アホ学者｢人類の生態系破壊はなんとかしなくてはならない｣←致命的馬鹿

1：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:09:35.26 ID:HrirDkh20.net
人類だって生態系の中にいるんだから破壊してるとは言わないだろ
言ってしまえば人間がこうして生態系を崩しているのも自然の摂理
人間の生態系破壊込みで生態系なんだよ

転載元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1406772575/

後味の悪い話『王の食肉』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4718706.html

4：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:10:29.66 ID:XvIwZFl2I.net
>>1
正論だな



6：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:12:00.20 ID:FJOljXHZ0.net
その学者はきっと生物多様性を保とうと言いたいんだろうと思うんです



10：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:12:40.30 ID:ogPLiNy/0.net
>>6
これ



7：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:12:01.86 ID:cdWJZfsZ0.net
人間だけ明らかに異質だろ
地球上で服着てるのも人間だけだろ

はい論破



11：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:12:50.22 ID:/cAcS3dP0.net
>>7
犬も服着てますが
はい論破



12：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:13:35.69 ID:cdWJZfsZ0.net
>>11
犬は着てんじゃねえ
無理やり着せてんのよ！



20：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:14:30.88 ID:JB99WayS0.net
>>12
おれもすっぽんぽんでいたのに周囲に服を着ることを強要されてるんだが生態系狂わしていいか？



17：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:13:51.69 ID:HrirDkh20.net
>>7
それが人間の思い上がりなんだよ
服を着てようが車をブーブー走らせてようが人間が自然から派生したことに変わりない
つまり自然を一つの生命体と捉えるならば人間はいくら文明を築こうとその域から脱することなどありえない



225：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 12:26:42.02 ID:ZsCl6/Eg0.net
>>7
ミノムシ



8：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:12:20.84 ID:YU9xd1XK0.net
生態系を破壊することで人間のほうに不都合があるからだろ



21：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:14:31.83 ID:OMdK7T3F0.net
>>8
これ



13：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:13:39.08 ID:16r9P/vW0.net
このまま破壊したら人類が住めなくなるから生態系保護の方向に進めようってだけの話なんだよなあ……



18：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:14:03.76 ID:du91Y2Jw0.net
人類も生態系の一部だから生態系破壊すると人間が困るから止めようって主旨なんだが

生物学者を動物愛護主義者と勘違いしてないか？



24：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:15:18.75 ID:HrirDkh20.net
>>18
>>1に生態系破壊って書いたけどそれも適切ではない
魚がプランクトンを食べるのと同じ
人間が動物を乱獲することもまた自然なこと

つまり生態系破壊など初めから存在していない



27：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:16:28.64 ID:pZXqzYe20.net
>>24
存在してるだろ。頭悪いのか



34：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:18:08.15 ID:HrirDkh20.net
>>27
頭悪いのはお前だ
俺の主張を何一つ理解していない

生態系破壊とはなんだ？
人間のせいである動物が根絶やしにされることか？
それは本来自然なことだと俺はいっているんだよ
ライオンがシカを食うのと一緒
だがそれを生態系破壊と言う奴などいない



38：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:18:55.45 ID:9gGYEr2J0.net
>>34
ライオンがシカを絶滅させるまで食ったらそりゃ生態系破壊だろうが



39：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:19:06.00 ID:pZXqzYe20.net
>>34
ライオンは鹿を絶滅させてないから話にならない
なぜ合ってもないライオンの喩えをわざわざ出した。



23：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:15:07.22 ID:H47Ba9U80.net
>>1
では人類が自然破壊を良くないと思って守ろうとするのも自然なんじゃないの？



26：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:16:09.52 ID:HrirDkh20.net
>>23
そうかもな
守ることなんて不可能だとは思うが
所詮理想よ



33：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:17:44.68 ID:F1iVNJHc0.net
人間が困るから守ろうってのは分かるけど滅ぼしちゃ行けないって謎の使命感で守ろうとする奴は嫌いだわ
人間を何か特別な存在だと勘違いしてるんじゃないかと



91：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:32:28.70 ID:iaMQzDKx0.net
>>33
人間は地球の生物の中で最も知能が発達し地球と言う惑星を支配してる特別な存在だよ



97：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:34:10.75 ID:Otf5B0UW0.net
>>91
物凄い人間至上主義みたいな考え方になるけど
自然の保全は管理者としての義務だよね



125：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:43:00.23 ID:iaMQzDKx0.net
>>97
どんな生物だろうと自分たちとそれ以外って認識は変わらないしな
そんな中である程度余裕を持って生きてる人間達が他の生物に目を向けて守ろうってのはおかしくないと思う



45：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:21:03.80 ID:HrirDkh20.net
あったま悪い奴多いなー

本来の生態系破壊ってのはな
例えば隕石が降ってきて死に絶えるとか
宇宙人に滅ぼされるとか
そういうことなんだよ

地球がひとつの生命体である以上そこで起こることに限っては不自然も不都合もない
言ってしまえば核で地球がボロボロになってもそれは地球の意志なんだ

言ってることおわかり？



49：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:22:21.02 ID:4/nB1EEh0.net
>>45
そりゃそうだけど人が困らないように自然を守るってのは正しいだろ



50：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:23:13.45 ID:HrirDkh20.net
>>49
まあつまるところ俺の主張は

正義ぶって生態系どうたらとかもっともらしいことのたまう学者しねってことだな



54：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:23:59.70 ID:ogPLiNy/0.net
>>45
お前の勝手な生態系破壊の定義を押し付けるな



60：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:25:37.28 ID:9gGYEr2J0.net
>>45
ああ生態系の意味を勘違いしちゃってるのか
生態系って言うのは、生物の食物連鎖と気候などの環境気候がバランスを取っている状態のことを指すんだよ



75：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:28:24.98 ID:HrirDkh20.net
>>60
だからその基準もそもそも人間が勝手に決めた物だろ
バランスをとっているってなに？｢人間にとって都合のいい｣バランスをとっているってことだろ

バカは必死こいて発言しないほうがいいと思うよ
まず俺のレス百回読み直しな腐れポコチン



81：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:30:05.70 ID:ogPLiNy/0.net
>>75
人間だって生物なんだから自分たちが住みやすいように都合のいいバランスとってなにが悪いんだよ



58：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:25:22.69 ID:pZXqzYe20.net
お前が勝手に生態系を意味を拡大解釈してるだけで
生態系が破壊されてることは事実に変わりないんだけれど



65：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:26:27.02 ID:HrirDkh20.net
>>58
破壊なんてねーよ
鰻絶滅も自然なことニホンオオカミ絶滅も自然なこと
バカ学者の言う生態系破壊なんぞ初めからない

人間は人間の進む自然な道を進めばいいんだ



73：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:27:55.77 ID:pZXqzYe20.net
>>65
だったら最初から「生態系が破壊されてもやりたいように生きるべき」と言えばよい
なぜ「生態系は破壊されてない」と言い出したのか



63：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:25:55.48 ID:4/nB1EEh0.net
破壊っていう表現は正しくない
ただ変化してるだけ



67：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:26:49.83 ID:VRtIfak70.net
ちなみに生態系に最も影響を与える人類の行為は農業な。



68：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:27:07.42 ID:DmBlYboz0.net
良いとか悪いとかの概念自体が人間固有のものだからね
どんなことになろうが他の生物や地球には関係ないよね

そこを推し量ろうとするほうが傲慢たよね



76：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:28:34.25 ID:ogPLiNy/0.net
アナウサギ「ワラビーの住みか奪うやでー」

オーストラリア人「ワラビーが数種絶滅した」

1「生態系破壊は存在しない！自然の摂理！自然の摂理！」



82：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:30:17.35 ID:HrirDkh20.net
>>76
バカの典型
俺の言ってたこと何一つ考慮してないのな



110：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:38:44.35 ID:UmF0ks170.net
宇宙規模で考えれば地球の滅亡は大したことではないのはわかる
生態系破壊の抑制も人類がこの先生きのこるためだからね
環境主義者は正義面してるけど結局エゴなんだよな



113：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:39:53.72 ID:hyRBXTyz0.net
>>110
しかもそのうち人類が住める環境は少なくとも太陽系にはなくなる
太陽の活動が終わっちゃうからね



114：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 11:39:57.31 ID:p404SS7f0.net
>>110
ｶｯｸｲｨ～ｗｗｗ



187：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 12:09:10.96 ID:af7fqNQL0.net
人間が発展していた間サボっていた動物さんサイドにも責任がある



193：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 12:12:04.23 ID:zCy//9cA0.net
>>187
恵体活かして2億年も惰眠貪っていた恐竜さんのことですかね

隕石落ちる前に対隕石バリア開発してれば哺乳類に取って代わられることはなかった



188：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 12:09:43.49 ID:MRZPda++0.net
人間は新たな環境因子
それにより崩壊と絶滅が引き起こされたとて
生態系破壊とは言えない 生物遷移だ



200：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 12:14:05.35 ID:t88FL1W/0.net
人間が一番地球に適応できてるって考えが人間の傲りなんじゃね
数で考えれば地球の支配者は植物や昆虫だろ



245：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/31(木) 13:04:26.42 ID:wU3C1XcK0.net
もうしばらくしたら人間全体が気づくはずだ
人間の数をすぐにも減らさねばならんということに……
もうしばらくしたら…………
「殺人」よりも「ゴミのたれ流し」の方がはるかに重罪だということに気づく
そして……
もうしばらくしたら我々という存在の重要さに気づき、保護さえするようになるはずだ
きみらは自らの「天敵」をもっと大事にしなければならんのだよ
そしてこの天敵こそは美しい大自然のピラミッドにぴったりとおさまる！人間の1つ上にな！
それでやっとバランスが回復する！
…地球上の誰かがふと思ったのだ…………生物（みんな）の未来を守らねばと……

