日露戦争時のロシア人捕虜がくつろぎすぎｗｗｗｗｗ

1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 23:01:37.492 ID:f2In8yfL0.net

転載元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1442066497/

世界史の畜生の国で打線組んだ。
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4936701.html

くつろぎすぎじゃね？

2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 23:02:30.482 ID:f2In8yfL0.net

5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 23:02:36.345 ID:YK9/JYqn0.net

楽しそう

7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 23:06:43.888 ID:f2In8yfL0.net

http://www.ritsumei.ac.jp/kic/~miyawaki/index/index-j.html/pow/powmatsuyama.htm

自由に商店街とか温泉とかいけたらしい、くつろぎすぎやろ

8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 23:07:28.182 ID:NCdNaNhC0.net

結構のんびりしてるじゃねーか

10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 23:08:08.119 ID:f2In8yfL0.net

戦地にいるより捕虜の方が天国やな

11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 23:10:24.338 ID:f2In8yfL0.net

日本人捕虜はどんな扱い受けたんだろうな…

13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 23:16:31.133 ID:f2In8yfL0.net

立派な墓までつくられてる

14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 23:17:07.322 ID:fRhj+kjU0.net

文化がある国なら
捕虜は丁重に扱うのが普通

17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 23:18:13.859 ID:ZG23BdYQ0.net

>>14
WW2の時はどの国もお察しだったけどね…

18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 23:18:32.886 ID:f2In8yfL0.net

捕虜って凄い酷い虐待とか尋問されるイメージやったけどイメージ変わったわ

21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 23:21:51.986 ID:wiDX3R+ha.net

ゴボウを食わせれば木の根を食わされただの
日本人はほんとツイてないぜよ

28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 23:26:06.302 ID:8kmdtvhI0.net

>>21
ごぼう食った事ない奴にとってはどう見たって木の枝にしか見えねーだろあんなの

22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 23:22:54.511 ID:2Qpuarvgp.net

WW以前はどこもルール守る風潮残ってたんだよ…

23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 23:22:57.541 ID:f2In8yfL0.net

墓のとこにロシア人から友好の証として贈られた像もある



尚、今のロシアとの関係はお察し

25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 23:23:48.237 ID:peP632U7a.net

嘘つけ
『戦場にかける橋』だと捕虜は酷い扱いだったゾ

27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 23:24:55.466 ID:ZG23BdYQ0.net

>>25
WW以降はお察し
捕虜に機関銃撃っただの殴っただの

26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 23:24:14.405 ID:f2In8yfL0.net

http://tamutamu2011.kuronowish.com/rosiajinnboti.htm

 当時松山では、県が県民に対し「捕虜は罪人ではない。祖国のために奮闘して敗れた心情を汲み取って侮辱を与えるような行為は厳に慎め」との訓告を発していた。

29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 23:26:07.523 ID:f2In8yfL0.net

ww以前と以降で捕虜の扱い違うんか…

31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 23:28:30.412 ID:ZG23BdYQ0.net

>>29
捕虜と言うか戦争全体が変わったって言われてる

32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 23:29:37.320 ID:f2In8yfL0.net

>>31
そうなんか、なんでそんなに変わってしもたん？

35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 23:32:52.031 ID:ZG23BdYQ0.net

>>32
一言で言うと
国家総力戦になった

37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 23:35:04.008 ID:f2In8yfL0.net

>>35
以前は国家総力戦やなかったん？

40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 23:38:06.913 ID:ZG23BdYQ0.net

>>37
日露はほぼ国家総力戦って言って良いだろうけど以前は違うでしょう

42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 23:45:09.305 ID:f2In8yfL0.net

>>40
そうなんや
戦争自体がガラッと変わったんやな

33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 23:29:43.742 ID:CStQZSJo0.net

日露戦争じゃ日本兵も捕虜にされたけどロシア側の捕虜に対する扱いが悪かったんで抗議されてる
その抗議の内容が
「佐官なのに尉官に対する金額と同額のお小遣いしかもらえない！下士官にはお小遣い無しだから将校が下士官にお金渡してるんだぞ！改善しろ！」
というもの

36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 23:32:52.406 ID:f2In8yfL0.net

>>33
お小遣いで抗議とかワロタwww

38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 23:35:56.729 ID:f2In8yfL0.net

>>1
の画像の引用元一応貼っとく
http://dayzi.com/a-izinkatuta2.html

39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 23:37:28.954 ID:2mOBNumg0.net

WW2まではドロドロの戦いしてるけどなんかほのぼのな所あるよな

41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 23:43:16.530 ID:Fq/jchIn0.net

>>39
クリスマス休戦とか二度とないだろうな

44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 23:47:38.039 ID:f2In8yfL0.net

兵士達は祖国の為に戦ってるだけなんだよな(´・ω・｀)

48: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 23:52:21.878 ID:I/6dANq+0.net

旅順の停戦時にロシア兵と日本兵が物々交換してた話好き

51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 23:53:28.424 ID:f2In8yfL0.net

>>48
何それよければkwsk

54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 00:03:45.204 ID:2Vtb2X2Y0.net

