『自分探し』の旅はダメ。『自分』なんて無い。人と接しているうちに生まれるのが『自分』←どうなの？

1： ターキッシュアンゴラ(チベット自治区)：2012/06/02(土) 23:16:08.40 ID:MAe58KDs0

3： ボンベイ(東京都)：2012/06/02(土) 23:17:53.08 ID:URSeN1dH0
あらゆる人と接するために旅するんだろ



189： アンデスネコ(愛知県)：2012/06/03(日) 07:42:33.90 ID:uXgANMwo0
>>3で終わってた



6： ボンベイ(京都府)：2012/06/02(土) 23:19:49.16 ID:4F/FKuth0
自分探しは瞑想や座禅でしか見つからない
内を見つめろ



8： ヒマラヤン(チベット自治区)：2012/06/02(土) 23:20:02.42 ID:NZ+sLutS0
人と言うのは、決まった集団の中では集団から求められる人格を演じようとする。
それでは本当の自分はいつまで経っても見つけられない。

そう言う発想じゃなかったっけ？



14： デボンレックス(神奈川県)：2012/06/02(土) 23:28:34.91 ID:PTqyVwPi0
見つからないのわかってるから、安心して自分探しとか言って怠けてるだけだろ
なんかわからんけど、悩んだポーズするの異常に好きな奴っているじゃん



15： コドコド(神奈川県)：2012/06/02(土) 23:29:58.36 ID:IfQDXn2e0
俺は人と接する度に自分が削られてゆく気がするよ



24： 猫又(四国地方)：2012/06/02(土) 23:33:53.87 ID:Ef/5+1B7P
自分探しとかソウルメートとかあれはいったいなんだったんだ



26： 茶トラ(神奈川県)：2012/06/02(土) 23:35:21.98 ID:jctPfkws0
ただの現実逃避



27： ベンガル(SB-iPhone)：2012/06/02(土) 23:35:26.49 ID:1QnUqQ6Ii
一方レオナルド・ダ・ヴィンチは、画家は孤独でなければならぬ、と述べた。



33： カナダオオヤマネコ(東京都)：2012/06/02(土) 23:37:39.74 ID:MTroeH/y0
>>27
ダ・ヴィンチはストイックすぎるような気もする



34： アムールヤマネコ(dion軍)：2012/06/02(土) 23:37:48.66 ID:oZbHWuv80
>>27
腐った人間の方がいい絵がかけそうだもんな



28： ヒョウ(愛知県)：2012/06/02(土) 23:35:32.32 ID:+XPWVJ9Y0
情けないようで逞しくもある



30： 猫又(埼玉県)：2012/06/02(土) 23:35:45.37 ID:gAK/Q6JuP
中田英寿 全否定ワロタｗｗｗ



37： スペインオオヤマネコ(禿)：2012/06/02(土) 23:41:20.27 ID:owGg6uzIi
旅行なんて好きでするもので、
それで人生の大きな何かを得れる奴はすごいとともうわｗｗ



42： カナダオオヤマネコ(東京都)：2012/06/02(土) 23:49:10.84 ID:MTroeH/y0
中田みたいにひたすら一つのことに打ち込んだ人間なら
新しい興味を持てるものを探すのもアリだろう
ダラダラ生きてるやつは真似するより足元みるべきだろう



44： 黒トラ(SB-iPhone)：2012/06/02(土) 23:50:20.08 ID:JnMZJmWai
他人と接していて見えてくる自分は他人に作られた自分だろ
自分はなにかったら自分一人でいる時に一番よくわかる



48： 斑(東京都)：2012/06/02(土) 23:54:37.84 ID:GXKRCXis0
1日で終わる自分探しならいいけど
何年も無駄にしたらその間に年取ってて
取り返しが付かなくなってる



50： 黒トラ(SB-iPhone)：2012/06/02(土) 23:57:11.49 ID:JnMZJmWai
>>48
まぁそれも人生だ
プラプラ生きてプラプラ死ぬのもまた人生



52： コラット(埼玉県)：2012/06/02(土) 23:57:50.37 ID:FB7vaT0y0
一度絶望の淵にまで追い込まれると自分って分かるよな
たぶん分かった気なんだけど



64： ベンガル(千葉県)：2012/06/03(日) 00:15:47.53 ID:V0TeuPhe0
自分探しの旅なんて洒落た事言わないで、
なんとかく旅に出たかったと素直に言えばいいんだ



65： 茶トラ(チベット自治区)：2012/06/03(日) 00:16:46.08 ID:mIsNjkoZ0
宮崎駿だったかな
「自意識の井戸なんか掘ってもカタツムリが自分の殻の中をウロウロしてるようなもので
先まで行っても何もない」って、うまいこと言うなと思った



67： オセロット(やわらか銀行)：2012/06/03(日) 00:17:21.68 ID:pLdFWp4w0
>>65
じゃあどうしたらいいんだろうな・・



89： サバトラ(SB-iPhone)：2012/06/03(日) 00:37:59.65 ID:lGLliF3Wi
>>67
悩んだり考えるのは自分の中に沈みこみこもる行為だと思う
だから俺は悩むのが好きだ
俺は頭が悪くくずだ
そんな俺が自分の中に沈みこんでも馬鹿な俺の返答しかない
つまり自分なんか探しても意味ない

気楽にいこうわらわれても怒られてもいいやでいくしかない



66： ぬこ(関西・東海)：2012/06/03(日) 00:17:14.96 ID:CMtoFH7T0
自分探し ＝ 暇



72： ヨーロッパオオヤマネコ(東京都)：2012/06/03(日) 00:24:08.66 ID:741gXtTj0
>>66
そのとおり
愚にもつかない「自分探し」にいそしむより日々の生活に追われるほうがよほど健全だよ



77： オセロット(やわらか銀行)：2012/06/03(日) 00:28:53.97 ID:pLdFWp4w0
>>72
そういう極端なのもまた健全とは思えんな



78： ヨーロッパオオヤマネコ(東京都)：2012/06/03(日) 00:29:51.80 ID:741gXtTj0
>>77
何にせよケツが腐るまで動かないよりはマシだろうさ
欝の人はまた話が別



70： ハバナブラウン(チベット自治区)：2012/06/03(日) 00:22:24.71 ID:SzTyyC2K0
まあ一人の時間ってのは必要だと思うよ



73： キジトラ(長屋)：2012/06/03(日) 00:25:51.41 ID:XoTCFueH0
なんでもやってみればいい
なんでも無駄無駄言ってやらないのが一番無駄