環境保護も動物愛護もすべては人間を目安とした歪なものばかりだ
なぜそれを認めようとせん！
人間1種の繁栄よりも生物全体を考える!!そうしてこそ万物の霊長だ!!
正義のためとほざく人間（きさまら）!!これ以上の正義がどこにあるか!!
人間に寄生し、生物全体のバランスを保つ役割を担う我々から比べれば
人間どもこそ地球を蝕む寄生虫!!いや……寄生獣か！

日本人「塩分摂取量ヤバいです」←こいつが長寿国な理由

Comments

[1. 名も無き哲学者]

人類もまた、天然自然の中から生まれたもの！　いわば地球の一部！

[2. 名も無き哲学者]

とりあえずイッチは生態系に不要だから自害してほしい

[3. 名も無き哲学者]

生態系をおかしくしてるのは蝗も一緒。

[4. 名も無き哲学者]

夏休みやなあ

[5. 名も無き哲学者]

環境保全は「人間の」持続可能性のためだからな
地球からすれば人間が勝手に滅ぶ込みでサイクルだけど、人間は滅びたくないから環境保全する

[6. 名も無き哲学者]

恐竜がある種を食い潰しても新しい生態系ができるからな。種の保存は進化の妨害でしかない

[7. 名も無き哲学者]

こういう言葉の揚げ足取りでしかない論客気取り増えたよね
何の生産性もないことに早く気がついてほしい

[8. 名も無き哲学者]

発達障害は多様性ではなくただの出来損ない

[9. 名も無き哲学者]

環境対策全くしてない中国とかもうFalloutより放射性、科学物質で土壌汚染されてるしな。
核融合エンジンより派手に爆発する電気自動車が野ざらしだし。

[10. 名も無き哲学者]

いや内側からそれが起こっても生態系破壊っちゃ生態系破壊だろ
生態系自壊って言いなおしてほしいのか？　でも人間って一種に観点を置いたらやっぱり自壊じゃなくて破壊になると思うが

[11. 名も無き哲学者]

反知性主義者は分かりきった理屈よりも自分の感情優先するからな
動物みたいなもんだよ

[12. 名も無き哲学者]

環境保護や動物愛護を訴える人がいる一方で俺みたいなヒューマニズム（人間至上主義）なのもいるからまあ分かるわ
男だろうが女だろうが白人だろうが有色人種だろうが健常者だろうが障害者だろうが人として生まれた以上第一に考えてる
人が便利に暮らしたり健康にいられるなら環境破壊や動物の都合を考えなくて良いと本気で思ってる
最近だと熊なんて危険生物なんとか絶滅させるべきだとも思ってるわ

[13. 名も無き哲学者]

変化改変を人間主観で悪影響だと見えるものを破壊といってるだけ
自然破壊なんてないってのは主観を放棄してるわけで、つまるところ人間辞めてるといっていいね。人間の身のくせにｗ
誤った自然至上主義に憑りつかれてる点では、馬鹿にしてる自然信者と本質的に何も変わらない
人間活動を制限するか放任するかどちらへ極振りしてるかってだけ

[14. 名も無き哲学者]

多様性を守ることの必要性が人間のためではなくなんか地球を守ろう的なきれいごとにしてるからこんな頓珍漢な意見が出てくる
結局人類というか先進国のためなのよ
まあ説明が難しいから地球のための方が分かりやすいかもしれんが

[15. 名も無き哲学者]

イッチが致命的だったでござる。

[16. 名も無き哲学者]

ライオンの例えでスレ主の頭の悪さが分かる。

[17. 名も無き哲学者]

とりあえず結果的に延命にはなるんだよ

[18. 名も無き哲学者]

持続可能な社会を作ろうとするのもまた自然な議論だろ

[19. 名も無き哲学者]

人類は万物の尺度！万物の霊長！
他の生き物とは一線を画しているのだ。

[20. 名も無き哲学者]

光化学スモッグとか車の排気ガスが臭いとか川からメタンガスがボコボコとか工場周りが草も生えないとか無くなったからなぁ。自然破壊ってのを実感しないんだろうな。

出戻り関西住だけど、40年ぶりに見た大和川の水が青く澄んで底まで見え、そこに貝と魚が群れてて驚倒した。

[21. 名も無き哲学者]

そんなこと言い出したら
「人類の生態系破壊をどうにかしないといけない」って行為も生態系なんちゃうの

[22. 名も無き哲学者]

>>12
熊絶滅させたらどういう影響が自然に表れて巡ってどう人間に影響するか分かっていってるならいいけどさあ
よく考えることもしない怠惰な性分でそういう極論を持論に据えるのはどうかと思うな
まあ極論はブレない視座を与えてくれるから妄信すれば何も考えなくていいように感じるって点で怠惰な人ははまりやすいんだけどさ

[23. 名も無き哲学者]

こういうガイジがいるから世の中は前に進まないんだよな

[24. 名も無き哲学者]

そうは言うけど世界中の人間が↑こいつら↓みたいな考えだったら人間と家畜とペット以外の生物は絶滅してると思うぞ
とは言え同じ人間だろうが少しでも気に入らなければ勝手に劣等種と決めつけて殺処分にかかるから人間だからって生き残る保証は無いが
それでもいいか生き残れる自信があるなら好きにすればいいけど

[25. 名も無き哲学者]

>>1
それを忘れて
何が自然の…地球の再生だ！

[26. 名も無き哲学者]

なんで地球目線で生態系破壊を語ってるんだ？
我々は人間だ
人間の目線から生態系破壊を論じるのは当然だ
だから人間の目線から生態系の保全を主張するのも当然だ
地球からみたら人間も自然から生じた存在なんだから人間の行動によって生態系が変わることは生態系の破壊ではないなんて詭弁だよ

[27. 名も無き哲学者]

釣りなんだろうがこういう中二病な>>1見てると頭痛くなってくる。
直近でGガンダムでも見たのか？

[28. 名も無き哲学者]

>>6
新しい生態系ができず食い荒らした結果滅んだ種もあるんだが

[29. 名も無き哲学者]

お前らの主張が全然分からん
いつ聞いても何の話でもイッチは不要、イッチは馬鹿しか言わんけどそれしか言うことないんか

[30. 名も無き哲学者]

>>25
共に生き続ける人類を抹殺しての理想郷など愚の骨頂ーーー！！

[31. 名も無き哲学者]

生態系が崩れると植物や動物が減ってその結果人間が困る
だからもっともらしい理由を付けてカーボンニュートラルだ何だの言ってるだけ
ワイは今後も石油使いまくるしエアコンもフル稼働させるで

[32. 名も無き哲学者]

「人間がこうして生態系を崩しているのも自然の摂理」
違うよアホ

[33. 名も無き哲学者]

漁業だと乱獲より資源管理したほうが長期的に得られる量は多くなる
生息環境が失われてしまうと増えようがなくなったりもする

[34. 名も無き哲学者]

人類の愚かさもここに極まれりってスレ主や論客多くて、やはりこの人達とは永遠に調和も無理だし理想世界を築き上げるのも無理なのかもと思ってしまう。だから人は人間の限界を知って神を頼って祈るのかもしれない。

けれど人間とは、忘れてはならないのはこの地球という惑星の表面に最近住みついた種族であり、どうやらこの生物だけが文明を築け物を生み出す事が出来、だからこそ広い視野や配慮が必要だという事は人間社会における様々な摩擦、国家間の戦争から会社や家庭内でのトラブル、交通事故、兄弟喧嘩夫婦喧嘩に至るまであるという事を。

いつかもっと高度な文明と科学力がつけば否が応でも解るものだけど、今の精神性なら確実にそこに到達する前に滅ぶべくして滅ぶから、滅亡する前で解らないんだろうなとは思う。

[35. 名も無き哲学者]

>>26
ほんそれ。地球目線でという点では環境保全過激派となんにも変わらないよね
どちらも地に足がつかず浮ついてて、雲の上の神サマ気取り
上手いこと言ったったｗ

[36. 名も無き哲学者]

こういうきちがいがネット発信できる事自体間違ってる 一定の知能検査とおらなければオンラインできるサイト制限をかすべき 生態系の破壊の最前線であるできそこないの猿の主張は臭

[37. 名も無き哲学者]

>>9
日本の事？

[38. 名も無き哲学者]

環境破壊が問題になるのは、それが人間の社会に悪い影響を与えているという科学的データが発見されたとき(因果関係は仮説の場合が多いが)。でも、木材切りまくってはげ山だらけにしたり、というような歴史的に検証が終わっているものもある。環境保護は所詮人間社会を守るためのもの。それでいいと思うし

[39. 名も無き哲学者]

オチが弱え

[40. 名も無き哲学者]

ガキの屁理屈かよくだらねえｗ

[41. 名も無き哲学者]

こういう奴らって、中華からの外来生物によって日本独自の生態系がぐちゃぐちゃに蹂躙、破壊されてるのも何とも思わないのかな。
悲しいな

[42. 名も無き哲学者]

産業革命以後の自然破壊は異質に感じるな。
それ以前はビーバーのダムづくりみたいなもんだし。

[43. 名も無き哲学者]

また中二が黒歴史生み出しとる
夏休みの季語みたいなもんだな

[44. 名も無き哲学者]