>>51
旅順攻囲戦は兵士の死体の回収の為に定期的に24時間停戦してたんだがその時にウォッカと煙草を交換したみたいな話が色んな従軍記に書いてある
ロシアが降伏を決めた時は市街まで出てきて両軍でどんちゃん騒ぎしたとか

56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 00:09:01.694 ID:hxT8gqny0.net

>>54
へぇ～、そんなことあったのか
戦争で殺し合ってたけど、戦争抜きにしたら両国の兵士同士友情はあったんだな。なんか切ないな

49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 23:52:33.218 ID:f2In8yfL0.net

近代史もっと勉強してみたくなった

52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 23:55:22.815 ID:CStQZSJo0.net

特権階級である貴族は捕虜になっても尊重されなければいけないってのが西洋の大前提のルール
士官は貴族だから捕虜になっても待遇が保障されてた
国民国家になって貴族ではない民衆も兵卒として戦い、その兵卒の力が戦争を左右するようになったから
士官に限らず下士官や兵卒捕虜の待遇も保障しましょうよってのがハーグ陸戦条約
世界大戦期は大国間の協調崩壊や国連が役に立たなくなって民族対立と総力戦の関係で条約を守ろうって意識が薄れちゃってあの有様

53: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 23:59:48.634 ID:f2In8yfL0.net

>>52
なるほど、そういう経緯で悲惨な事になってったんか…

59: 大義私 ◆aWfrM7UWWY 2015/09/13(日) 00:16:07.324 ID:WS/RC2Jda.net

ソ連に抑留された日本兵たちが、食事があまりにもひどすぎて抗議しようずって動きになった
抗議しに行ったら、ソ連兵の将校たちも同じものを食っていたので、抗議をとりやめしたという嘘のようなお話

65: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 00:22:07.416 ID:hxT8gqny0.net

>>59
そんなことあったんかww
結構面白い話あるな

62: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 00:20:01.074 ID:m0r95H/c0.net

気になるのは１８世紀～ナポレオン戦争時の捕虜の扱い
将校は貴族だから多少はちゃんとした待遇？だったとは思うが、末端の捕虜たちの運命は・・・？

75: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 00:39:20.236 ID:quTMnGmI0.net

>>62
その場で処刑されるか後方に送るなり兵舎に詰め込んでおくなり隔離して戦争終わったら送り返す
戦争しながら身代金払って捕虜を買い戻したりしてた
捕虜交換とか戦後の倍賞交渉で捕虜は交渉材料になるしある程度の待遇は期待できる
士官は貴族だったら貴族らしく豪華な食事や衣服を与えられ生活できた

67: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/13(日) 00:23:31.716 ID:dVPeAHbed.net

どう見ても記念写真ww

【悲報】 なかやまきんに君、3.5億円とマネージャーが消える

Comments

[1. 名も無き哲学者]

今のウクライナ難民のようなものか

[2. 名も無き哲学者]

日露戦争で得をしたのは、
日本に武器を売って儲けた英国と
レーニンだけでしたw

[3. 名も無き哲学者]

ときどきロシア語でデレたりしたのか

[4. 名も無き哲学者]

>>1
平和ボケやな、歴史勉強すれば捕虜の歴史がどれだけ残酷か理解できるで
捕虜になればいいやみたいで戦いから逃げてももっと酷いあつかいされるのが歴史見れば普通だからな、結局戦うしかない

[5. 名も無き哲学者]

戦争は最後の外交手段である
話し合いで解決が付かず暴力の応酬で外交決着を目指す
従って戦死者も幾何級数的増加を示すがこれは犯罪ではないのだ

[6. 名も無き哲学者]

なんか最近そろそろロシアに対して融和策が出そうじゃない？で結局バカタレキッシーが要らんヘイト買ってるからスケープゴウトにされる、と　日本撤退戦が下手なのは伝統だけどさあ…

[7. じょん・すみそ]

大陸と違って日本だと周囲に海があるから、基本的に脱獄は出来ないからね。
そんな物だから、周囲を厳重に囲む必要もない。

[8. 名も無き哲学者]

>>2
ロマノフ王朝を滅ぼすようにし向けたのはユダヤ系だしな　今日本がロシア側に対して武力行為を取ればロシア革命、日露戦争時と同じ構図になる　

[9. 名も無き哲学者]

ww2の時は、国際感覚がなく儒教色の強い東北閥が支配してたからだよ

[10. 名も無き哲学者]

当時は列強に一流の国として認めてもらうために捕虜は意図的に大切に扱ったらしい

まぁ坂の上の雲で読んだだけだけど

[11. 名も無き哲学者]

当時イギリスの捕虜の人も抑留中にお世話になった農家の人に会いにまた日本に行きたいって言ってたな
毎日普通に農家さん達の手伝いして皆とても優しかったって

[12. 名も無き哲学者]

二次大戦のときもそうだけど、士官捕虜は超優遇して下士官以下は牛馬の扱いってのが権威主義日本って感じ。

[13. 名も無き哲学者]