75： ハバナブラウン(チベット自治区)：2012/06/03(日) 00:27:37.44 ID:SzTyyC2K0
>>73
だね。若いウチの失敗は財産。



74： 黒(チベット自治区)：2012/06/03(日) 00:27:04.64 ID:GwAYpORm0
自分探しでいう本当の自分っぽいものは
幼年期の親との関係で抑圧された部分だと思う



76： しぃ(庭)：2012/06/03(日) 00:27:37.46 ID:mLu+yurSP
人に合わせて暮らしていたら元の自分を見失った



80： デボンレックス(神奈川県)：2012/06/03(日) 00:30:59.40 ID:p1O0yS8y0
大体「自分探し」なんて言葉自体意味が曖昧すぎるんだよな



84： アメリカンボブテイル(東京都)：2012/06/03(日) 00:34:12.21 ID:aO+wonGd0
現在の状況に不満があって自分にとって快適な場所を探す
人によっては恥ずかしい自己愛にしか見えないだろうが
この衝動があるからこそ人類は発展できたんだ



87： ぬこ(関西・東海)：2012/06/03(日) 00:37:21.83 ID:CMtoFH7T0
仕事辞めてーしばらく海外に旅行したりとかー
なんてゆーか自分探し？みたいな？
趣味は人間観察です



104： 黒(やわらか銀行)：2012/06/03(日) 00:56:58.84 ID:NUbC49Fs0
つか自分探し言ってる奴の大半は
モラトリアム人間の言い訳であってそいつら自身も
大半はそんな自分の逃げを承知の上で旅してんだよ
だからどうしてモラトリアムになってしまうのかって
議論なら分かるが分かりきったことをﾄﾞﾔｯ的に突っ込んでも鼻で笑われるだけじゃね



138： ボルネオウンピョウ(SB-iPhone)：2012/06/03(日) 01:20:14.92 ID:1gIpn2zbi
自分探しの旅は逃避だと思ってる



139： スナドリネコ(北海道)：2012/06/03(日) 01:21:18.01 ID:ptbcUcS20
てか、普通はただの気分転換だよな。



141： アメリカンボブテイル(東京都)：2012/06/03(日) 01:24:08.92 ID:aO+wonGd0
ネトゲでもぼっちなのに旅に出て人と交流なんて可能なの？



143： オセロット(やわらか銀行)：2012/06/03(日) 01:26:13.46 ID:pLdFWp4w0
>>141
なんだかんだで出会いってあるよ
海外とか行ったら向こうから勝手に話しかけてくるし



170： ノルウェージャンフォレストキャット (SB-iPhone)：2012/06/03(日) 02:48:03.48 ID:j01gAQ97i
>>143
俺もあったなー。where are you from？って。
それ迄に散々外国人に騙されてたからめっちゃ警戒したな。
結局アニメの話で盛り上がったわ。



151： 猫又(兵庫県)：2012/06/03(日) 01:33:24.13 ID:eSgxD85S0
人は環境によって作られるからな
いい境遇の場所に放り込まれると自分の能力も引き上げられる
しっかり自分を持ってるやつならいいが大半の人間は
他人に流されやすいし影響を受けやすいからな
だからと外国に行くのはどうかと思うけどね



153： コーニッシュレック(やわらか銀行)：2012/06/03(日) 01:34:48.07 ID:dXI+EqUl0
とどのつまり
どんな人に成りたいかって事だろ



158： ヒマラヤン(チベット自治区)：2012/06/03(日) 01:40:45.53 ID:vRajCrcq0
社会は回りに合わせなければいけない
だから本来の自分のやりたい行動や考えも心の奥底に封じ込める
そしてだんだんと回りに合わせている自分を自分だと思い込み、
ある日突然自分がわからなくなる
こういう仕組みだと思う



175： バーマン(京都府)：2012/06/03(日) 04:50:52.52 ID:rYv9Cm8L0
好きにすればいいと思うけどな
自分探しっつーか　旅は心の洗濯だよ



192： サビイロネコ(長崎県)：2012/06/03(日) 07:51:13.89 ID:wnWnAg+60
自分探しって旅しないとできないものなの？



195： スミロドン(東京都)：2012/06/03(日) 07:55:44.13 ID:6pfPodrc0
仏教的には他人とかかわらない人生ってどうなのかな？



197： ボンベイ(チベット自治区)：2012/06/03(日) 08:00:51.51 ID:fUFgfrnt0
>>195
孤独に歩め悪をなさず求めるところは少なく林の中の象のように

ブッダの教えですよ
良い伴侶が見つかれば共に歩むことを推奨してる
見つかれなければ孤独に気高く生きろと



199： デボンレックス(西日本)：2012/06/03(日) 08:47:18.22 ID:dDwTWVI/0
特権階級はどうか知らんが、庶民の一般的な生活て抑圧された生活だからな
本来持ってる自分の個性をどうしても殺してしまう、、、
そういった生活を何年も送るうちにふとあるときに疑問が生じるんだよな


「俺、誰なんだよ？」て



207： ラガマフィン(dion軍)：2012/06/03(日) 09:39:05.48 ID:YL4y0MLP0
自分を見つけるだと？お前はそこにいるだろうが！！

転載元：http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338646568/

【朗報】 夢グループ、ついにTVゲーム機を発売

Comments

[1. 名も無き哲学者]

　　諸法無我

　　正しいのは日蓮大聖人の教えだけです

[2. 名も無き哲学者]

いい年こいて「自分探し」なんて言ってる時点で駄目。

[3. 名も無き哲学者]

両親とペット死んだら会社やめて旅に出る予定
独身はこういう時身軽で楽だ

[4. 名も無き哲学者]

管理人がゴリ押しする高速音読って何を読むの？

大聖人の御書全集？


管理人がはまっているらしい瞑想ってどうやるの？

御本尊の前でひたすら唱題するってこと？

[5. 名も無き哲学者]

管理人さんも、一ヶ月くらい更新を休んで

旅に出てみたらいかがでしょうか？

[6. 名も無き哲学者]

同じことじゃね？
合う合わないがあるんで、居場所を探すようなもの

[7. 名も無き哲学者]

まあそこから何か道が開けるかもしれんしな

[8. 名も無き哲学者]