だから(人類の)持続可能性なんだろ
まあ火山一発で終わるけどな

[45. 名も無き哲学者]

>>27
10年経って考えが変わってるかもよ

[46. 名も無き哲学者]

凄い浅い考えだが
みんな諭してあげようとして
優しいねえ

[47. 名も無き哲学者]

うるせー馬鹿っで終わる話

[48. 名も無き哲学者]

イッチはきっと中高生だから生暖かく見守ろう

[49. 名も無き哲学者]

我慢したり制限を受けたりすることが嫌で嫌でしょうがない時に使うゴミみたいな言い訳の一つ

[50. 名も無き哲学者]

>>41
いや中華とか陸続きだったし大して影響ねーよ
縁遠いアメリカとかの方がヤバいでしょ

[51. 名も無き哲学者]

人間ほど活動に影響力あれば自然に組み込むのは無理が有るやろ。
生態系を守るのも環境破壊やめるのも結局は人間の為やで。

[52. 名も無き哲学者]

人類が生態環境を破壊した後に人類が泣くことになるから「あんまりいじらんほうが」というてるだけや。砂漠化が進んだら砂漠の生きもんが喜ぶわ、そりゃ。
そんな分かりきったことを今さら

[53. 名も無き哲学者]

そういう個体が出て来るのも生態系に内包された可能性の一つだろ
自分の意見を通すために生態系と言う大きな言葉を叩き棒として使っているのは両方変わらん

[54. 名も無き哲学者]

極論を口から垂れ流して何かしたつもりになるのやめた方が良いよ

[55. 名も無き哲学者]

地質時代見ると過去には何度も大絶滅はおきてる。
もしまた大絶滅起きてもそれも自然の一部では？

温暖化も人類の産業革命前に何度も起きてるし、、
なんか人類を過大評価してるような、、

[56. 名も無き哲学者]

この程度のコメントで叩かれるイッチ草。
俺なんかシムシティで民家の真横に原発建ててやったからな。
俺ぐらい阿漕な事をやってからスレ立てろよ

[57. 名も無き哲学者]

「これでは道化だよ」
　　シャア・アズナブル

[58. 名も無き哲学者]

>>55
人類が特別なのは宇宙に行ける可能性があることやろ
生物の目的が遺伝子の継続と拡散なら宇宙進出はマストだから

[59. 名も無き哲学者]

…此の１が救いようのねー馬鹿だって事ァよく分かった。

[60. 名も無き哲学者]

ドモンカッシュあんたは間違えている
破壊しようとしてる相手と共存するんだど愚の骨頂！

[61. 名も無き哲学者]

宇宙人というかホモサピエンス以外の宇宙意識体と全く接触がないから
産業革命以降謙虚忘れた人類は灼熱の金星化まっしぐらへ猪突猛進しとる気がしています

[62. 名も無き哲学者]

21世紀に入ってから冷房がないと死ぬ夏になってしまった
早く二酸化炭素を減らして ドラえもん

[63. 名も無き哲学者]

神様ごっこしてるだけだよね

[64. 名も無き哲学者]

>>42
ビーバーのダムはやべーぞ
定期的に洪水発生させるから下流の自然破壊が半端ない

[65. 名も無き哲学者]

>>34
世界が俺から孤立しているってこと？

[66. 名も無き哲学者]

自然保護は、正義とか愛とか平和とかそーゆーのまっっっっったく関係ないんだよ。

SFとかで、過去にタイムスリップしてライター落としたら原始人がそれ拾って「しゅぼっ！しゅぼっ！」とかやってる描写とかよくあるだろ？

自然界と現代の日本の関係はまだそれなんだよ。
「なんでこの生物がこんな仕組みで動けるのか分かんない！でも便利だから真似しよう！」
「なんでこの植物がこんな単純なメカニズムでこんな成分作れるか分かんない！でも便利だから育てよう！」
って、そういうレベルなんだよ。

ライター拾った原始人が、ライターぶん投げて壊して火おこしに苦労してたら「アホだなー」って思うだろ？
「超便利なんだから，せめて仕組みが分かるまでは大事に扱えよwww」って思うだろ？

そういう話なんだよ，自然保護って言ってんのは。

[67. 名も無き哲学者]

>>28
それを新しい生態系と言うんじゃね？奈良で狼が滅んで鹿が大量発生して、もみじがほろんでも、どんぐりの木が大量発生する。鹿の数も序中に減り...長いわｗつまり神の見えざる手が生態系を作り直す。狼やクマのかわりなら人間でもできるし

[68. 名も無き哲学者]

一部の藻は、生息地を埋め尽くして、結局自分も含めて池全体を死滅させるっていう、そういうバカなことをやることがあるからな
天敵の居なくなった人類は、今それに近いことをやろうとしている

[69. 名も無き哲学者]

なんでこんな頭の悪いバカが一人で暴れているスレを取り上げたんだ

[70. 名も無き哲学者]

>>62
二酸化炭素と気温が比例してるのは46億年中わずか2000年だけ
しかもそれも比例してない年の方が多い

そして最近の暑さは温暖化ではなく太陽活動の低下による偏西風の蛇行による気候変動
対策するなら温暖化させる必要があるけど二酸化炭素をいくら増やしても海に吸収されるだけで何の意味もない

[71. 名も無き哲学者]

ジャガイモを気まぐれでベランダに植えたら育ったんだけど、ある日ハダニっていう害虫にやられてさ、ハダニだらけになって枯れたんですよ
自然の営みなんですよねー、当然ハダニは住むとこなくなって居なくなりましたよ
アホは誰なんだろうね

[72. 名も無き哲学者]

人類を滅亡させろとは言わんが10億人くらいに減らせ
しゅの保存にそんたけいれば十分

[73. 加津庸介]

>>48
多分、子供部屋おじさんだろ。
今の若者は5ちゃんなんてやらんし。

[74. 名も無き哲学者]

「人類に都合の良い生態系の維持と促進に努めよう」だったら誰も文句言わないだろう
その都合の良いって部分の細かい所で揉めはするだろうけど

[75. 名も無き哲学者]

>>1
その学者が意見を言うのも環境保全に動くのも自然の営みの一部だよなあ

[76. 名も無き哲学者]

マジレスすると人間のとか生態系破壊

[77. 名も無き哲学者]

>>55
勝手に話の規模でかくすんな
人類は利己的な振る舞いによって生態系に多大な影響をもたらすことができるけど、理性によってそれを抑制しようねって話でしかない
手のひら以上の話なんか最初からしてないんだわ

[78. 名も無き哲学者]

マジレスすると人間の生態系破壊は広範囲急速すぎるからその地域の自然な生態系が急速にぶち壊れて結果人間様にも不利益になるから行き過ぎないようにしようねって事だろ
温室効果ガスとか外来種持ち込みとか熱帯林破壊とか色々な

[79. 名も無き哲学者]

>>70
その結果海が酸性化して海洋生物の生態系
危機なんだが

[80. 名も無き哲学者]

>>69
こうやって人が集まってるだろ
うまいことやってんのよ

[81. 名も無き哲学者]

>>77
生態系に影響を与えるのが悪ならなんで家に住んでネット使ってるんだ？
その主張ができるのは服さえ着ないで声のみで発言するものだけだぞ

というか究極的に人の影響を受けないようにしたいならさっさと死ぬこったな

[82. 名も無き哲学者]

>>50
例えばオオサンショウウオ
遺伝子汚染はもう取り返しのつかないレベルに来ている
その他枚挙に暇なし

[83. 名も無き哲学者]

こんなアホのいるちたま捨てて別の惑星に移住したい
そこでは人口制御して増えすぎず減りすぎずで生態系
維持するわ

[84. 名も無き哲学者]

>>79
するわけない
地上でも二酸化炭素が濃度が多いとどうなるかと言えば木や草が良く育つだけ
海では植物プランクトンが増えるだけ

根本的に二酸化炭素の排出元は海が7割で地上が3割
その地上で数％の排出しかない人類が影響を与えられると思ってるの？

[85. 名も無き哲学者]

都会の脳内お花畑「世界で森林破壊が起こってるから日本でも同じく森林が減ってるに違いないんだーい！雑草すら焼くのを禁止しろ！」

[86. 名も無き哲学者]

>>72
言い出しっぺの法則って知ってる？

[87. 名も無き哲学者]

>>12
人間第一に考えた時に他を保全する必要があるって話だね
蚊なんかも絶滅して良いのではと思ってるけど、ボーフラって池に住む生き物のメインディッシュみたいな所あるから居なくなると他の生き物が食うに困って減る
また、ボーフラに捕食されてた小さい生き物が爆増して違う被害出すかも？
じゃあどうするかっていうのが環境問題だね

[88. 名も無き哲学者]

>>1
ちなみに環境学者は地球温暖化はもうリミットを過ぎたと諦めてるぞw
2010年辺りがリミットだったらしい。

[89. 名も無き哲学者]

自然のためとか地球のためって大上段から振りかざすのは間違ってるよってだけで、別に人類による生態系破壊を何とかしなきゃいけないことは変わらないんだが

[90. 名も無き哲学者]

>>82
毎年何千という種が絶滅してるのに特定種だけ人間のエゴで保護する
環境保護ってなんなんだろうね

[91. 名も無き哲学者]

10年前に比べると環境議論が真剣味を帯びてきたのは確かだが隣の中国がどうにもならんからなw
あと10年後には中国も真剣に考え出すかもしれんが多分手遅れだな。

[92. 名も無き哲学者]