WWⅠの頃までは緩かったんだがなぁ…独民間人捕虜だったユーハイム氏が日本に根付く程度に
＞WW2の時はどの国もお察しだったけどね
捕虜移送中の船が沈んで遭難している自軍捕虜がいるのに、彼等を救助している敵潜を攻撃したりとか、敵軍施設が一角にあるという理由だけで都市をまるっと民間人含めて攻撃対象にしたり…(更に理不尽なのが「故障等で引き返す際に爆弾を投棄する場所に指定された都市」、無意味なレベルで執拗に爆撃されたとか)
反吐が出るな

[14. 名も無き哲学者]

ロシア系ユダヤ系の捕虜がやることが無かったので日本政府の力を借りて海外の金持ちユダヤ人にシオニズムへの支援を求めたのがイスラエル建国の遠因
イスラエル建国の直接の原因は第二次世界大戦で大量にユダヤ難民が出たから世界中（中東以外）が難民を押し付ける国を作りたかった所に都合よくイギリスからパレスチナが国連にプレゼントされた事だけど

[15. 名も無き哲学者]

日本人はお人好し過ぎる。

[16. 名も無き哲学者]

ローレンス…！
メリークリスマス…メリークリスマス！Mr.ローレンス…

[17. 名も無き哲学者]

>>5
犯罪ではなく愚行や。とりわけ兵隊さん同士が闘うものじゃなくて、民間人をどれだけイテまうかが勝負という近代戦以降は。

[18. 名も無き哲学者]

世界大戦は単に戦勝国のプロパガンダが激しくなっただけだろ。１国vs１国みたいに中立な国が少ないから情報操作がし易いってだけ

[19. 名も無き哲学者]

>>18
日本はわざわざ中立国に喧嘩売りまくったから、そら中立国少ないわな

[20. 名も無き哲学者]

古い映画で「大脱走」というマックイーンなんかが出てるのがあって、舞台はナチスドイツの捕虜収容所。
そこで連合国がわの捕虜が何やってるかというと畑仕事に合唱クラブ、捕まったマックイーンが独房で野球のボールを壁に投げて遊ぶところから野球クラブも許されていたと覚しく、果ては畑のイモからクソまず焼酎まで作ってた。ナチスが悪役がお決まりで、また戦争体験者がありふれていた時代だし、こんな呑気な生活を虚構として出したら批判の嵐だろうにそうなってないのは、ある程度事実を反映してたんかなと思う。

[21. 名も無き哲学者]

帝政ロシア　軍人は貴族、日本の軍人も元藩士からの貴族。戦意を失うか続行不可能になれば勝敗がつき、戦闘終了。軍人や貴族はお互いに敬意を持っていた時代。　革命後のソ連フランス中国　第二次大戦からが庶民参加の暴力的殲滅戦。

[22. 名も無き哲学者]

文明国家として国際ルールを厳守して世界に野蛮な国家ではないことを証明することが当時の日本にとって何より大事なことやったからな。
そして日露戦争は世界で騎士道精神日本の場合は武士道が残っていた最後の戦争と言われてるで。

[23. 名も無き哲学者]

マツヤマだよな
坂の上の雲で読んで印象に残ってる

[24. 名も無き哲学者]

二次大戦では日本は捕虜ですらない民間人含めシベリアに連行。強制労働で過半数は死にいたった。ロシアは許してはいけない。

[25. 名も無き哲学者]

>>12
身分で待遇分けるのは欧州の方がはるかに上だぞw
あっちじゃ貴族階級以外は「軍の装備品」扱いだったからな

[26. 名も無き哲学者]

スポーツと将棋・チェスを混ぜたような扱いで草

[27. 名も無き哲学者]

もはや観光客だろ。こういう格好でブラブラしてる外国人観光客たまに見かけるぞ。

[28. 名も無き哲学者]

捕虜にごぼうを食わせたら「木の枝食わされた！酷い！」って訴えられた話あったよな。

[29. 名も無き哲学者]

国境や領地の奪い合いなど　決着のつく戦闘。後の時代のイデオロギーや国土主権をかけた戦争とか相手を殲滅するまで終わらない戦争だとこうは行かない。

[30. 名も無き哲学者]

ソ連の捕虜になった日本人はまず手に技術を持った者を選びだした、持ってないものは全員殺された
出征で男日照りのロシア女性が好みの日本人捕虜を捕まえては一晩を共にした、そのままロシア人と結婚して帰ってこなかった人もいた

[31. 名も無き哲学者]

>>24
シベリア抑留は最初から嘘ついて連れて行ってるし、もう人間として扱う気なんて最初から無かったんだろうね
ロシアの良いところなんてピロシキとマトリョーシカとシベリアンハスキーぐらいしか無い

[32. 名も無き哲学者]

インド兵とパキスタン兵が、着飾って「どやー」ってやり合う、それを双方の観衆が紅白の美川VS小林みたいにえーどえーどwとやってる動画あるけど、本来あれでええねん、と思う。
日本だって武田信玄に上杉謙信が塩送ったのを「アホなんか」と思わず美談にしてた。もともとふざけた生き物なのに近代以降、妙なとこで計算高く真面目になったんでいかんな。

[33. 名も無き哲学者]

>>10
そんなビビらんでも多くは本当のことやから安心しろw

[34. 名も無き哲学者]