人と接する度に自分が削れている人は
利害関係のある人間関係ばかりなんだろうね
主に仕事上でのね

友人や趣味の楽しい繋がりやら
旅先での全く関係ない人との繋がりなら
何も無くお互い楽しくなれるのに

[9. 名も無き哲学者]

自分探しで何か悟った人知らない

[10. 名も無き哲学者]

とか言ってみたけど自分探しの旅ってのは理解不能
そんな事しなくても自分はあるよね

[11. 名も無き哲学者]

自分探しはいいけど途上国に行くのは意味ない
違う環境に身を置きたいならシリコンバレーとかラスベガスに行くべきや

[12. 名も無き哲学者]

自分探しだと？
お前はそこにいるだろうが！！

[13. 名も無き哲学者]

経過や定義なんて人それぞれだよ
当たりやすいやり方とかあまりお勧めしにくいやり方はあるかもしれないけど、その人にとって何が当たるかは分からない
さっと出てみたらたまたま目にしたものがやりたいものになるかもしれないし全ては結果論よ
こうあるべきというのは一番ダメ

[14. 名も無き哲学者]

まず自分を外側に求めてる時点で違う
ひたすら自分を掘り続けろ

[15. 名も無き哲学者]

>>8に書いた旅先での全く関係の無い人との繋がりってのは
そこら辺の繁華街の小さな居酒屋やバーのカウンターでも体験できる
酒と会話が好きな人に限られてしまうけどね

[16. 名も無き哲学者]

自分探しって「人と違うキラキラした何か」を探してるだけだろ
そりゃ見つからんわ

[17. 名も無き哲学者]

＞宮崎駿だったかな
＞「自意識の井戸なんか掘ってもカタツムリが自分の殻の中をウロウロしてるようなもので
＞先まで行っても何もない」って、うまいこと言うなと思った
自意識の井戸を掘るってのはどういう意味でいってるのかはっきりはわからないが、自分がどうしたいのか(例えば何に喜ぶのか恐れてるのか？)を分析するってことで何も自己完結できるということではない

[18. 名も無き哲学者]

ちょいと逸れたけどスレタイはデカルトのあれ的な話か
「われ思う故にわれあり」
ちなニーチェとか適当に思い込んでたけど一応検索して書き直したｗあっぶね

[19. 名も無き哲学者]

自分探しの旅と語学留学はただの旅行

[20. 名も無き哲学者]

旅に出ないと自分すら探せないとか

[21. 名も無き哲学者]

毎日ちゃんと日記付けてそれを定期的に読み返して感想付けてまた読み返してってしてれば、自分の考え方や受け止め方の変わりようがわかって自分を見つけることが出来ると想うよ。

[22. 名も無き哲学者]

自分晒しの旅だって言ってた漫画があったなぁ

[23. 名も無き哲学者]

社会性を喪失しつつある者がその社会性を再獲得するための訓練だよ
問題を抱えてない者がやると見聞を広める旅に言い換えられる

[24. 名も無き哲学者]

惜しい。"人"と接して自分が見えるようになるのは半分正解
自分に色んなことを試させてその反応を見ることで自分を知れる
という方が正しい
別に他人と触れ合う必要はない

[25. 名も無き哲学者]

自分って何なんだろって考えれば考えるほどにイカれてくるなあ…
探し過ぎるとおかしくなるよｗ

[26. 名も無き哲学者]

惜しい。"人"と接して自分が見えるようになるのは半分正解
自分に色んなことを試させてその反応を見ることで自分を知れる
という方が正しい
別に他人と触れ合う必要はない

[27. 名も無き哲学者]

旅の恥はかきすて

嫌われても良いやって行動した時、自分は何をするだろう、的な。

[28. 名も無き哲学者]

自分から生まれる物の出力に忙しくて自分なんか探してる暇なんかないよ
創作を趣味にしろ

[29. 名も無き哲学者]

別にどこかにある『自分』を探すわけじゃなく、いろんな人と出会いいろんな経験をしていく過程で自分を見つめ直したりする　ことを自分探しと言っているだけじゃね？
別に旅じゃなくてもいいんだろうけど、その人にとっては旅が合うやり方だったのだろう

[30. 名も無き哲学者]

一つの観点として欲望を考えてみたんだけども
欲望の消えた枯れたおっさんは本当に自分が何なのか見えなくなる

自発的な自分では無くて他人の為に存在するだけになる
これは若者には難しいだろうね
本能が強いから

[31. 名も無き哲学者]

現状の人間関係ではなく、全く異なる人から見た自分を知る必要があるから

[32. 名も無き哲学者]

中田英寿「・・・・」

[33. 名も無き哲学者]

労働が機械化されて人間の労働力は必要なくなってきてるしその流れは止まらないし止める理由もない
なのに労働して生活費を得るという根拠のないカルト的な社会規範を自称庶民が洗脳されたかのように守り続け、国すら前提にして施策を打つ為に日本はもう40年近く失われている

生活費は配ったらいいんだよ。仕事は労働ジャンキーと自称高学歴や自称理系が回せば足りる。他の人は消費だけして暮らせばいいしそうするしかなくなる。人間が働く理由がない寧ろマイナスだからだ
労働して生活費を得るというカルト的な社会規範が全てを非効率にしている

自分とは前提から展開するものでしかない。機械的にね。だから個性なんてないよ。社会は貴方の自己実現の為にあるわけじゃないから経営者や政治家、あるいは月や火星や異世界に移住しても意味ない

[34. 名も無き哲学者]

それを自分探しって言ってるだけなんじゃないの？

[35. 名も無き哲学者]

>>3
そこまで待たんでも普通に行けるやろ😅

[36. 名も無き哲学者]

単なる息抜き旅だろ
好きにさせてやれ

[37. 名も無き哲学者]

他人と接するうちに見つかる自分なんて、社会に対する自分でしかない

本当の自分というのは社会から隔絶された時に初めて分かる

[38. 名も無き哲学者]

人生一度は地元は離れた方が良いけど
自分探しの旅ってなんだろう

[39. 名も無き哲学者]

自分って言葉の意味が何なのかの捉え方も違うんだろうね
やっぱ日々の生活の中で見つける方が早そうな気がするｗ
旅したらむしろ見えなくなるような

と考えると
周りの人が絡んできてうざったい人なのかな
ちょいちょい名前が出てる中田とかは絡みたい人が多いだろうしね
全く生活に関係ないファンすら群がるし

[40. 名も無き哲学者]

