その為の国家であり、ナショナルという共同体なのだから

[90. 名も無き哲学者]

>>1
支那チクやキムチには
大声で怒鳴るとすぐ
大人しくなる
チンパンジーだと思って接しないとね
日本刀で切り付けるのも可

[91. 名も無き哲学者]

>>87
的を射てる

[92. 名も無き哲学者]

世界が平和にならないわけだｗ

[93. 名も無き哲学者]

いやむしろ日本人は比較的出来てる方だと思うよ。
そもそもそんな概念が有る事の方が稀というか、
ごめんの意味が海外だとメチャ重かったりするでしょ。

謝るとか譲るってのは、負けを認めるとか権利放棄、
みたいなのがワールドスタンダードなんよ。
そもそもこんなん同族とか同じ仲間の間での話であって。

隣人が他国や他部族の場合、そもそも話し合うのが命懸け、
何かを掛けてじゃないとやらない。ってのは珍しくないだろう歴史上さ。

[94. 名も無き哲学者]

>>55
少なくとも中国とロシアとアメリカとフランスとブラジルにはなかった

[95. 名も無き哲学者]

単にバカ正直に最初からギリギリの条件出してるだけだから。
要は駆け引きというものを無駄だと考えている国民性によるものだな。

[96. 名も無き哲学者]

200万円の商品を売りたいとき、300万円です、と吹っ掛ける。
相手は、せいぜい100万円でしょ、と返す。
で、お互いあーだこーだ言い合って、200万円前後で決着する。
これがお互いの譲歩であり、欧米で言う「交渉」なんだろ。

最初から200万円です、と正直に言ってしまう人が多いんだろうな。
日本人は。

[97. 名も無き哲学者]

群れる事も交渉する事もしないから資本家に良いように使い潰されるんだよね…

[98. 名も無き哲学者]

いや、元記事からしてツッコミどころ満載なんだが

[99. 名も無き哲学者]

>>93
諸外国はどんな形であれ「奪ったもん勝ち」だし「奪ったもんの天下」って頭なんだよね
日本は島国ってのもあって、いつまでも島の中で延々と評判が残っちゃうから、そこに「どう奪ったか」と「奪ったあとどうしたか」も重要視されるんだよね
そうなると「ただ勝てばいい」って訳にはいかず、後ろ指さされないような振舞いが必要になるんだよね
これがあるからスレタイのようなことは、むしろ日本のお家芸であって、外国の人こそ「勝ったものが得るのは正当な権利」と思ってる節があるから、「三方一両損」みたいなのは理解はしても認めたくない価値観だろうなとは思うよね

[100. 名も無き哲学者]

一体どこの世界線の話をしてんだこのアホは
日本人ほど互いの落としどころを話し合う民族の方が少ないだろ
むしろ外人の方が「タイムイズマネー！」とかいってYESかNOで答えろと要求しまくってくるやんけ

[101. 名も無き哲学者]

この人の国ではどうなんだろうね

[102. 名も無き哲学者]

スレ1の「少しだけ負けて相手を立てる」なんてメンツのやり取りはそれこそ日本人の得意分野だろ
外交云々は当時の(というか今ですら)白人社会で日本が同格に見られてないのとヨーロッパ式の儀礼を熟知してなかったって言うディスアドバンテージの産物に過ぎない
そもそも心の奥底でこっちを軽んじてる相手と同等の交渉ができると思うな

[103. 名も無き哲学者]

イギリスが調子乗ってやり返されて日本人は自分を猫と思ってる虎だからもう少し手加減してくれって昔言ってなかった？
譲歩した分譲るって文化は他には無いから基本的に外国人には要求だけつきつけとけば良いってのがこの数十年で日本人が学んだことだ

[104. 名も無き哲学者]

>>80
日本語ちゃんと話そうね
半島生まれのバカチ○ンが
一瞬じゃなく一種だろ
しっかし今や蔑称も使えんとは世の中も不便になったもんだな

[105. 名も無き哲学者]

譲歩が出来る奴もいれば出来ない奴もいる日本
中国・北朝鮮は譲歩したら尻の毛までむしり取るからなあ

[106. 金ぴか名無しさん]

滅茶苦茶なクレームをつけてゴネてゴネてゴネまくる
相手が面倒になって粗品出して片付けようとするまで粘る
粗品を貰ってもまだボロクソに言ってゴネ続ける
中韓のクレーマー戦法はそろそろ世界中で飽きられてるよね

[107. 名も無き哲学者]

だいたい南北挑戦や47のせい

[108. 名も無き哲学者]

両者が必要量の2倍要求しあって半分ずつ譲るのが交渉だと思ってる馬鹿な世界に
必要量だけ要求したら相手が半分でいいはずだと妄言を吐いてくる世。

[109. 名も無き哲学者]

譲ったな？俺の勝ち
下がったな？俺の勝ち
目線下げたな？俺の勝ち
黙ったな？俺の勝ち
これを当たり前にしてくる国が隣だからな
しないんじゃなく「できなくなった」が正しい

[110. 名も無き哲学者]

>>1
いや日本人に出来ないのは
「自分は嫌な思いしたけど他の人が同じ目に会わないようにしよう」
これだぞ

「自分が嫌な思いしたから他の人も嫌な思いすれば平等!!」
これが外国人には無い日本人特有の価値観

[111. 名も無き哲学者]