ひとつめの写真、イスがないから寝転がってるんじゃないかな？畳にうまく座れない的な。
まぁくつろいでる感じだけどw

[35. 名も無き哲学者]

>>1
WW2まではドロドロの戦いしてるけどなんかほのぼのな所あるよな

ドロドロしてねえからだろ
ww2が極めてドロドロ・陰惨・悲惨・暗いだけや

[36. 名も無き哲学者]

>>9
それに乗っかる蛮国ソ連

[37. 名も無き哲学者]

本国内の捕虜施設なんてだいたい待遇お客様やぞ
東京にあった収容所もアメリカ本土内にあった収容所も一般国民よりもはるかに待遇いいんだからな
面白いのがアメリカ国民も配給制になってる街で日本人捕虜が地元住民から配給ショボいって話聞いて捕虜が釣った魚あげたりしてるの
捕虜なのに普通に地元住民と釣り仲間になってる浜ちゃんが当時からいて草

[38. 名も無き哲学者]

>>8
やれるものならやってみー🖕核ぶっ放してやんよ😛

[39. 名も無き哲学者]

>>28
今でも高いのにねえ　豚汁作る時入れるけど買う時思いきるもん

[40. 名も無き哲学者]

>>10
オレもそれ読んだw実際当時の日本は国際法を良く守ったらしい

[41. 名も無き哲学者]

>>12
どこにそんな事書いてあんの？バカだろオマエ

[42. 名も無き哲学者]

>>15
あの鬼畜のシベリア抑留したロシアでさえ当時はやってたんだよ

[43. 名も無き哲学者]

>>24
なんか日本語が変やね、「は」と「を」を向かい間違えないかい

[44. 名も無き哲学者]

戦争多くて民間人の犠牲者も沢山出たから
戦争は軍服着た正規兵同士でやって平服着ている民間人への攻撃は止めましょうって国際法で決めたんだよな。
学校とか病院への攻撃はやっちいけない事になっているんだわ。
今は、、、。

[45. 名も無き哲学者]

日露戦争までの日本は文明国としての評価を得るために
捕虜への待遇はとても良いものだったが
中国人が日本人捕虜への残虐な拷問や処刑を繰り返したために
日本側の捕虜への待遇も悪いものとなり
日本兵へ捕虜になるより死を選ぶように教育することとなった

[46. 名も無き哲学者]

当時の捕虜はユダヤ系ロシア人が多くロシアに居れば弾圧されるのに日本ではそんなことなかったから戦後も日本に留まった人が何人かいたらしい

[47. 名も無き哲学者]

｢歴史上最後の紳士的格闘｣と言われているとか

[48. 名も無き哲学者]

日本人捕虜はまともな食事も与えられず極寒でほぼ裸で重労働させられ奇跡的に生き残った人も骨と皮しかないような状態やったけど、日本の方が捕虜の扱い酷かったっていう歴史になってるのが現実

[49. 名も無き哲学者]

なお、シベリア抑留（政府見解では正しくはソ連抑留という）においては、

１．日本人は１００万人が拉致され、抑留された

２．日本人抑留者は４０万人が犠牲となった

３．日本人抑留者は固く凍り付いた地面を掘れず、犠牲者は雪をかけて埋葬された

４．雪をかきわけて、狼が日本人抑留犠牲者を食べた

５．シベリア三重苦とは、飢餓、極寒、重労働である

６．食パン１切れで８時間も炭鉱で重労働をやらされた

７．日本人抑留者の死因のほとんどが餓死であった

８．厳冬期は氷点下４０℃～氷点下６０℃に達する

９．ソ連の収容所は鉄条網で囲まれた不潔でそまつなバラックだった

10．しょぼい収容所で凍死する日本人抑留者も多かった

11．ソ連の収容所は不潔でボロく、風呂もなく、月一で近所の村のサウナで洗面器一杯の湯で体を洗った

12．ソ連の収容所は不潔で、ダニ、シラミ、南京虫（＝トコジラミ）だらけだった

13．ソ連の収容所のシラミは、発疹チフスを媒介し、病死者を多数出した

14．ソ連抑留による強制重労働は、国際法（ハーグ条約）に反する非道な家畜化だった

15．ソ連もロシアも、いまだにこのソ連抑留（シベリア抑留）の賠償を行っていない

16．ロシアは、このシベリア抑留の賠償代わりに、最低でも南樺太と千島列島全部を返還しなければならない

[50. 名も無き哲学者]

第一次大戦までは士官は貴族だから丁重に扱われた
第一次大戦後はヨーロッパの国の多くは共和制になったから君主制時代の貴族文化は廃れた

[51. 名も無き哲学者]

>>11
当時？日露戦争の時はイギリス日本と戦ってねえだろ

[52. 名も無き哲学者]

>>9
閥って言うのは
派閥の事で東北出身者が派閥的行動をした事はない
国際感覚なんて留学でもしなきゃ身に付かん時代に地域差は出ない

[53. 名も無き哲学者]

>>4
クーデター犯のゼレンスキーを利用してロシアに対して戦争を仕掛けている日本人

[54. 名も無き哲学者]