それが「自然大切ダカラ守ロウ」なのか「人間が困るんだから大切にしなきゃいけない」かで大分違うけどな

[93. 名も無き哲学者]

>>92
どっちも同じ意味で通じるだろ。
人間が生きるには巨大な自然のサイクルが必要なんだから宝だよ。

[94. 名も無き哲学者]

SDGsガン無視してる国のトップはイッチみたいなやつなんかな
そんな国ですらやばすぎるフロンガスの使用は止めたみたいだけど
自然環境の破壊って最終的に自分たちの首を絞めることになるから止めようってシンプルな話なんだけど理解できない人もいるんだな

[95. 名も無き哲学者]

>>93
温暖化詐欺以外で具体的には？
食糧も水も自然のものなんて日本人はほとんど必要としてないぞ

[96. 名も無き哲学者]

>>94
フロンガス規制は実は意味なくて本当にオゾン層を破壊してたのは大気圏内核実験
実際フロンガスの上昇時間とオゾン層に相関関係がなかった

SDGSを中国が無視してるようにそもそも中国の嫌がらせ運動
自然を守ると言ってテロ活動までやってるのがいて中国から資金が出てるのが確認されている

[97. 名も無き哲学者]

こういう、学者より自分の方が偉い、自分の考えの方が正解
と思える性格はどのようにして醸成されるのだろうか？

[98. 名も無き哲学者]

人類は欠陥品
外れ値だから物の数には含まれない

[99. 名も無き哲学者]

>>30
熊が絶滅しても何も困らないからな、九州とか絶滅してるし

[100. 名も無き哲学者]

>>84
思ってるよ
事実平均濃度が300ppmから400ppmに代わってるんだし産業革命以降明らかな上昇が確認できてるんだけど

[101. 名も無き哲学者]

>>94
国レベルで無視してるとこなんてないぞ
勘違いしてるだろうけど中国でさえ目標掲げて実行してるからな

[102. 名も無き哲学者]

日本オオカミも絶滅したけど何も困らないな
絶滅に追い込まれた背景も家畜を襲うからだし
逆に人間社会という環境に適応した家畜、犬猫と言ったペットは自然界ではありえなくらいの繁栄と種が生まれてる

[103. 名も無き哲学者]

日本では80年代以降に環境保護論が流行って、ドブ川などいろいろ改善されて今の状況
もし、やりたい放題やったてたら、こんなもんじゃなかったのよ

[104. 名も無き哲学者]

>>100
そりゃ上がってるけど人類のせいではないな
上がってるのは小氷期が終わった産業革命の100年前からだし
そもそも産業革命で炭素燃料使いだしたと言ってもイギリスの一部でなんで世界の気温が上がるんだよ
逆にそれで上がったとするなら今はその数万倍使ってるから気温が80度超える事になる

[105. 名も無き哲学者]

>>27
見てるに決まってるだろｗ

[106. 名も無き哲学者]

東方不敗マスター・アジア定期

[107. 名も無き哲学者]

イースター島で、モアイ像を作るためにガンガン木を切ってたら木も動物もいなくなって、ボートも作れなくなって、人肉を食べるようになり、隠れて生き延びた人を助けたのが奴隷船だった話を思い出した。

[108. 名も無き哲学者]

温暖化懐疑論は海外ではトンデモ説扱いだぞ
日本が異常に暑いのはそれ以外ないだろう

ただ原因はほぼ中国
中国の排出量は異常すぎるし、しかしそれでも正確な発表してるとは思えない。実際はもっと多いんじゃないか
もし仮に二酸化炭素が原因じゃなく、他の原因だとしてもやはり原因は中国

[109. 名も無き哲学者]

>>101
中国がやってるのはEVごり押しと排ガス不正ディーゼル車による環境汚染のため
けれどEV車を作るためのリチウムは採掘で自然環境を破壊し汚染し人が住めない地域が大量にできた
中には放射能汚染まで起こして日本の処理水排出に罪をなすりつけようとしていた

そして最近の報道されない中国全土の洪水によってEV車が水没し炎上、汚染がばら撒かれてと環境破壊しまくり

[110. 名も無き哲学者]

>>104
気温との関連性を話してるわけじゃなくてCO2濃度の話してるんだけど
産業革命以降っていっても急激に上昇してるのはここ50年だからエネルギー消費量と相関してる
人為的な排出がない場合のシミュレーションなんていくらでも研究されているけど全部ウソだーっ！とか思っちゃうタイプ？

[111. 名も無き哲学者]

学者個人は信用してないけど論文査読システムによって
トンデモ論ははじかれてるからそこは信用してるわ
ここで自説をぶち上げてる奴より1万倍は信用できる

[112. 名も無き哲学者]

>>108
IPCCは学者がいないのに温暖化と言ってて根本からおかしいんだが

今より化石燃料を使ってない縄文時代の方が海面が4ｍ高くて暑かった定期
二酸化炭素が原因でなければ最近の気候変動の原因は何かと言ったら太陽活動
人類がいてもいなくても10万年周期で氷河期が来て人類の発展はその合間の1万6000年の温暖期で行われたもの

平成前は時期的にもうすぐ氷河期が来るって言われていたし
それが突然温暖化だと言い出されたのは中国が原因で間違いはないな

[113. 名も無き哲学者]

破壊すること自体をやめようと言っているのではなく、破壊の度が過ぎているものがあるから見直そう、それに他の動植物の生態系を乱したり絶滅させてしまったら人間にも影響が及びかねない、それらを懸念してだと思う

>1は勉強も出来ないし人間や動植物に対しての社会貢献もしていないだろな、正常な人間であれば虚しくなることばかり言っている、これはどうみてもネットに溺れただけの異常者

あとは現実的な目線で、多くの人間がそれらを掲げて生計を立てる道具にしているにすぎない、それを言いたきゃそのことについて言え

[114. 名も無き哲学者]

>>110
相関してたら二酸化炭素濃度が高くなりすぎて呼吸すらできんぞ

中国が石炭とディーゼル使いまくってた頃には呼吸も苦しかったが
それはPM2.5のせいで二酸化炭素濃度が高いせいじゃないからな

地球全体の二酸化炭素の放出は海が7割で陸が3割
その内人類の放出量は3％さらに日本の放出量は3％
さて、日本が仮に二酸化炭素排出量を半分に減らしたら全体の何％減るでしょう？

[115. 名も無き哲学者]

>>109
バイアスかかりすぎだから訂正するけど
ディーゼル車の排ガス不正は一切関係ないよね
リチウムも中国国内でしてるわけじゃなくて海外で採掘してるんだけどその海外で放射能汚染なんて起きてるの？初耳だけど

[116. 名も無き哲学者]

>>111
それで自分で考えないで鵜呑みにしてるのはただの宗教なんよ
オカルトと一緒

[117. 名も無き哲学者]

>>115
日本語読めるようになってからレス返してね

[118. 名も無き哲学者]

要するに
「地球環境を守ろう」なんて言わずに
「俺達人類にとって都合のいい環境を維持しよう」
って言えって話でしょ

[119. 名も無き哲学者]

>>114
日本語理解出来てる？
二酸化炭素濃度が上がってるって事について人為的影響がないって言ってるのがあなたの意見ですよね？
それに対して事実として影響してるって話してるのにPM2.5やら日本の排出量やら論点変えようとするのやめてもらっていいですか

[120. 名も無き哲学者]

本当に何とかしたいなら人間減らすのが一番なんよ
だから環境団体はどんどん戦争煽る方向に舵を切るべきでしょ
これからも垂れ流されるゴミと温室効果ガスよりも
核戦争による一瞬の放射能のほうがマシでしょうよ

[121. 名も無き哲学者]

>>117
逃げ方ダサすぎて草
全く知識ないのに知ったかはやめようね

[122. 名も無き哲学者]

放射能汚染だけは全く報道されてないから詳細知らん人は仕方ないか

中国オルドス炭鉱では大規模に採掘をするために露天掘りをしていたが地質調査もせずにやるから
ウラン等放射性物質まで掘り出し放射能汚染を起こしていた
石炭の運搬をしていた2人のトラック運転手が放射能汚染で死亡しその事が明るみになり
雨が降るたびに周辺住人に放射能汚染の症状があらわれているが雷雨喘息と言って誤魔化している

[123. 名も無き哲学者]

>>119
お前が日本語読めないのに俺のせいにされても・・・
もう一回簡単な算数の問題だそうか？

地球全体の二酸化炭素の放出は海が7割で陸が3割
その内人類の放出量は3％さらに日本の放出量は3％
さて、日本が仮に二酸化炭素排出量を半分に減らしたら全体の何％減るでしょう？

[124. 名も無き哲学者]

哺乳類とか長生きのせいで進化が起きにくいから種を保存したい気持ちは分かる。でも虫とかすぐ新種が生まれるからわざわざ手を加えるないから、放置に同意

[125. 名も無き哲学者]

脱炭素とか言いながら、森林を伐採して太陽光パネルを敷き詰めているクソ会社の、


ゴールドマンサックス


があまりにもクソすぎるから日本から追い出せ

[126. 名も無き哲学者]

そんな言葉遊びはどうでも良いよ　イッチみたいなアホなスレが伸びるんやな
要するに人間が健康で文化的に発展する手段の1つとして人間が生態系に及ぼす影響を抑えたいと言ってるだけ

[127. 名も無き哲学者]

>>125
売国石破の中国パネルやね

太陽光パネルも自然に優しい代名詞だけど中国が儲かるだけ
しかも破損すると重金属汚染を起こすし作るのにも廃棄するのにも自然に厳しい

[128. 名も無き哲学者]