>>30
おっさんのセクハラとか
ジジイの生き汚さとか
むしろ歳取る方が欲望を抑えきれなくなる印象あるが

[41. 名も無き哲学者]

>>15
旅先で知り合った行きずりの男にお股開く女さんか
ええやん

[42. 名も無き哲学者]

>>37
そう聞くと
自分探しの旅ってのはその自分を作る為にしてるのかもね

[43. 名も無き哲学者]

キノの旅々

[44. 名も無き哲学者]

ここで云う自分も、大多数が捉える自分って概念も自我の事でその意味では普通に冷静に考えたりある人は瞑想したり、ある人は喧騒の中突然閃いたように分かったり、それは気持ちとか好みとかどうしたい何をやりたいって事じゃないのかな？

そして顕在意識にあるそれらは自分の外見や年齢、経験、職歴学歴、身体的特徴、など無意識に縛りのようなもので遮られ潜在意識とのズレが生じて諦めとかストレスとか虚無感に苛まれているのかと。
けれど忘れて欲しくないのは本来は皆自由で何を望もうが誰にも気兼ねする必要なく、その証拠がアスファルトから芽を出す雑草。アスファルトの前に十分に整地し砕石を撒き上から転圧を掛け、必要あらば薬品やシートまで張ってその上で十分な量のアスファルトを施しまた転圧を掛ける。
けれど数式や常識では計り知れないものが奇跡と呼ばれ、その奇跡とは雑草が上に上がりたいという意思とそれを信じて疑わない行動が、弱い芽の押し上げる力がアスファルトを突き破り日の目を見る。これを気づく人が今の状況で絶望と捉えればそのようになりネガティブに過ごすけども、同じ状況でもポジティブになれる人に好影響は訪れ、信じ疑わず邁進する人に奇跡は起こり変化する。

だけど、その自我をも超えた時、人は喜怒哀楽という自分に影響する何かが要因の感情を超え、ただ居るただ生きてるだけで感じとれる悦びというものを発見し、本当の自分を確信するんだと思うよ。

[45. 名も無き哲学者]

「自分探し」よりも「洗脳解除」の方が適切な表現だと思う。見つけるべき答は「人生なんて こんなんでいいんだ」なんだけど、それを言葉で言われて納得する奴は単なるバカだからｗ 体験が必要になるわけ。吉田拓郎の〈落陽〉という曲は そういう洗脳解除体験を歌ってるんで、推薦しとく。

[46. 名も無き哲学者]

>>40
本能が強いのかな
英雄色を好む的な感じなのかも
ただし判断が鈍ってるね

欲の無い人生よりも羨ましくはあるよ
ちょいズレるけど何の為に生きているのかってなるからね
そこで他人の為ってのが大きいんだけど

[47. 名も無き哲学者]

>>32
ワイの住んどる片田舎にも来とったわ
一緒に記念撮影したって仕事先の社長が写真見せてくれた

[48. 名も無き哲学者]

基本的には仏教は己が修行して自己と対峙しその先に何か見つかる事もある
他人とのかかわりを重視するのは新興宗教だね、広めたいしお金集めたいから。困ってる人とか電話とか大好き

[49. 名も無き哲学者]

>>41
残念ながらそんなのは滅多に無いよ
寂しいおっさん同士で話すのさ

[50. 名も無き哲学者]

自己分析なら単独じゃ難しく他人が必須
だから心理カウンセラーも別の心理カウンセラーのカウンセリングをたいてい受ける

[51. 名も無き哲学者]

>>33
厨二病で草

[52. 名も無き哲学者]

ただの現実逃避やしな

[53. 名も有る哲学者]

このトップ画面画像の町　どこの国だ？
中国か韓国か？
岩手の歴史古い移民村が僻地の川沿いにあるんだが　家といいソックリだわ

[54. 名も無き哲学者]

>>37
社会から隔絶される状況なんて滅多にないからな？
ニートだって食わねば死ぬ
完全自給自足の世捨て人にでもならん限り

人間の本質は追い詰められた時に出るもんだよ

[55. 名も無き哲学者]

>>53
画像検索したらインドって出てきたお
インドはこえーｗ

[56. 名も無き哲学者]

>>53
ラクシュマンジューラ橋でググれ

[57. 名も無き哲学者]

>>54
無ければ作ればいいよ、自分を知りたいんだろ？
所詮、社会なんて人間が勝手に作ってるだけのものさ

[58. 名も無き哲学者]

極限状態が「自分」の本性だとしたところで、いろいろと自明でしかなく意味がない話だよ
飢えてれば喰う、孤独なら人を求める、というのが本性みたいな話でしかない
こういうのは、普通の生活上での「自分」の話題だと思うけど

[59. 名も無き哲学者]

自分探しの旅＝自分作りの旅とも言えるか
んなこと言ったら人生なんか常に自分を作ってるようなもんだけどさｗ

[60. 名も無き哲学者]

特に女が自分探しの旅したいとか趣味を見つける為にいろいろな会に出かけたいって言うのは単に不特定多数の男と性行為をしてベストな性パートナーを探したいだけって思ってもらって100％間違いない
自分の彼女や嫁が言い出したら別れる事を検討した方が良い

[61. 名も無き哲学者]

>>57
別に。

[62. 名も無き哲学者]

自分探しで得た答え、大抵しょうもなかったりロクでもない説

[63.]

このコメントは削除されました。

[64. 名も無き哲学者]

間主観性て奴？

[65. 名も無き哲学者]

いろんなものを見たいから旅する、でいいやん

[66. 名も無き哲学者]

>>40
性欲のような本能に基づく欲望は年を取ってもそうそうなくならない
後天的な欲望(趣味とか出世欲とか)は年と共に減っていく
ついでに理性も年と共に減っていくからセクハラジジイが出来上がる

[67. 名も無き哲学者]

そもそも自分探しで旅って良く分からんわ

[68. 名も無き哲学者]

赤ん坊の頃と現在の自分は同じ"自分"だけど、じゃあ赤ん坊の頃と今の自分の差になっているものは何か？って考えたら答えは出るよね。

[69. 名も無き哲学者]

自分と言うのは自分の足元にある
じっくり腰を据えて足元を探さないと
遠出しても一生見つからないよ

[70. 名も無き哲学者]

>>24
何様だよコイツw

[71. 名も無き哲学者]