当時のロシア兵の中にはポーランド人とかロシアに恨みはあれど日本には恨みはないので戦いたく無い人もいて
そういう人は隙あらば投降して捕虜になりたがる人もいたみたい
山口にも捕虜収容所があったが当時捕虜の為に湯田温泉入らせたりしてたらしい
それで地元の女性とロマンスして帰国の時に連れて帰るかどうかで大揉めした記録とか残ってる

[55. 名も無き哲学者]

>>45
中島今朝吾とか南京で捕虜殺してるから上が管理出来て無いんよね略奪とかもしてるし

[56. 名も無き哲学者]

日露戦争は、日本的には三国干渉の恨みこそあれ、憎悪が両国間でそれほどなかったのがよかったんだろう
お互い厳密な祖国防衛戦ってわけでもなかったから
あとは総力戦といっても、実態はお互い総力だせてない
日本は工業生産力の面で総力だったけど、動員や金銭面だと総力ってわけじゃなかったろうし
大増税なんかは始まったんだよね

[57. 名も無き哲学者]

写真で捕虜がガリってても、捕まえた方もろくに食える状況じゃなかったとかはザラにありそう

[58. 名も無き哲学者]

>>53
これ　CIAに操られているふりをして実は好戦的な自分の性癖を満たす為だけに日本人を利用している自民党､が正解

[59. 名も無き哲学者]

>>3
いや、常時ロシア語やで

[60. 名も無き哲学者]

>>32
日本て資源のない国だからお金絶対､資本主義ともの凄く相性良いけど､資源国はお金と戦える､またそういう考え方もあるのは知っておくべきだよな　
資本主義､日本､他所行ったらこれが通じるかはまた別の話

[61. 名も無き哲学者]

ソ連で比較的緩いところに抑留された日本兵が、「男女平等」を掲げて
女性でも朝から何らかの仕事に出かけているのを見て、これが共産主義かと
感心した。

でも方々の家で幼い子供たちが「母ちゃん・・・」って泣いているのを見て、
「こういうのって男女平等、同権っていうのか？」と疑問も持ったらしい。

[62. 名も無き哲学者]

まだギリギリ騎士道精神があった時代やろ

[63. 名も無き哲学者]

>>6
アメリカがな…世界のリーダー気取ってるわりに世界を放っぽりだして大統領選一色だからね。こういうところが、責任感ないというか馬鹿な子というか…。

EU諸国にしてみれば、ウクライナなんて元々仲間でもないし、自分のところにロシアが攻めて来ないのはハッキリしたし、フィンランドはじめ北欧勢をNATOに加入させたしで、もうロシアとは平常運転で良いんですけどね～的な感じだろうね。

それを見越して一定距離保つべきというか、表向きにもロシアとのパイプは残しておけば良かったのに岸田はなんだろうね…白黒ハッキリしなくて良いところを白黒ハッキリさせたみたいな。

[64. 名も無き哲学者]

>>30
捕虜になった側が選び出した、という文体を日本人は書きません (´・ω・｀)

[65. 名も無き哲学者]

>>55
白人と中国人捕虜の待遇に差があるのは日本人なら当然では?

[66. 名も無き哲学者]

>>63
やらなくていい事をわざわざやるのは無能の特徴なんだよね。
かつて年次改革要望書っていう、実質アメリカの命令みたいな取り決めが
あったんだけど、小泉―ブッシュ時代にブッシュから「あれ、もう止めとく？」
と打診があった。

でも小泉は「仮にも国同士が決めた事を軽々しく止めるのは良くない。
名前はそのままで、内容を骨抜きにした方がいい」とアドバイス。
それで継続していたのを、鳩山が政権獲った途端に廃止した。
その後すぐに「日米経済調和対話」というグレードアップ版を押し付けられている。

[67. 名も無き哲学者]

なーんで個人が国なんかの為に命かけて戦わなきゃならねえんだい？

[68. 名も無き哲学者]

同国人同士は憎み合ってて奴隷のように使うけど
外人様は丁重におもてなしして外面だけは良く
するのが日本の文化だから

[69. 名も無き哲学者]

>>61
「戦争は女の顔をしていない」読むと女兵の扱いヤバみ
国のために戦っても、故郷に帰ったら売◯呼ばわりで家族から縁切られるとか

[70. 名も無き哲学者]

>>20
あれ連合国側が戦意高揚のため脱獄推奨してただけだもの
捕虜に対してはドイツも日本も連合国側もちゃんとしてた
待遇悪いの極致で暴動起きたのオーストラリアでぐらい

[71. 名も無き哲学者]

>>9
いやいや、日本の海軍と陸軍の素養の違いよ。陸軍は長州思想そのものなので東北勢が増えたからとかは関係ない。元々卑劣で抜け目がない、表に出ていたのが裏にまわって操るようになっただけ。明治政府の立役者である西郷があんな終わり方したのも、長州勢の強欲さに嫌気がしたからだし、東條は岩手の血筋だけど無能な東條を「扱い易い」という理由で担いだのは山口出身の岸信介だぞ。東條なんて前で踊らされただけ。