温暖化懐疑論みたいなウソを広めようとしてるのって、どういう背景の連中なんだろうね

[129. 名も無き哲学者]

>>123
そんな話題最初から触れてないだろ
ゴールポスト動かすなよ

もう一度聞くけど二酸化炭素濃度の上昇に人為的影響はないって意見だよな？
ここ50年の排出量増加と平均濃度に有意な関連性が見られてて
人為的な排出がない場合の研究も飽きられるほど研究結果で上がってるけど全てウソだと信じてるの？

[130. 名も無き哲学者]

用語・概念として「自然」と「環境」を区別すれば、この辺の論理の混乱は無くせると思う。例えば仮に大々的に砂漠を緑化できたとしたら、それは「環境改善」で「自然破壊」というわけ。そういう用語法だと、スレ主が言ってるのは「ヒトも生物なんだから、ヒトの影響も自然の一部であり、ヒトが自然を破壊するのは原理的に不可能ｗ」となる。それは単に用語の定義の問題で、環境の変化が望ましいかどうかという価値判断の問題とは無関係。

[131. 名も無き哲学者]

>>116
自分の人生かけて同じこと調べなおすのが無駄だろ
時間かけて調べて客観的にチェックされてるだけで価値がある
どこかの馬の骨の整合性のない妄想話に耳傾けるより圧倒的にマシなんよ
そういう担保すらない妄想話信じるほうこそオカルトだわ

[132. 名も無き哲学者]

寄生獣とかいう昔の漫画で既に答えだされてるやん

[133. 名も無き哲学者]

>>129
最初から間違ってるな
IPCCは二酸化炭素と気温の相関性を持たせるために意図的に数値を取っていったって事を認めている
この時点でまず根拠が崩壊している

馬鹿でもわかるようにわざわざ人類の二酸化炭素排出量が地球の全体の3％しかないって教えてあげてるのに
その3％でどうやって世界中の二酸化炭素濃度を上げるの？

[134. 名も無き哲学者]

>>123
このタイミングでごめんなんだが
100以前は知らんやつのレスな

[135. 名も無き哲学者]

>>128
温暖化の二酸化炭素原因論は中国がEVごり押しするためっていうシンプルな理由がわかってるぞ

[136. 名も無き哲学者]

>>130
つまるところ単なる言葉遊びなんよ
文言の表現において多義的な解釈の余地がないに越したことはないものの、これに関しては学者の真意や人類の環境に向けたスタンスは自明なわけで実にくだらんなと思うわ　

[137. 名も無き哲学者]

日本が異常に暑くなったのは、中国の火力発電所の増設と同時期だからな

中国の石炭火力は日本の20倍分で更に6倍分建設中
アゴラ（2023年3月9日）

さらに6倍になるそうです

[138. 名も無き哲学者]

>>107
モアイ像って石じゃなくて木なんだ

[139. 名も無き哲学者]

仮にサハラ砂漠全体を緑化すると、地表の太陽光反射効率が下がってむしろ温暖化は加速するとかいう話を聞いた時点で、専門家でもないのに語るのは諦めたわ
地球複雑過ぎ

[140. 名も無き哲学者]

>>135
だから中国は一番排出してるんだって

1 中国 10,648.5
2 米国 4,549.3
3 インド 2,279.0
4 ロシア 1,677.6

数年前だから今は中国の排出量はもっと多い

[141. 名も無き哲学者]

>>133
前提が間違ってるのはお前
こっちは一貫してCO2濃度の話しかしていない
気温との相関性の話と混ぜるな

わかったわかった世界中で出されてる研究が全く信じられない！僕の考えが正しい！って人ね
話にならないわけだ

[142. 名も無き哲学者]

>>137
中国は日本の大気汚染の原因にはなってるけど流石にそこまで熱は伝わらねーよ
ちなみに1997年以降は寒冷化してる

三峡ダムのせいで大雨が降ってるなんて説もあるけど根本的な原因は気候変動
日本で東南アジアで起きる集中豪雨が多発するようになったが気圧配置が変わったせいで位置がずれている

一番わかりやすいのが南極でやたら氷が溶けだしてるってところしか報道しないけど
大陸の一部ではそれ以上に雪が積もり観測史上最大になっている

[143. 名も無き哲学者]

>>140
だからなんだ？
京都議定書は発展途上国は無関係だから先進国に無意味な足かせをしてるだけだぞ

[144. 名も無き哲学者]

中国と中国人滅びたら一気にマシになるやろ

[145. 名も無き哲学者]

地球さん「生態系壊れて困るのはそれに依存している人間だけで、ワイは人間が住めない星になっても一向に構わんで？」

[146. 名も無き哲学者]

>>142
温暖化問題で中国に批判の目が行くと困るんですね
わかります

[147. 名も無き哲学者]

>>141
全て否定されてしまってもう二酸化炭素濃度でしか言えないと

では二酸化炭素濃度を人類で変えられるかと言えば排出してる火力発電所や工場のトンネル直なら濃度は高いが
面積が増えるほど無限に希釈されて地球の濃度をあげるのは無理

それでも地球の二酸化炭素濃度は年や冬と夏でも違う
なぜかと言ったら二酸化炭素は海に吸収されるけど
気温が高ければ逆に海から二酸化炭素は放出されているから

気温と二酸化炭素濃度とは気温が高くなると海から二酸化炭素が放出されて濃度が高くなってるだけというどうでもいい話でしたとさ

[148. 名も無き哲学者]

>>146
中国はあらゆる方面で世界中に迷惑をかけているから全力で叩いて良い

ただ温暖化については二酸化炭素は原因ではないし
問題があるとしたらEV売るためにありもしない二酸化炭素による温暖化問題を広めてる事だけ

[149. 名も無き哲学者]

135. 名も無き哲学者 2024年08月13日 14:39 ID:XYBhlQ.60
>>128
温暖化の二酸化炭素原因論は中国がEVごり押しするためっていうシンプルな理由がわかってるぞ


中国がEV売るために、世界で一番圧倒的に二酸化炭素を排出してる中国が温暖化の二酸化炭素原因論を広めてるんですか
矛盾しまくってわけわからんのですけど

[150. 名も無き哲学者]

>>5
これ
人間も生態系の一部ってのはまあそうだけどいわゆる生態系の破壊が問題となるのは
生態系が複雑に絡み合っていて直接的に関係ないところでもバランス崩れると思わぬ所にまで影響が出てくるから
人間の生存のために現在の生態系はできるだけ保っておいたほうが良いだけ

[151. 名も無き哲学者]

最近、イッチが馬鹿なだけのスレまとめが多いな

[152. 名も無き哲学者]

>>149
だから世界中に中国のEVをごり押しで売る事ができている

実はそこにはアメリカも絡んでいてテスラがなんでいち早くEV車を完成させる事が出来たのかと言う理由にもなってて
EUもトヨタ車潰しという理由のために乗っかった

[153. 名も無き哲学者]

>>148
すまんが二酸化炭素が嘘って何情報？
論文があれば教えて　正直二酸化炭素を否定する人でまともな科学的見地に立った説明できる人見たことないんだけど

[154. 名も無き哲学者]

前提がトンデモ論のやつとは話のしようがないのよ

[155. 名も無き哲学者]

経済・社会・自然
単純な話じゃないんだよ

学者だって言いたい事言いたいし
権威もある
ってかそのアホ学者って誰だよｗ

[156. 名も無き哲学者]

人間が生態系を守るのはビーバーがダムを作るのと一緒
住みやすい環境を作っているに過ぎない

[157. 名も無き哲学者]

>>102
え、まじでそれいってんの？
お前は関係ない所に住んでるからそう思ってるだけだぞ

[158. 名も無き哲学者]

ぐわー！
10年前の記事じゃねえかー！ｗ
いつの世も変わらないねえ

[159. 名も無き哲学者]

主の理論を借りるのなら
「環境保全活動も自然の一部たる人間の営みなのだから自然である」になる
なぜ「勝手気ままに地球環境を破壊する事」は自然な営みで、「地球環境を破壊しないように配慮する事」は不自然な営みと分類しているのか？

[160. 名も無き哲学者]

>>147
最初から一貫して二酸化炭素濃度の話しかしてないんだがお前にはそう写ってるんか
で、夏と冬の海水吸収はその通りだけど誤差レベルだからな
近年は冬の二酸化炭素濃度が10年前の夏の濃度を余裕で超えるけど海水温も最近の冬は10年前の夏に比べて高いって考えてるの？

[161. 名も無き哲学者]

>>153
論文ですらないただの知識
100％二酸化炭素の気体は通常の大気と比べて3度しか上がらない
そもそも温室効果ガスの寄与割合は水蒸気が9.5割で二酸化炭素は3％

植物のように二酸化炭素を吸収するものがない砂漠や南極では二酸化炭素濃度と気温は比例しない

そもそもIPCCの気温と二酸化炭素の比例するグラフは意図的に選んだデータである事を認めていて根拠が崩壊している
近代の温暖化も産業革命から始まったのではなく温暖化で人の動きが活発となり情報が集積して産業革命に至ったのであり因果関係が逆

[162. 名も無き哲学者]

>>82
野生の生物からすれば、たとえ相手が外来種だとしても、自分の遺伝子を残せるのなら良しって考えじゃないのかな？
遺伝子が汚染されるって考えはどうなんだろう？

[163. 名も無き哲学者]