>>11
これ。
自尊心を埋めたいだけなんだと思うよ。だから、「この人達よりマシ」って思える国じゃなきゃ駄目なんだろう。
自分は親の仕事で15までメキシコに住んでたから、メキシコをオススメしたい。嫌でも死生観を考える事になるから。

[72. 名も無き哲学者]

自分を探すんではなくて、自分を認めてくれる環境を探してるだけ。変わる気なんてサラサラない。そんな甘い世界は親元以外存在しないのよ！

[73. 名も無き哲学者]

>>51
こういうコメント欄ではっきり理屈や意味を書かないで自己啓発や潜在意識系や仏教の引用やコピペをそうと明記せず匂わすように書く奴等の方がよほどチュウニだよ
みてて恥ずかしい

[74. 名も無き哲学者]

あらゆる人と接することが出来ればいいけど、自分探しの旅に出たがる人ってそもそもこれまでの人生ですらろくな人間関係を築けなかったから現在「自分を探さなきゃ」って状態に置かれてるわけで、旅に出たくらいであらゆる人と接する事が出来るようになるとはとても思えないけどな

[75. 名も無き哲学者]

行きたければ行けばいいし、行きたくないなら行かなければいい
何をしていても自分の人生

[76. 名も無き哲学者]

>>2
ちなみに何歳くらいまで使っていい言葉だと思う？

[77. 名も無き哲学者]

一人旅がしたいんでしょ。
「自分探し」なんて理由付けでしかないよね。
「生還を期せず」にお遍路し続けるというのはどうですか？w

[78. 名も無き哲学者]

>>1
お遍路があるやろ。日本人は昔からお遍路に行って自分探しをしたんや。お遍路は最強の自分探しだぞ。

[79. 名も無き哲学者]

旅しないと考えられないってどういうことなんだろ
考えればわかるはず

[80. 名も無き哲学者]

自分探し、は意味はある、と言うか一生かけてやる価値はある
当時のこの頃から自分探しが進んでる人がいるなら、大分良い人生が送れるようになってると思う
ただ、多くの人にとって自分探しは、あえて探すものではなくふと気付くもの
探そうと思ってる時点で、今の自分は本来の自分ではないと言う自覚があり、自分でなくしたのは社会や周りであるはずで、現在の社会においてのある程度の生きづらさを感じてもいるはずで、今じゃない別の社会に逃げようとするならそれは自分探しではなく居心地の良い社会探しにしかならない
自分はここにいるんだから今ここで探せるもの、鏡が必要な時に鏡を探すために動くのはありだが、自分探しが旅かって言うとそれは違う

[81. 名も無き哲学者]

>>33
まだまだ、人間が食べて寝て安全に暮らすには機械だけでは不可能
人間が労働することはまだまだぜんぜん必要だけど、働いてる人と働いてない人が居たら不平等感どうしょうもないんで、もっと生産力が機械で達成できないとべーしっくいんかむは無理ネ

[82. 名も無き哲学者]

>>14
村上春樹かよw
心の病になるだけだぞ。

[83. 名も無き哲学者]

インドに行っても人生観変わらねぇよとか言うネタをたまに見るけど乞食だらけで下手したら死体が転がってるって情報とそれを実際に目にするとではだいぶ違うよな

[84. 名も無き哲学者]

>>80
旅する必要は？

[85. 名も有る哲学者]

７４＞＞
俺らぁ　超常現象に　沖縄の竹富島で遭遇してから
自閉症から　解放されて　いろんな人たちと話するようになったぞ
国籍を問わずにな　ここまで人間性が逆転しちまうたぁ　思いもよらなかったわ
神様なんか居無え　神様が居るなら　俺らぁの人生ぁ生まれたときから
不幸なんかにゃ　なってねえだろ！　って思ってたんだが
超常現象に遭遇してから　神＝「示申」を今じゃ　信じる気になったわ
異常な状態が続いてるが　使い方次第じゃ　便利な能力が備わったわ

[86. 名も無き哲学者]

>>82
んじゃ、外側も掘って自分も掘って、まぜまぜして粘土細工して美しい形に作るといいよ

[87. 名も無き哲学者]

>>9
自分探しと言えばスティーブ・ジョブズである
インドに行ったり禅を学んだりして自分を探し、仕事に復帰した彼は直後に仕事を成功させる
仕事をスティーブ・ウォズニアックに丸投げして報酬をピンハネすると言う手法を編み出したのだ！

[88. 名も無き哲学者]

>>66
老人ホームの性愛事情とか仰天する位エグいぞw

[89. 名も無き哲学者]

自分探しだなんてカッコつける行為は自己肯定感を育てるのに必要だよ

[90. 名も無き哲学者]

自身の直観に従い行動するのは有意義な体験となる場合もあると思う

[91. 名も無き哲学者]

自己否定と自己肯定の総評を気持ち悪くなるまで繰り返すのに時間や場所を変えてっていうのは意外といい。

[92. 名も無き哲学者]

>>37
社会から隔絶されてるなら自分なんていらんだろw
死ぬまで飯食って寝るだけなんだから。

[93. 名も無き哲学者]

旅なんてただの逃避だよ
今現在の生活を変える勇気がないからそんなことするんだろう
人間は変わらないけど環境は変えられる、別に旅しなくてもね

[94. 名も無き哲学者]

自分探しを目的とした旅なんかするなって事
旅ってのはそういうことではない
もっとクリエイティブなものだしあくまで手段である
目的というなら人生そのものが旅なのだからすでに目的は達成されている
そして自分探しという概念についてだが、自分なんてものは毎日違うよ

[95. 名も無き哲学者]

>>48
己の修行の為に他人に金を出させる仏教者の欺瞞でしかないよw

[96. 名も無き哲学者]

自分探しを他人に語る奴は嫌いだけど自分探し（笑）とか言ってる奴は自分が大人だと思ってそうでもっと嫌いやわ

歳をとったら大人になれると思ってるだろ

[97. 名も無き哲学者]

>>68
言葉だぞ。

[98. 名も無き哲学者]

>>83
変わるのは衛生感だよ。
インドに行ったあとはどんなに汚いトイレでも平然と用がたせるようになったわw

[99. 名も無き哲学者]

しかし、ただ緩慢と過ごす一年よりは、諸国を放浪しいろんなものごと体験する一年の方が得るものは多いんじゃないか

[100. 名も無き哲学者]

>>98
フランスでもよさげな気がしてきた

[101. 名も無き哲学者]