本当の悪党はww2を引き起こして終戦後裁かれずにそのまま。隣の国が強制労働とか騒いでるけど、佐渡なんか普通で、実は保守王国＝中国山陰地方でもっと酷い働かせ方してたからね。隣の国は嫌いだけど、もっと酷い場所あったよ…と、思うぐらいよ。で経営者層は全部あの辺の出身者が絡んでるから。

その系譜が今も残ってるし地域性による素養ってあるので、悪党の流れを組んでる自民党政権のウチは広島とか山口から首相なんて出したら絶対駄目なんだって…

[72. 名も無き哲学者]

>>13
バームクーヘンが日本でここまで流行るとは思っていなかっただろうねw。旧東ドイツの限られた地域のお菓子でドイツ人でも知らない人が多いっていう話だもんね。

[73. 名も無き哲学者]

日本人捕虜なんて凍傷のまま歩かされて足がダメになって交渉の末麻酔なしで捕虜側の日本人が切断手術してっていうドキュメントがあったなモンゴルで強制労働だっけ

[74. 名も無き哲学者]

ロシアの貴族は広大な農園を所有する大金持ちやからな
捕虜には中立国経由で差し入れが届いたりするのが普通

あと、観戦武官を派遣していた英独伊の貴族と婚姻関係もあった

そういう世界観がぶっ壊れたのがナポレオン戦争でもあったんだけど
明治陸軍の先生はプロイセンだったので、やっぱり将校は貴族の国だった
日本も当時は士族出身の将校が多いはず

[75. 名も無き哲学者]

>>42
そもそも、当時のソ連は抑留して強制労働させるつもりはなかったが、ロシアのスパイ疑惑があった瀬島龍三が強制労働薦めたんだよね…日本人の敵は日本人。

因みに、瀬島は戦後伊藤忠の社長にまでなってる。で、その伊藤忠創業家の娘が河野太郎の母親。日本を売ることに何の躊躇いもない集団なのよ。

日本人は、ww2で戦争がいかに悲惨かを知ってるので「戦争は絶対に駄目！」と教え伝えてきてるけど、何故あの戦争が起きたのかを、その前の226事件の真相も追及しないよね。

[76. 名も無き哲学者]

結局のところこれは「私共はたとえ捕虜でも白人様を丁重に扱いますよ～」という欧米列強向けのプロパガンダ。
果たして人種関係なく捕虜＆占領地域民をこれと同じように丁重に扱ってたか？というとそこらへんは、、、
日清戦争について調べてみると明らか

[77. 名も無き哲学者]

>>3
ときどき日本語でデレるポチョムキンさん(捕虜)とかいたんだろうなぁ

[78. 名も無き哲学者]

>>17
戦力の逐次投入が最大の愚策と知れ渡ったからには戦争するなら国民総動員で一気にかたをつけるのが最善作だものね

[79. 名も無き哲学者]

>>76
捏造と整合性取れてないだけでは
ロックリー弥助

[80. 名も無き哲学者]

>>71
その狂気をはらんだ陰謀論丸出しの悪罵文、お前フクシマ野郎だな。

[81. 名も無き哲学者]

日本兵のシベリア抑留は待遇はかなり良かったよ
ドイツ兵捕虜の待遇と比べればな！

[82. 名も無き哲学者]

>>30
背が高く容姿が良いから
天皇の近衛兵にまでなれた母方の祖父は
シベリア抑留先で
そういう目に遭ってたかもしれないな

[83. 名も無き哲学者]

太平洋戦争中でも米国と日本は捕虜の扱いに関する外交交渉を行っていて
日本は捕虜の扱いに関する1929年ジュネーブ条約に批准していなかったけど
1942年1月29日に米国に米軍兵士捕虜の扱いをジュネーブ条約に準用すると回答し、
それをもってアメリカ側も日本兵捕虜の扱い待遇改善を図り1942年4月23日t付けて、米陸軍は各地の抑留所の所長にジュネーブ条約を順守するように指示伝達し、それ以降は捕虜日本兵は米軍兵士と同じ食事を食べれるようになったりしてる

[84. 名も無き哲学者]

＞８３

ソ連の収容所以外はな

[85. 無名]

戦争ってのは外交の失敗の結果なんだけどな

大平洋戦争だって対米外交の致命的失敗の結果だし
今回のウクライナ侵攻にしたってゼレンスキーの対プーチン外交の失敗の結果だろ
プーチンに「ウクライナに核置かれたらモスクワが射程内だ！　その前に占領だ！」とか
思わせた時点でウクライナは実質詰んでる

逆の事例もあって
米ソ冷戦期に一度全面核戦争寸前までいった事があるんだけど
外交でちゃんと回避した
「キューバ危機」って言うんだけど
キューバが「核持たないと米に攻撃される！　お願いソ連様キューバに核置いて！」って
実際にソ連に核配備してもらったんで
ワシントン・ニューヨークが核の射程内でさあ大変　全面核戦争寸前状態
そこで米ケネディとソ連フルシチョフが外交交渉して
フルシチョフがキューバの苦情無視してキューバから核引き上げたおかげで
地球人類は滅亡しないで済んだ

日本に核置いたら北京がその核の射程内だけど
習近平がケネディみたいに理性的に対応してくれる可能性は非常に低いと俺は思ってる
どんな酷い有様になっても驚かん　ガチで人類滅亡する可能性すら否定出来ん