>>160
地上ではIPCCのように高い濃度の場所を選んだり海水温ですら高い地域を選んで温暖化してるように見せかける事はできる
けれど衛星で海を含んだ地球全体の気温を調べると寒冷化してるぞ

そもそもわずか3％、地球全体で見れば0.9％しかないのにどうやって二酸化炭素濃度をあげられるのか教えて欲しいんだけど

[164. 名も無き哲学者]

夏休みって感じだな
中二病は風物詩

[165. 名も無き哲学者]

自然環境に影響を与えるレベルの文明社会ってせいぜいここ百年ぐらいだろ？
その程度の年数でこのデカい星の温度上げたり出来るもんか？と問いたい

今の気候変動は地球内部由来のものであって外部要因でどうのこうの出来るとは思えんのだけれど

[166. 名も無き哲学者]

>>71
カダンを買わないお前

[167. 名も無き哲学者]

石破天驚拳撃ってきそう

[168. 名も無き哲学者]

うんだからその人類に都合の悪い環境になってきてるって話なんだが

[169. 名も無き哲学者]

怖いのが大学出てるようなやつでもこんなん言ってるからな

[170. 名も無き哲学者]

足尾銅山鉱毒事件とか化学洗剤　農薬程度でも街や村の河川　生態は簡単に破壊できた。それを地球規模や人類の問題に広げるのは　行き過ぎ。

[171. 名も無き哲学者]

>>139
こういうの見ると
二酸化炭素をまず特定物質だと断定し世界で周知し拘束力を持たせた上で
効果的な解決策を見つけ排出国に実行させるのが無理ゲーすぎると思える

[172. 名も無き哲学者]

「食べ過ぎると明日の飯がなくなるから少しは考えて食べよう」的な話だと思ってたが。

[173. 名も無き哲学者]

>>168
人類の住みやすい環境にしたけどヒートアイランド現象で暑いね
だからもっと植物を植える・・・
なんて事すると手間が増えるので水撒いてるだけ

逆に一切開発されてない山の中だと25度で涼しい
ただし虫は多いし電気も使えないからエアコンの効いた部屋が一番

[174. 名も無き哲学者]

自然番組見た後にお前らの言動見るとほんと生きてる価値もない地球の害虫なんだなって思う

[175. 名も無き哲学者]

環境破壊肯定大喜利大会会場はこちらですか？

[176. 名も無き哲学者]

CO2の比熱も知らずに温暖化ガーのMY理論ｗ

[177. 名も無き哲学者]

>>64
ただの喩えだろ
産業革命以前の環境破壊はビーバーダムによる環境破壊と同じようなものって話
ビーバーダムがどうのこうのとかそういう話じゃないから

[178. 名も無き哲学者]

>>177
別に紀元前でもマヤ人が塗料に水銀混じってて水銀汚染させていたり

イースター島でモアイ作りまくって島から木を一本もなくしたりなんて事もしていたぞ

さらに狩猟生活を続けていたけど狩り続けて地域の動物全滅、移動を繰り返していて
その過程で絶滅させた種は万単位と予想されている

[179. 無名]

地球上の膨大な植物が光合成で一定の酸素濃度維持してくれてるから
呼吸が出来てて生きていけてる人類の内の一人のくせに
「自然を大事にしろとか言うな！！」ってさあ　
根本がおかしいだろ

自然のおかげで生きていけてるんだよ
　
部屋に引きこもってスマホで「自分が心地良いと思う情報」だけ漁ってるから
肝心な事が見えなくなる解らなくなるんだ

ゼロ１００思考もやめろ

「自然の為に人間を粗末にしろ！」も間違い
「人間の為に自然を粗末にしろ！」も間違い

「地球の自然の中で自然のおかげで生きていけているんだからまず感謝して
なるべき自然に害を及ぼさないように必要な配慮をして
自然と人類とで何とか共存していこう」
これこそが歩むべき道なんじゃないのか

[180. 名も無き哲学者]

他の生き物が全滅したら人間もしんどくなるっていうそれだけのことが理解できない奴がスレ立てか、いい時代になったもんだ

[181. 無名]

なんというかさ
ＣＯ２大量排出企業のプロパガンダに騙されてる奴らが大量にいる気がするんだけどさ
「二酸化炭素はいくら出しても大丈夫！」ってさあ
あるいは工作員も混じってるのかも知れんけど

トランプとかその手の企業関係者の人気が欲しいってだけで
積極的にＣＯ２制限やめさせようとしてたけど

ＣＯ２規制利権を指摘する奴は幾らでもいるけど
ＣＯ２を大量に出す側の利権は指摘しないって
明らかにおかしいんだよなあ

無論ＣＯ２規制に絡んだ汚れた利権自体は許しちゃいかんけど
それを規制自体の排除にこじつけるのはずるいんだよ

[182. 名も無き哲学者]

雀を駆除して大量の餓死者を出した国があったよね

[183. 名も無き哲学者]

ただの言葉遊びやん
内部破壊やめようねって言ってるだけやで

[184. 名も無き哲学者]

>>179
まるで中立が素晴らしい意見のように思えるが

自然と共存したヒグマが家に遊びにくる北海道と
コンクリとアスファルトで固められ一切土がなくセミも蚊もいない自然0の都会とどっちがいい？

[185. 名も無き哲学者]

過度の破壊は人類すらも滅ぼすって意味だが、アホには理解できないのか

[186. 名も無き哲学者]

>>184
中立は否定するが極論はOKなんか。面白い思考回路だ

[187. 名も無き哲学者]

程度にもよる
ミツバチとか絶滅したら地球終わるし、だから死に物狂いで農家の農薬使用を押さえつける法律作ったりしてるわけで
ま一言で言えばシンプルに馬鹿な意見

[188. 名も無き哲学者]

お前ら知らんだろうけど現代ってめっちゃくちゃ「自然過剰」なんだぞ
ひと昔前までは山の中まで田畑拓いて材木薪炭取りのベース小屋据えて、健全な代謝させるためにクソほど労力注いでたわけ

自然＝とにかくほったらかせばオールOKみたいな怠け者は心得違いも甚だしい
なーにが「木がカワイソー」だ、可哀想なのはお前の脳ミソだよ

[189. 名も無き哲学者]

>>48
俺は主張の仕方が小学生ぽいと感じた
夏休みで暇してるんじゃない？

[190. 無名]

もう少しわかりやすく言おうか

わがままだけで生きていこうとして周り中に迷惑かける様な奴を
許しちゃいかんのだ

すでに人類のやる事は酸素を出してくれてるたくさんの植物等にも有害になってる
だから行いを改めなきゃって事

見える形でも見えない形でも自然があって人類は生きていけてるんだから
自然と共存していけるような道を探すしかないんだよ

人類だけの為のわがままで生きていこうとすると人類自身の首を絞める
だからわがままは控えなきゃ駄目

[191. 名も無き哲学者]

>>19
素晴らしい
我々人類は地球の支配者なので何をしても良いのに分かっとらんバカがおる

[192. 名も無き哲学者]

>>190
お前には人が最低限生きていける道具を持ってサバイバル生活をやってもらおう
もちろん電化製品もスマホもプラスチック製品も服もなしな

一ヶ月続ける事ができたら話を聞いてやろう

[193. 名も無き哲学者]

>>1
不毛な言葉遊びは要らんから働こうな

[194. 名も無き哲学者]

人類の生活や生存に大きな問題が起きる前に何とかしようという話だろ
100年前には10数億しかいなかった人間が今や80億人を超えてるんだ
さらに一人当たりの衣食住にかける資源量も比べ物にならないほど増大してる
宇宙船地球号と考えればこれだけ増えた分どっかに何かしらの形でしわ寄せがきてる
地球規模の口減らしが必要になる前に、環境食糧問題で難民が大昔の略奪経済遊牧民みたいのが大量に出ても困るし

[195. 名も無き哲学者]

>>130
ここで言う環境破壊とやらも地球由来の生物である人類が主原因だというならそれもまた地球進化の一つではないのか？
例えば24億年前の大酸化イベントでシアノバクテリアの活動で酸素が大幅に増え、当時の地球の大気組成自体を変えてしまったために嫌気性細菌が大量絶滅することになったが、結果我々には繋がった
現在進行系の環境破壊とやらもそれらと同じではないのかと疑問に思う
またもう一つ常々大いに疑問だったが、人工物という表現も解せない
個々に有害無害問わずに地球由来の人類が地球上の材料のみで作った物なのにまるで異質な物というか、忌避すべき扱いなのも不可解

[196. 名も無き哲学者]

環境問題系のスレって明らかに頭の異常な攻撃的性格の人が多すぎない？　何でなん？

[197. 名も無き哲学者]

まぁ1は漫画の見すぎだな

[198. 名も無き哲学者]

>>188
「山」と「里山」は全く別の世界。いやマジで「世界が違う」のが昔
材木薪炭取りの小屋や最低限整備された部分は「里山」であって「山」ではない

[199. 名も無き哲学者]

>>163
なるほど公表されてるデータが全て間違ってたらありうるかもね

こっちの質問はもういいから答えるわ
まず年間を通すと海洋は二酸化炭素をむしろ吸収している
どこのデータを見てそんな話しているか気になるけど人間起因の排出量が3%なんて見た事ないぞ
逆に質問して申し訳ないがここ100万年くらい300ppm以下で安定してた濃度が人間が化石燃料使いまくったタイミングで丁度自然由来で濃度上がったと思ってるの？

[200. 名も無き哲学者]

イッチ理論だと生態系保護を訴えるのも生態系の一部なので文句言うな

[201. 名も無き哲学者]

神様が人間作ったんだから、自然破壊も神の御心よ

[202. 名も無き哲学者]

>>105
１６０キロのどスレートな突っ込み、お見事

もしくはまる子の姉ちゃん張りの突っ込み

[203. 名も無き哲学者]

>>7
もともといたのが、ネットやSNSの発達で表に出てきやすくなったんだろうな。

その前は誰からも相手にされず、いじけて引きこもってたりしてたような手合だろう？

[204. 名も無き哲学者]

>>8
LGBTとヴィーガンとフェミニストも出来損ない仲間に入れてやってくれや

[205.]