あえて難しく考えて、「旅」自体は、普段の日常から離れるという側面がある
目的のある旅、自分の位置・実力を試す知るための旅、自分の居場所を求める放浪の旅、とかいろいろあるよね

[102. 名も無き哲学者]

>>94
旅に夢を見過ぎw
長旅してると嫉妬混じりで執拗に理由を訊いてくる奴に適当に自分探しと言ってるだけだよ。そうするとまた躍起になって否定してくるから面倒くさいんだけどね。

[103. 名も無き哲学者]

というか、コミュ障なんで諸国を放浪しましても、いろんな物事はたぶん体験できずただ観光地めぐって終わるだけかなーと思うの
それはそれで楽しそうだけど

[104. 名も無き哲学者]

健常者は、人前で「自分探し」とか言える様な人とは距離を置く

つまり、旅行の目的を問われて"自分探し"と返答する人は聞いてきた人に
距離を置いてほしい(「コイツなんで聞いてくんの？キモ」)と思っている

[105. 名も無き哲学者]

>>81
働きたいやつが働きたくないやつのスキルや態度に文句つけながら労働させる理由がないんだわ
労働ジャンキーの一番アカンのは自分の充実感の為に他人を働かせたがり努力を強要する。なんの根拠も無いし、機械化が不十分だと感じるのは人間が働いて間に合わせちゃうからだよ。わかんないで嘆くからもう滑稽としか言い様がない

[106. 名も無き哲学者]

>>105
経済原理
本当に可能ならもうちょい頑張って従業員ゼロの会社とか作っちゃってるよ誰かが

[107. 名も無き哲学者]

>>106
経済という概念は人間が存在した上で成立する概念なんで、人間を相対化したら経済原理なんて存在できないんだよ

[108. 名も無き哲学者]

現実逃避できる人ってむしろメンタルコントロールうまくてタフでポジティブだと思う、何事も悩み症で切り替えの下手な自分には絶対真似できん。人生をどうするか真剣に考えながら旅行なんて楽しめん

[109. 名も無き哲学者]

過去の人間関係の中でゴミみたいな人生を押し付けられて、それに反発して自分探しの旅に出るんやろ？　真っ当だよ。　

[110. 名も無き哲学者]

そもそもダメもクソもテメェにゃ関係ねンだわ。

[111. 名も無き哲学者]

旅はともかく自分を見つめ直すのは重要だろ
確かに人と接する事によって分かる場合もある
逆に旅の途中で発見出来るケースもあるだろうよ

[112. 名も無き哲学者]

コミュニティに属してそのコミュニティに寄与してるって実感が男の幸せだよ
男は仕事大事にするしゲーム内のギルドも大事にするじゃん
そういうこと
なんだかんだでこれが真理だしそれに漏れたチー牛だけが否定するだけ

一過性の旅で何かした気になるのは
そういう達成感や共同意識を持てずに来た人達が錯覚してるだけ

[113. 名も無き哲学者]

こいつの主張する内容なら旅して正解で草
一行で矛盾すなやｗ

[114. 名も無き哲学者]

>>109
有能なヤツはゴミみたいな人間関係でも新しい居場所を見つけ
自然と人生を切り開いていくものだが
もしかして他責感情の強い人間？
そういうのは自分探しと称して別の場所に行っても、またそこの人間関係の所為にするもんだ
無駄無駄

[115. 名も無き哲学者]

行こうと思わなければ行くはずもなかった場所へ行く、そういう人生も生きられるはず

[116. 名も無き哲学者]

>>112
そのコミュニティに感情論性しかない、極めて私的で一部の人間にしか利益が行かないのを正当化するために「男の幸せ」などというセンシティブなワードを用いてしまうしそれが問題だから日本は30年以上停滞してるし、戦争の種と正当化になる
社会の何を見てるんだ？

[117. 名も無き哲学者]

自分探しって真面目に意味分からん
人に気を使って本音で振る舞えないのがいやってこと？
納得してようがしてまいが全部自分自身だろ

[118. 名も無き哲学者]

人と接しているうちに生まれるなら旅に出るのは正しいのでは？

[119. 名も無き哲学者]

違う価値観の人と触れ合うという知的レベルの低い人にはできないのが海外旅行一人旅

[120. 名も無き哲学者]

>>11
意味不明
先進国行って観光楽しんでも目的果たせるとは思わんが

[121. 名も無き哲学者]

まあええやん
むしろ若い内に旅くらいしとけって

[122. 名も無き哲学者]

>>116
長々と顔真っ赤にして学のない文章書いてるけど真理だよ
簡潔にまとめられる知能がないあなたには一生無理だから
否定したい価値観なだけ

[123. 名も無き哲学者]

その「自分探し」とはあくまでぼんやりとした認識で良いと思う、やんわりと「自分を探そう」を念頭に「人との一期一会を楽しもう」それよってその先々や帰ってきてから自分の生き方に変化が訪れるような何かしらの発見があるかも知れない、それを思ってそれに委ねた旅をしよう、これが「自分探しの旅」の意義の一つだと思う
なので決して「探してこいや、自分を見つけてこいや」の義務的なものではないし見つけたからと言って「これが自分だ」でもない
「何か発見があると良いね」という期待感を気楽にね、そういう旅だと思うよ

[124. 名も無き哲学者]

>>71
まあ確かにルチャと言ってもそう馬鹿にしたもんでもないしな
マットが硬いがゆえの転がるような受け身やツームストン禁止とか、ジャベもなかなか奥が深い

[125. 名も無き哲学者]

シンプルにずっと同じ環境・人間関係だと飽きるやろ
そんな難しいもんじゃない

[126. 名も無き哲学者]

自分を見失ってんの？

[127. 名も無き哲学者]

>>122
わざわざセンシティブな表現を盛り込んで相手をサゲてるところをみると、自分を大きくみせて多数派所属を強調しないと弱い主張だってことはわかってるらしいな

[128. 名も無き哲学者]

>>112
そういうのは真理じゃないだろ
個人に合わないコミュニティだったら話が違ってくる

[129. 名も無き哲学者]

こいつじゃねーよばか！

[130. 名も無き哲学者]

なんだっけか
心の水面に波紋を起こしてどこからくるのか見つめるみたいな
それで言うと今の環境だとないことで感情動かす何かを探すか水面が常に荒れてて見れない状態とかなら意味あるんじゃね

[131. 名も無き哲学者]