[86. 名も無き哲学者]

米本土のいろんな捕虜収容施設渡り歩いた日本兵達が一番高く評価してたのはウィスコンシン州のフォートマッコイ収容所な？
食事はちゃんと醤油や味噌が使われ、大根とかの日本野菜も使われ、お箸等の什器もちゃんとしていて、労務はあるけどちゃんと月給が支払われコーラとかビールとかタバコとかお菓子とか買えた
映画も観れたし日本式風呂もあったし水彩画の道具や書籍も提供され麻雀も出来たし高校や大学の教育まで受けさせてもらえ単位とれてた

[87. 名も無き哲学者]

愛媛県松山市のだな
他所はそれなりに捕虜だったらしいけど
上からの指示で「捕虜だからと決して虐げるような事はあってはならない」
ってのを「じゃあ饗せばいいんだな」と曲解した末に
観光客バリに饗したっていうね
そういや赤穂浪士の1部を預かった時にも似たような事してなかったっけか

[88. 名も無き哲学者]

日露戦争時の明治天皇、乃⽊将軍、ステッセル将軍くらい日本人なら知っておくべき
ロシアは軍法会議で敗戦の責任としてステッセル将軍に死刑宣告やぞ
なお・・・

[89. 名も無き哲学者]

シベリア出兵の時に日本軍がめちゃくちゃしてるから
シベリア抑留で酷い扱いされるのは自業自得だけどな

[90. 名も無き哲学者]

>>80
極東の火薬庫カワグチも忘れちゃいかん　自民党の尖兵クルド人達が災害時に暴れてやろうと今か今かと待ち構えている

[91. 名も無き哲学者]

>>42
シベリア抑留食らってた日本兵が、あまりにも食事が粗末すぎると、死ぬ覚悟でロシア兵の詰め所に直訴しに行ったら、
ロシア兵が日本兵とまったく同じものを食べていた話、本当に好き。

[92. 名も無き哲学者]

>>91
漫画家のおざわゆきさんが老父のシベリア抑留体験を聴き取って漫画化した「凍りの掌（て）」が読み応えあった。
抑留させられて強制労働させられてる若い日本兵でさえ「ロシアは何にもない」と同情的だった。シベリアに限った話かもしれんが。

[93. 名も無き哲学者]

>>30
シベリア抑留体験者から聞き取りした「凍りの掌」によると職人とか何らかの技術持った捕虜は屋内で比較的楽な仕事に回してもらったそうだぞ。
特に技術持ってない人とかが過酷な強制労働真っ先にさせられ極寒の中で炭鉱掘りさせられたとか。

[94. 名も無き哲学者]

>>32
上杉謙信は地元越後から甲斐武田へ塩を売りに行くのを止めなかっただけで別に塩直接プレゼントしたわけじゃないぞ。商売人の商魂を優先させただけや。
それにそれを「敵に塩を送る」と美談に仕立てたのは越後側の人じゃね？

[95. 名も無き哲学者]

>>54
NHKがシベリア抑留日本兵を描いたドラマ「望郷」でもポーランド人捕虜が日本兵と同じくシベリア抑留の憂き目に遭って日本兵と友情を育んだそうな。
ポーランドって今のロシア・ウクライナ戦争でもウクライナ難民大勢押し寄せて来ちゃって地理的に可哀想な所だよね。

[96. 名も無き哲学者]

N1を見て全てを判断するのは尚早だということは長い人生で学ばなかったか。何事も肯定することわざ、故事、名言はあるものだ。そういうものを引用したがる奴には注意しろ。自分に都合の良いもの、気持ちのいいものほど疑え。今の自分を肯定するものがお前を永遠に封殺する。

[97. 名も無き哲学者]

N1を見て全てを判断するのは尚早だということは長い人生で学ばなかったか。何事も肯定することわざ、故事、名言はあるものだ。そういうものを引用したがる奴には注意しろ。自分に都合の良いもの、気持ちのいいものほど疑え。今の自分を肯定するものがお前を永遠に閉じ込める。

[98. 名も無き哲学者]

>>43
日本がソ連に抑留したように読める謎文章だね。

[99. 名も無き哲学者]

>>28
文化習慣の違いによる誤解やいさかいはあるあるだけど、それに対してきちんと弁明の機会が与えられなかったのなら戦犯の裁判は戦勝国による敗戦国への復讐だわな。

[100. 金ぴか名無しさん]

＜4　ケースバイケース。早々と降伏したのに餓死病死、虐待されて自決した人もいるし、最後まで戦って大損害与えても、丁重に扱われた例もある。捕虜をとった側の都合や余裕次第。サイパンで米軍に降伏した日本人が米軍側に食料がなくて餓死したり。
＜8　というか、日露戦争時の日本の役割を果たしてるのがウクライナ。赤い盾さんが、前はロマノフ朝を潰しソ連を作って間接支配させるために、今はプーチンを潰してオリガルヒに間接支配させるために。
＜63　てか、アメリカにとってもEUにとっても、ウクライナ戦争に全くメリットがない。彼らの飼い主のユダヤ資本がロシアを牛耳りたいから渋々付き合ってるだけ。「一生懸命やってますよ」アピールして、そのうちユダヤが諦めてくれるのを願ってるのに、食い気味で支援してる岸田が本音と建て前も分からんアホの子なんよ。