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[206. 名も無き哲学者]

>>16
それなんよ。視野が狭くて物事を理解してないってのが丸見えだな。

[207. 名も無き哲学者]

>>40
夏休みですからぁ

[208. 名も無き哲学者]

>>3
本来ならこんな畑ばっかじゃなくて途中で食うもんなくなって力尽きるんだよね。
鹿もおなじで増えまくる前に餌不足で減るか、オオカミに食われて繁殖が抑えられていた。増減は自然界の常、いつも同数に保たれているんじゃなくて増え過ぎたら減ってを繰り返すんだよね。少子化もある意味上手くできてるよ。そう考えると。

[209. 名も無き哲学者]

>>6
進化元から潰してってる勢いなんですよ、人間は・・・
ある程度環境保全が必要なのはそこで進化元が生まれるからだね。

[210. 名も無き哲学者]

>>10
言葉遊びだよな、もはや。
ブレーキかけないと自滅する勢いになるんだよって事実で充分なのになんかこの1はゴタゴタいってるのよ。だからっていうね。

[211. 名も無き哲学者]

自分は頭良いと勘違いして、中身の無い空論振り回す奴が一番気持ち悪いし害悪

[212. 名も無き哲学者]

自然破壊→人間が住み難くなる→人類滅亡→何とかしなければ
↑
正論じゃん、バカはほっとけ

[213. 名も無き哲学者]

THE 議論のための議論

[214. 名も無き哲学者]

スレ主は発達障害ｗ

[215. 名も無き哲学者]

>>199
遅かったな
二酸化炭素と気温の相関関係はさほどなく気温が上昇すると二酸化炭素が海中から放出されているだけ
お前も含めて環境信者は都合の悪いデータは見えなくなるのか？

地球全体の二酸化炭素の放出は海が7割で陸が3割
その内人類の放出量は3％さらに日本の放出量は3％

この海が7割というのは海中の魚だけではなく動物性プランクトンによるもの
ぶっちゃけこの時点で地上を全て焼き払っても地球環境にはさほど影響はない
地上の3割というのは動物や虫だけではなく大半は地中の微生物によるもの
例えば全ての地中を焼き尽くせばそれだけで二酸化炭素放出量を人類の30倍減らせるね
まあ、それだと植物が育たなくなって吸収が減るけど

そもそも二酸化炭素濃度は産業革命以前から上がってる

[216. 名も無き哲学者]

人間にとって有益な種を残したいからだよ。
絶滅した種の中には、人間の病気を治せた薬草があったかも知れないだろ？

[217. 名も無き哲学者]

ゴミ屋敷になる前に整理整頓して生活空間を快適に出来るようにしましょうね
個人的に簡略化するとこんなイメージ

[218. 名も無き哲学者]

>>55
その絶滅は誰かの意思を持って行っていたのかい？
もっと言えばその後に他の生き物が躍進する土壌があったのだけど、人間の活動は？土壌からひっくり返していた勢いだったけどね、最近はマシになったり、川もだいぶドブから川な戻ったりしてるけどさ。
要はそこが致命的に違う。

[219. 名も無き哲学者]

>>216
徹底的に調査して何もなければ全て焼き尽くしても問題ないわけだ

[220. 名も無き哲学者]

>>215
見えなくなるじゃなくて、そのデータはどこにあるの？見せてよ
産業革命以前に上がってるなんてのも以降に比べれば誤差レベルだぞ
数値ベースでしてくれよ

[221. 名も無き哲学者]

寄生獣定期

作中でも言われてるが地球での全ての営みは既に人間のエゴ全開ってこと
他の動植物を守ろう！ってのも人間自身のためにほかならない

[222. 名も無き哲学者]

自然だから自滅する方向に進んでOKってか
あくまで人類社会の持続可能性に基づく発想だべ、最近のはな
昔のはちょいと宗教染みてたからな…

[223. 名も無き哲学者]

>>5
地球からすれば表面の上下2km程度でちょこまかしてるだけの存在だからな
人間にとっての顔ダニみたいなものか

[224. 名も無き哲学者]

>>193
ネタにマジレス

[225. 名も無き哲学者]

>>220
データも何もお前に考える力はないのかと
もちろんピッタリ海70％陸30％ではなく研究により誤差は出るけど
地球上、海も呼吸をし光合成をする生物で詰まってんだよ

そっちもデータ出さずに好き放題言ってるし
大体それもどうせ過去300年くらいのデータだろ？
10万年単位で見れば地球に取っては普通の事
逆に二酸化炭素では縄文海進の時の今以上の温暖化の速度に説明がつかない

『人類と気候の10万年史』（４）直線をそのまま延長する考え方で検索すれば10万年の気温グラフがあるから見てみよう

[226. 名も無き哲学者]

>>225
草
データもなしで好き放題持論語ってんのかよ話にならんわけだわ
どこの馬の骨かしらんお前の考えなんて信用性皆無なの、わかる？

また温暖化に話戻そうと必死だけど二酸化炭素濃度の話してるんだよな？何度も何度もしつこい
データなら二酸化炭素濃度で検索すればいくらでも出てくる
2年前に東大で出した150万年前のCO2推移でも納得できない？

[227. 沼尻祐兵]

(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…かみ…(方向性)…とは……きぼう…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……動き出すとは…機能し始めたと…いうこと…説……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』

[228. 名も無き哲学者]

人間が継続していかねばならない理由はない
はい論破

人間が居なくなれば人間社会が抱える問題は無くなる
人間社会で何が一番の問題なのかって、生命と生活が平等じゃないことだ。地球資源は人間と関係なくそこにあるのだから地球資源は全ての人間に無条件で再分配される根拠がある。人間の努力じゃ何も産み出せないから当たり前です

人間の生命と生活が平等であることしか人間が思考し行動する理由はない。これを否定して貧富の差をどうにか正当化したいやつらが掲げる概念を「努力」という
努力はカルトだ。努力さえ掲げれば他人を見下し選別してよいことになるから

[229. 名も無き哲学者]

>>102
シカ増えすぎたせいで山の下層植生が食い荒らされたぞ
滋賀の伊吹山ではそれが原因で表層崩壊が発生して人の住む家屋に直撃したぞ

[230. 名も無き哲学者]

>>118
でもイッチは環境破壊なんてものはなくて、自然の摂理の一つって言ってるで

[231. 名も無き哲学者]

>>226
ああ、それだけを唯一の信仰にしてるのね

>本研究の結果、80万年前以前でも二酸化炭素濃度が陸上氷床体積にほぼ同調して変動していたことが明らかになりました。しかし、予想外に100万年前よりも前の温暖だった時代でCO2濃度は決して高くはなかったことがわかりました。また、100万年前よりも前の時代では、二酸化炭素が陸上氷床よりも早く変動していたのに対し、80万年前より後の時代では陸上氷床が二酸化炭素よりも早く変動していたこともわかりました。

はい、必ずしも気温と二酸化炭素濃度は一致してない

[232. 名も無き哲学者]

>>229
ならば狼を再び放つ？
そんな事はなく鹿を狩るだけ

[233. 名も無き哲学者]

>>1
だとしたら人類の中から生態系を守ろうという意見が出てくるのも自然の摂理だろ

[234. 名も無き哲学者]

>>231
いや普通にデータを元に議論するのは当たり前だろ、アホなの？

毎回書いてるけど温暖化と二酸化炭素濃度の相関には触れてないって
毎回書いてるのに理解できない残念な頭なの？

落ち着いてこのやりとり見直してみろ
二酸化炭素濃度上昇が人為的じゃないって証明一切できてないぞ

[235. 名も無き哲学者]

こういう極論で論破した気になってるアホはほっとけ
問題はそこじゃなくて人間以外だけなら起きないような問題がでてきて、加速度的な破壊が起こるのがヤバいわけよ
侵略的外来種とか
最終的に人間が食うものもなくなるぞってことよ
温暖化とかも現生人類の生存エリアが狭まるってのが問題なんよ

[236. 名も無き哲学者]

>>234
え？
自分の出したデータで人類関係なく二酸化炭素濃度が上昇してるってのがわかってない？

[237. 名も無き哲学者]

>>184
なんでうんこ味のカレーか、カレー味のうんこしか選択肢ないんだよ
カレー味のカレー作る努力しないとあかんなって思わんのか？

[238. 名も無き哲学者]

>>235
そんな意味不明な映画みたいな事起きないから何も心配する必要ないね

本来、心配するべき環境破壊は開発によって洪水が多発したり放射能汚染まで起きてる中国のような事で
自然を一切破壊をするなと言ってテロまでやってる連中は裸にして山の中に放り込んでおけばいい

[239. 名も無き哲学者]

温暖化に関して言えば白熱してる人もいるが
CO２が原因かも、ってのは一説でしかないんよ
極論CO２は出しっぱなしでも温暖化を抑え込めるならそれでもいいわけで
CO２はわかりやすいイチ指標でしかない
人類の排出するCO２、もっといえば石油燃料の利用量を減らしても温暖化が止まらなければ意味ないんだわ
原因がそれだけではないかもしれない、他の素因も合わさっての温暖化かも、って発想が何故か世間の人の頭からはスっぽヌケてる