>>36
2も要求出来ないだろ
10のうち10譲ってしまって国民に叩かれて、今度は10のうち1要求したら断られて諦めるのが日本人や
押しに弱いしハッキリ断れない

[112. 名も無き哲学者]

>>31
ガザとウクライナの問題ってイスラエルとウクライナ（アメリカの属国）の問題だぞ

パレスチナ問題はイスラエルが侵略し続けるからガザもヨルダン川西岸もイスラエルによる侵略止まらないし、イスラエルの目的はパレスチナ全土の支配だから話にならない
（そもそもイスラエルって約束守らないし、侵略再開したのはイスラエルの先制攻撃とパレスチナ国民を拉致監禁して拷問してるのが原因だし）


ウクライナに関してもアメリカが内政干渉してクーデター起こし、民主主義で選ばれた政府を暴力で追い出→アメリカが新政府作る
→反対して独立した国を侵略してドンバス戦争始めたのが原因だし

ウクライナ新政府がミンスク合意破り、ゼレンスキーもミンスク合意守るって大統領になったが国民裏切ってミンスク合意破るし
ミンスク合意だけじゃなく2019年の停戦合意も破るし
ウクライナ新政府がオリンピック中に大規模な攻撃したからロシアが国家承認し、その後攻撃したからロシアは集団的自衛権行使し参戦したし
2022年3月停戦交渉し、交渉の一部としてロシア軍がキエフ周辺から撤退したが、ウクライナ新政府は交渉反故にして侵攻し今でも戦闘が続いて停戦交渉無視し続けてる

ガザもロシアも戦い止めようって言ってるのに攻撃続ける相手って動物と同じだし、どうすればいいんだろうな?

[113. 名も無き哲学者]

>>5
日本は軍事力が無いからだぞ

[114. 名も無き哲学者]

>>1
日本人は神経質で細かいんだよなぁ
これが一番の原因
多少細かい所は放っといて重要なところでは引かないってのが絶対に出来ない

100%勝利か100%譲歩しか認識できない
これは外交官だの首相だのって話じゃなく、国民全員がそういう気質だからまず無理



解決策はお前ら一般大衆がもっと陽キャになれ

[115. 名も無き哲学者]

>>110
お前は世界の何を知ってるんだ

[116. 名も無き哲学者]

いやそれ外人の方がヒドイだろｗ

なんで日本人だけ限定で批判してんだ？

クサいなｗ

どうせまた反日共産主義者が、日本人ディスでやってるスレだろ？

または反日ＣＩＡの犬か？

なんか怪しい無理矢理館のあるスレタイだなｗ

[117. 名も無き哲学者]

自分の事を優秀と思い込んでるキム系スレ主

[118. 名も無き哲学者]

実際は譲歩した側が譲歩を過大評価してる事がほとんどなんよね
譲歩された側は譲歩してもらったとあんまり感じないから成立しない
評価や価値について、数値化すると怒る奴多すぎなんよ

[119. 名も無き哲学者]

日本人って何で交渉力が弱いの？
だと食いつき悪いんかね

[120. 名も無き哲学者]

基本的な議論学と交渉学からまず学ぼうか

[121. 名も無き哲学者]

まともな日本人ならそもそも折衝を発生させないよう立ち回るからな

[122. 名も無き哲学者]

今までそれを国会で自民党がやってきたから、
妥協してくだらん意見押し付けられ、旧社会党・共産党などが日本の足を引っ張っていったやん。
銀行の合併でもよくあったよな、
名前はAをシステムはBを、みたいに妥協して、直後にトラブル起こすやつ。

[123. 名も無き哲学者]

むしろ日本人的と言うか

[124. 名も無き哲学者]

これは要求と交渉に対する考え方の違い。
日本人の要求は「項目の掛け算」、外国人の要求は「項目の足し算」なんだよ。
お前らでも判るだろ。　労働組合要求で賃上げに政治案件絡めて要求して、経営側が政治案件全否定して交渉決裂!みたいなやつ。

要求項目がa,b,c...Nとある場合、
★日本人の考える要求=a×b×c×...×N
日本人が考える譲歩とは、譲歩する項目に係数αを掛けること。　これが小さくなって「０」になればいきなり怒り出す。

★海外の人間が考える要求=a + b + c + ... +N
海外の人間が考える譲歩とは、項目の差引
項目a、cを削っても、残りがプラスであればよしとする。

これが交渉での考え方の大きな違い。
日本人の譲歩は、海外から見たら譲歩に見えない。

[125. 名も無き哲学者]

バカ「日本人って」←手前も日本人

[126. 名も無き哲学者]

一般的な生活の話だと配慮したり譲歩したら自分だけ損して終わりだから配慮も譲歩も止めてしまう
押し込め遠慮するやつはアホ

[127. 名も無き哲学者]

海外は押すだけ、まず攻撃するだけ
この表題が間違い
ウクライナやイスラエル見てない謎

[128. 名も無き哲学者]

本当の損切りを知らない民族が譲歩とか小手先用いてるのがこの日本の有り様って教本のような事実。

[129. 名も無き哲学者]

「今日俺が出すからさ、次回お前の奢りな」
これが日本流じゃない？

[130. 名も無き哲学者]

若い子が出来てない案件

[131. 名も無き哲学者]

A「(とりあえず確実に欲しいのは駐車場だけど)お前の家寄こせ」
B「嫌だ」
A「じゃあ譲歩して駐車場だけにしたるわ」
こういうことだぞ