[101. 名も無き哲学者]

>>30
あなた米24じゃないの？日本語が明らかにおかしい。

[102. 名も無き哲学者]

それに比べてロシアのシベリア抑留とかいう悪行

[103. 名も無き哲学者]

逆に酷いのは戊辰戦争。官軍側で従軍したイギリスの医師が、捕虜が一人もいない事に首をかしげてる。そりゃそうよ、官軍側も奥羽越列藩側も捕まえた敵は皆片っ端から斬っちゃってるんだから。国内戦で日本人同士なのに結構えげつない。

[104. 名も無き哲学者]

ロシア人とかいうシナ人と並ぶ野蛮人はまじで駆逐しておくべきだった

[105. 名も無き哲学者]

日本人捕虜になった時には全く大事にしてもらってない、食事もろくになくて、ウマの餌をとってきてたくらい。もしくは捕虜にすると手が掛かるので、捕虜にする前に射殺とか。アメリカでは、日本人を捕虜にせずにたくさん◎せば◎すほど、勲章が出た時代もあった。日露戦争の時に国際法で禁じてる爆弾も、日本人には使ったから兵隊さんは可哀想だった。大東亜戦争では日本人で捕虜になった人数ってほとんど発表されてないだろ？待遇も発表されてない、酷いもんだ、だがしかし、日本が負けたのはアメリカに一回負けただけやからね。

[106. 名も無き哲学者]

>>103 中世のヨーロッパは、宗派が違えば皆◎し、異教徒は、もちろん皆◎し、イギリス人がアフリカでやった事、聞いた事ないんじゃないの？日本人のくせに日本人を悪く言うの止めようよ、人が良すぎる。イギリス人で、自分の国を悪く言う奴おらんぞ、お人好しはやめな。白人は植民地で現地人を気に入らなければ自由に◎し、一生牢獄送りにしてた。

[107. 名も無き哲学者]

捕虜の待遇とか、日本中を丸焼きにした連合国の人間に語る資格は、どこにも無い、日本人大虐◎を反省せい、非戦闘員ぞ。焼き◎して嬉しいか。

[108. 名も無き哲学者]

この手の話だとバームクーヘンという地元の名物を生んでくれたドイツ人ありがとうという感じ。
ドイツではあまり有名でないというのも含め草
松山は観光地だからこういうもてなしになったんだと思う
お客さんになれてるんだろう

[109. 名も無き哲学者]

>>58
自民党を利用してるのは日本人

[110. 名も無き哲学者]

この頃は捕虜の扱い方がわからなくて諸外国から批難されないように相当配慮してたらしいからな。
なおこの後、下手に日露戦争で勝ってしまったことで勘違いバカになってしまうんだけど。

[111. 名も無き哲学者]

ハーグ条約に調印したすぐ後なんだから厚遇するのは当たり前

[112. 名も無き哲学者]

>>53
百歩譲ってポロシェンコならまだしも、
ポロシェンコを下して当選したゼレンスキーがクーデター犯とか、どこの世界線からやってきたんだ？

[113. 名も無き哲学者]

>>71
長州閥を語るなら宇垣は無視できないし、岸信介を語るなら満州人脈だし、それを無視して山口県だけで完結しようとする時点でたかが知れてる。
知識がないから地域ヘイトしてるだけの典型的なレイシストだな

[114. 名も無き哲学者]

>>112
じゃあさっさと選挙しないとな

[115. 名も無き哲学者]

>>78
じいちゃんばあちゃんは許してなかったよ

[116. 名も無き哲学者]

>>16
坂本龍一の厚化粧の意味がわからん
美意識高い男子の先鋭化か

[117. 名も無き哲学者]

>>114
さすがにゼレンスキーに勝てるやつがおらんだろ

[118. 名も無き哲学者]

>>91
日「死ぬ覚悟じゃ。お前通訳せい」
日「おう。ゼンゼンメシターリン、クソマーゾフ、ワシーリャ、キレリャーノフ！」
ソ「……ドナイシタリニコフ？、ダレカキイタレーニナ」もぐもぐ
日「……ナンカスマネンコ。カエルコビッチ」とぼとぼ

[119. 名も無き哲学者]

国際新聞にロシア捕虜の待遇記事載ったせいでロシア兵が簡単に投稿選ぶようになって戦況が日本有利になったとか

[120. 名も無き哲学者]

一枚目、どう見ても慰安旅行

[121. 名も無き哲学者]

人間が数学化した。WW２ぐらいから全世界に近代の徹底がすすむというか。
数学化前「不本意ではあるが名家○○の何かけて貴殿のお命を頂戴したく剣を抜かせてもらう。ついては、貴殿も剣を抜いて挑まれよ」

数学化後「コレラ菌を塗った剣で腹部を刺せ。〇亡率はX％。次善策は塩酸ガスのボトルを炸裂させる。〇棒率はY％」

考え方が一気に合理主義で冷たくなった。