自分探しって、男の場合は自分に合う職業探しだろ

女の場合はもうちょっと複雑になるが

[132. 名も無き哲学者]

自分なんて無い方が社会で扱いやすいはずなのに、氷河期はやたら面接とかで自分探しした事あるのが有利だった。
自分を持ってる奴を潰して会社色に染め上げるのが目的だったんだと思う。

[133. 名も無き哲学者]

自分探しは一度は経験するべきだと思うがね。嫌なら烏合に戻る選択もあるわけだし

[134. 名も無き哲学者]

モラトリアム期の一番分かりやすい過ごし方だからいいと思うけどな
個人的には遠方のリゾート地で住み込みバイトが良いと思うけど

[135. 名も無き哲学者]

「自分探しの旅」って別に旅行していろんな人と出会えって話じゃなかったと思うがｗ
「自分とは何なのか」とかいう無駄な思索をする話だろ

[136. 名も無き哲学者]

見失った自分を取り戻すためだろ。
気持ちが疲れている時はいつもと違う景色を見たらいい。
自分探しつったって本当の自分が「ここじゃないどこか」にいるわけじゃない。

[137. 名も無き哲学者]

昔の女にも説明したけど此処で一説(笑)
大抵の者は生まれたときは形は無く色は無色透明なのだが　心含め自分
環境と経験によって丸くなったり四角に成ったり尖ったり凹んだりしながら人間は作られていく。いろも透明から変化していく。。。。。
例外チュノ例外は最初から毬栗で色は黒と言う絶対に関わらないほうが良いのも居るから

[138. 名も無き哲学者]

鬱状態でもにならない限り特に探す必要ないかと

[139. 名も無き哲学者]

人生それぞれ自分の人生は一つだけ

[140. 名も無き哲学者]

大きくとらえて、古今東西にあった田舎から都市に人があつまる行動ってのも、旅的側面はあると思う

[141. 名も無き哲学者]

無知なくせに 見栄っ張りで現実は見ないで 逃げてばかりの自分を捜索に行ってこい。

[142. 名も無き哲学者]

自分じゃなくて普通に恋人や友人探しの方がいい
全国巡ろうとしたら関東から出る前に嫁が見つかって三組のカップル誕生させたわ
手段がわからないだけでみんな結婚したいんだなって

[143. 名も無き哲学者]

>>138
鬱状態の人は旅に出ること自体がかなり難しいかと

[144. 名も無き哲学者]

見る景色、語る言葉は自分そのもの

[145. 名も無き哲学者]

他人と自分を見比べることで自分を対象化するってのはないでもない

[146. 名も無き哲学者]

中国やら韓国やらで自国内の反日〝常識〟を信じてたタイプが、日本に来て本当の日本を見たら、自分が洗脳されていたことに気づいた（日本人は鬼じゃなかった！）……なんていうエピソードも見かけるから、そいつらは旅行して良かったわけだ。

[147. 名も無き哲学者]

クリエイターにとってはあり得ない話

[148. 名も無き哲学者]

>>86
掘る必要なんか無くて、自分が何が嫌いで何が好きか、物でも行動でも考えてみたら自分の輪郭は浮き上がってくるよ

[149. 名も無き哲学者]

どこか遠くに自分探しの旅に出るというのは人間関係リセットの手段の一つなのかも

[150. 名も無き哲学者]

そんなもん休暇を取る口実でしかないが

[151. 名も無き哲学者]

>>44
アスファルトから雑草伸びてるやつはアスファルト突き破ったんじゃなくて、たまたまアスファルトのへこみにいつく事に成功しただけでは
しかもアスファルトのお陰で水が流れてきやすいし、競合するような相手もいないから結構ぬくぬくな環境だとか

[152. 名も無き哲学者]

昔「深夜特急」読んでアジアに3ヶ月ぐらいバックパッカー行ったけど、自分探し？って散々言われたわ
楽しそうだからだよって答えてたけど、結果、自分探しには繋がったからあながち否定もできん

[153. 名も無き哲学者]

自分探してなんやねん
自分の物語の主人公は自分やろ
ああ、幸せの青い鳥症候群か

[154. 名も無き哲学者]

ゆっくり自己を見つめ直す時間を取るという意味なら旅をするのもいいと思うよ
日頃考えないようなことを考えられるからね

[155. 名も無き哲学者]

結婚して子供が産まれたら、自分探しなんて生ぬるい事なんぞ言ってられないけどね

ただ家族の平和と安寧と幸せを願って頑張って稼ぐのみである

自分探しなんてものは、クソガキのモラトリアムである

だから３０代で自分探しとか言っているヤツはダサすぎる

４０代で自分探しとか言っているヤツは頭おかしい

５０代以上で自分探し言っているヤツはもう想像の範囲外、異常すぎて話にならない

[156. 名も無き哲学者]

今までの積み重ねが今の自分なのであって
探すべき自分なんてないんや
自分探しの旅なんてのは、今の自分を見たくない人の、要は現実逃避

[157. 名も無き哲学者]

比較的自由な状態で違う環境に置くことによる気分転換やろ

[158. 名も無き哲学者]

自我が未発達なんだろう。
異文化とか全く別の感性に触れて自分と他者の違いを感じようてのはある意味、すごく単純な話だよね。

[159. 名も無き哲学者]

結婚して子供産んで子育てしてる間は、自分の人生とか何も考えなくていいからラクだよ
子育て終わってからが、自分って何？ってなる

[160. 名も無き哲学者]

むしろ孤独になった方が自分は見つかるぞ
他人に影響受けてわからなくなるからな

[161. 名も無き哲学者]

>> 一方レオナルド・ダ・ヴィンチは、画家は孤独でなければならぬ、と述べた。

ゴッホが壮絶な孤独の中で描いた星月夜が塗り絵になって、子供達たちが楽しそうに塗っているのを見ると、人生って皮肉だなあと思う
でもゴッホは根はすごく優しい人だったって聞くから、子供達が塗り絵してるのを、優しく眺めてるかもしれない

[162. 名も無き哲学者]

嘲笑的に否定してるコメントは同意できないなあ
ワイは仕事定年になって労働から解放されたらもう一回最後のじぶんをしてみたいなと思ってるで
目的地が海外になってもいいと思ってる
子供も成人してる頃やし、家族からも卒業や

[163. 名も無き哲学者]

>>76
年齢なんて関係ないよ
人それぞれだから、周りの目を気にして大人の演技したら退職した時先送りにしてたその問題が目の前に突きつけられるだけだ

[164. 金ぴか名無しさん]

旅をしてても人と接する事はできるし、自宅に引きこもって人との関わりを絶つ事もできるだろう。要は自分を知るのに外界との接触が必要か否か。
自分が見つかるか否かは、外界との接触を絶つ前までの自分の人生と、性格、嗜好に左右されるんじゃないかな。「よし、引きこもろう」か、「このままで」か、「よし、旅に出よう」か、選ぶ段階で、既に「自分」は持ってる。同じ出会いであっても、その時点の自分で反応も、その後の影響も変わる。

[165. 名も有る哲学者]

１６１＞＞
人間の解体図　をどーやって知ったんだ？
レオナルドがヤって図画にしたんじゃね？

[166. 金ぴか名無しさん]

＜142　結婚願望の有無は人による。
俺は子供がほしかったのに、世界旅行の夢を捨てれなくて旅に出た。旅行中は帰国したら婚活しようと思ってた。ところが帰国すると、婚活がめんどくさくなった。結婚願望があったのは気のせいだと気付いた。旅行に行く前は友人が結婚したり子供作ってたから羨ましかっただけ。自分の本質がめんどくさがり屋で、人の親になるべきでないタイプだと気づけて良かった。

[167. 名も無き哲学者]

>>9
インドに行くと日本の常識とかけ離れてるから
自分が信じてた当たり前って当たり前じゃなかったんだって気がついて価値観が広がるとか

[168. 名も無き哲学者]

>>147
掘り下げたり追い詰める作業とは真逆だよね

[169. 名も無き哲学者]

>>166
面倒というのはコスパ・タイパの問題よ。モチベが消えただけの燃えかすが自分の正体とか悲しいよね。時間が解決する問題というのは若さを失ったらどうでも良くなる問題という訳で。
中高年の達観なんて言い換えれば若さの喪失に過ぎんのよな。

[170. 名も無き哲学者]

>>12
今の自分から目を背けたいだけなんだよな

[171. 名も無き哲学者]

どんな人生にしたいか、未来が今を規定することもあるのかも

[172. 名も無き哲学者]

諸法無我、何を願うのも大宇宙の思し召しかも

[173. 名も無き哲学者]

息抜きや暇つぶしでしかない行為に一端の名前を付けて、「自分は何かすごいことをしてる」気分に浸ろうとしてるから、いつまで経っても何もできない

今は情報過多の時代なのだから、旅する時間で情報集めろ
必死こいて自分を見つめる努力の合間にするから旅には価値があるんだ

等とと説教をする妄想をした

[174. 名も無き哲学者]

ロードムービーとかは、例外なく体験を通じて【何か】を
得て、たいてい良い意味での人間としての成長（人格の変化）
を遂げて終わるよね。
そういうのを期待して旅に出る事を「自分探しの旅」と言ってるんだろうね。

[175. 名も無き哲学者]

>>60
君の思考ってくっだらないwと女性の私は思うけれど
たまたま私が違うだけで、世の女性にそんな人がいることは否定できない

でもさ、どんな理由で旅したっていいじゃん？
そして君の性行為が至高なら女は他所へ行かんだろうから、君が頑張ればいいだけなのにw

[176. 名も無き哲学者]

精神的にも金銭的にも余裕がないとできんよね
何のため、とか考えなくていいんじゃないの
見聞を広めるのはよいことだ

[177. 名も無き哲学者]

>>2
なんでダメかダメじゃないかを決める権利があなたにあると思ってるんだ？傲慢にも程がある

[178. 名も無き哲学者]

>>41
そんな下品な言葉平気で書き込んでる人生って幸せなの？

[179. 名も無き哲学者]

>>20
どんな方法で自分と向き合うかは自由では？

[180. 名も無き哲学者]

>>60
馬鹿馬鹿しい
それを君の奥さんに言ってみなさい

[181. 名も無き哲学者]

>>96
何でもかんでも冷笑して小馬鹿にしておけば自分は「負けない」と思ってそうで格好悪いよな

[182. 名も無き哲学者]

自分探しの旅も゙自分の内面を見つめるのではなく成りたい自分を探す為ならば素晴らしい事と思う

[183. 名も無き哲学者]

なんで高確率でインドで“自分”が見つかるのか分からん
インドにいないだろお前

[184. 名も無き哲学者]

自分自身の自己分析もあるけど
他者のリアクションで自分を知ることもあるだろ

[185. 名も無き哲学者]

ビートルズでさえインドに行ってかぶれて帰ってきたりすっからね、しょうがないね

[186. 名も無き哲学者]

>>57
ほんこれ
自分創りが楽しいのよ

[187. 名も無き哲学者]

>>177
自分探しぃ♪とかやってる期間の納税や健康保険料や年金掛け金とかちゃんと払っているなら可。払ってないならダメ（将来的にナマポで社会保障にぶら下がる可能性有りもしくはぶら下がる気マンマンだから）
たいてい無職で後者になるからダメに決まっているでしょ。旅に出れる心身あるなら勤労と納税の義務は果たそうね。

[188. 名も無き哲学者]

「自分さがしの旅をした」ってのがオシャレなんだよ

[189. 名も無き哲学者]

>>177
それならご自由に自分探しなりなんなりすればいいんじゃないですか？
その結果どうなろうとそれはあなたの自己責任ですので他人にとやかく言わずきちんと受け入れてくださいね

[190. 名も無き哲学者]

日本一周とかバックパッカーみたいなガチの旅なら分かるかな
人に理由聞かれた時にそれっぽい理由あった方が盛り上がりそうだし。自分で自分を鼓舞するというか
できる行動力ある時点で、その後とかどうにでもなりそうだし
若い内なら大金貯めて、社会人なら仕事辞めてまで行くんだろ？何その行動力。逃避にしてもそんなにしてまで、そんなとこまで逃げるんならあっぱれだろ

一流企業じゃなく普通に仕事見つけて普通に生きるだけなら、リアリストである必要もストイックである必要もないでな

[191. 名も無き哲学者]

自分をみつけるのは、とりあえず労働から開放されてからだと思う。
子どもの時になりたい自分っていうのがアイデアで一山当てるとかだったから、そうなるには金が必要。

[192. 名も無き哲学者]

まず駄目出しする奴がいるから自分を探しちゃうんだろ？おまえが駄目だよ