[240. 名も無き哲学者]

>>236
アホすぎて草
人類がいない間二酸化炭素濃度が一定だったとでもおもってるのかコイツ
どんな気温変化があっても150万年間は少なくとも300ppmは超えてなかったって状況から400ppm超えてる今は人類が関係してるってことわかんないのかよ

[241. 名も無き哲学者]

そもそも誰のものでもない資源を全員に回す気更々ないのに、人類の危機を煽られてもそんな主張は破綻してるって話
感情論なら叩き合いでしかないから議論じゃないんだよ

議論に極論はない。極論っていい始めるやつがいたら要注意だ。人間の価値も程度で分類してるからな

[242. 名も無き哲学者]

>>239
止まるわけないねえ
例えばひとつ火山が噴火したら日本の年間の排出量以上の二酸化炭素が放出されるわけだが
それで温暖化した歴史はなくむしろ噴煙で寒冷化して戦争が起きてる

じゃあ何が原因かと言えば太陽活動で1997年には温暖化は止まっており
来年からは寒冷化が始まると言われている

[243. 名も無き哲学者]

>>1
じゃあ温度や酸素濃度や水温やあらゆるものが人間の住めない状態になってもオッケやね!!

それも自然の範囲内や!!
人間の築いたシステムや技術力で何不自由なく暮らしてネット掲示板に書き込んでるクセに服着ないで自由に暮らしたいとは笑える
もし現代の技術がなきゃお前も多分赤ん坊の頃に死んどるぞ

[244. 名も無き哲学者]

>>240
???
本当に気温関係なく二酸化炭素濃度だけを問題にしてるの？

さっきお前がいったデータで300超えてるし
そこに他の二酸化炭素が増える工場や車を使用してる地域で計れば意図的に増やす事も可能

二酸化炭素濃度が上がりまくって過去ほど気温が上がってないなら温暖化に関係ないと言う事で終わりだぞ

[245. 名も無き哲学者]

そんな小学生でも一度は考える理屈言われても　たから人類に悪影響が無いように環境破壊は止めようって当たり前の事言うてるだけでしょ

[246. 名も無き哲学者]

>>244
お前が人為的に二酸化炭素は増やせないって言ったところから始まってるんだが頭大丈夫？忘れちゃったの？
ちなみに気象庁のデータでも何でも定点で観測してるし各国の調査でも間違いなく上昇してるんだが重なるようだけどアホなの？

[247. 名も無き哲学者]

スレ主を中二病発症中とみた
オレもお年頃の時期には正論吐いてるオレスゲーと自画自賛してたからわかるんだ
もっとも病が完治してから振り返れば視野狭窄で幼稚な思考に赤面ものだがね

[248. 名も無き哲学者]

>>246
え？そんな低レベルな話をしていたの！？
まずは大気だけでいいから地球の二酸化炭素量を調べて
300から400に増やすまでどれだけ排出量が必要は計算してみて

[249. 名も無き哲学者]

>>248
正にブーメランでまずお前がそんな低レベルな話始めたんだが
毎回書いてたのになかなか理解できなかったね
所詮懐疑論者は文盲ってことやね

[250. 名も無き哲学者]

>>248
排出量もそうだけど、それを酸素に還元する機能が、20世紀に入ってから極端に下がり続けてるのよ

[251. 名も無き哲学者]

自然を破壊するのも保全するのも、どちらも人間の都合であり、いかに人間の繁栄と持続を両立させるかが、本質的な論点。科学者は別に自然を愛護しろ、とは言ってない。自然愛護は単なる思想であって科学ではない。

[252. 名も無き哲学者]

>>249
計算できませんでしたとｗ
二酸化炭素を放出しても大気に無限希釈される
ひたすら続ければ上がりそうに思えるが大気の総量を考えたら人類程度の総量では不可能
そもそも根拠として成り立ってないんだよね

[253. 名も無き哲学者]

>>250
そんなデータはない
開発が進んでアスファルトやコンクリで道路を覆えばその分、二酸化炭素の吸収率は落ちるが
そもそも人間の開発した地域は地上の5％もない
さらに二酸化炭素は海が7割で吸収されているわけで3％の影響しかない人類が影響与えてるという前提がおかしい

[254. 名も無き哲学者]

>>252
一瞬で計算できると思った？やっぱりアホじゃないですか
無数にある二酸化炭素の排出と吸収全て並べないと出来るわけないよね
もしかしてお前レベルの四則演算で出来ると思っちゃったの？

それより早く人為的でない証拠を出してみろよ
お前の感想以外でな

[255. 名も無き哲学者]

>>252
>>248
気温との関連性を話してるわけじゃなくてCO2濃度の話してるんだけど
二酸化炭素濃度が上がってるって事について人為的影響がないって言ってるのがあなたの意見ですよね？
もう一度聞くけど二酸化炭素濃度の上昇に人為的影響はないって意見だよな？
こっちは一貫してCO2濃度の話しかしていない
最初から一貫して二酸化炭素濃度の話しかしてないんだがお前にはそう写ってるんか

これでもまだ何を話しているか理解できない文盲

[256. 名も無き哲学者]

>>254
あれれ？
人類が二酸化炭素濃度をあげれるって証明したいんでしょ？
できないと言うならそれで話はしまいやね
お前は勝手に思い込んでできるとと思い込んでいただけ

あとデータを見れるになってからおいで
自分の言ったデータで人類がいない期間も濃度上がってるから

[257. 名も無き哲学者]

>>256
人類が二酸化炭素濃度を上げたを
二酸化炭素は人類しか上がらないに変換してるの？
流石文盲

[258. 名も無き哲学者]

>>257
上げられないだな
ミス

[259. 名も無き哲学者]

>>257
自然に二酸化炭素濃度が上がるなら人類によるものだって言えないじゃん
気温も二酸化炭素濃度もまだ過去に自然に上がっている範囲なのに

お前が言ってるのは大地震が起きたら証拠もないのに人工地震と言ってるだけ

[260. 名も無き哲学者]

>>259
わかったわかった
まとめると
150万年間一定以上上がってなかった二酸化炭素濃度が産業革命以降、以前の最高値から30パーセント以上更新しても
たまたま地球の活動により上がったって意見ね
あってる？

[261. 名も無き哲学者]

だったら4ねば？

[262. 名も無き哲学者]

>>260
別に一定以上上がってる期間もあるし
氷河期に二酸化炭素濃度が高い期間もある
そもそもそのデータはどこから？
意図的に数値を取っていたIPCCじゃないよね？

[263. 名も無き哲学者]

一番わかりやすい例を挙げると日本だな
二酸化炭素排出トップ1,2の中国インドの近くにあり
風向き次第で二酸化炭素濃度が異常に上がったり下がったりしてるの？
そしてそれに応じて気温が上がってるの？
これが証明できなきゃ全部嘘って事でおしまい

[264. 名も無き哲学者]

>>262
否定出来てないから肯定だね

ソースは自分みたいなレベルの人間と話してても何も得るもんないから終わりな
お疲れさん

[265. 名も無き哲学者]

元スレのイッチは生態ピラミッドで人間より上の生物が出てきて人間が滅ぼされそうになっても同じこと言えるのかな？

[266. 名も無き哲学者]

>>264
ソースなし
終了

そりゃそうだよね
温暖化してる！否定するやつは温暖化懐疑者だ！ってレッテル貼ってもそもそもの温暖化に根拠がない
IPCCのデータを根拠にしているがそれも意図的に取ったものだと指摘されて撤回した時点で終わってるのに続けている

[267. 名も無き哲学者]

１番の当事者である産油国が賛同してる
これが答えだろ

[268. 名も無き哲学者]

人間は世界をリセットする浄化剤の役割で生まれたのさ

[269. 名も無き哲学者]

宇宙は一つの鉄の塊になる運命なんだ。宇宙に存在するすべての星は超巨大なアイアンボールとして一つに合体する！そうすれば終極的に宇宙そのものを飲み込むレベルのブラックホールが誕生し、巨大な宇宙がゴルフボールの大きさに爆縮され、最後は点になる！そうすればいよいよお待ちかね！宇宙最大の花火大会さ！

[270. 名も無き哲学者]

人間には自由意志があるから
生態系を守ることも壊すこともできる

[271. 名も無き哲学者]

人間に自由意志はないよ😅それは大嘘であり錯覚😅この世の誰一人自分の意思を100%コントロールできる人間なんていない😅コントロールしてるんじゃなくて振り回されて振り落とされない様にしがみついてるだけさ。

[272. 名も無き哲学者]

自然の流れとして人類は滅亡に向かってると思う
そう遠くない未来
後少し平均気温が上がったら、農作物水産物壊滅で食糧危機、人類は一歩滅亡にまた近づく

[273. 名も無き哲学者]

樹木の樹皮は温室効果ガスを吸収してるから温暖化は森林伐採する人間が原因

[274. 名も無き哲学者]

だから人類はほかの動物を自然環境を保護しなければならないんだ！
実におこがましいと思いませんか？
何様なんだよ人類

[275. 名も無き哲学者]

>>5
スレ主は人類が万能と考えてるのがな
ミツバチやミミズが居なくなっただけで人類は激減するだろう

[276. 名も無き哲学者]

歴史的に見てある生物種が別の生物種から受けた淘汰圧によって絶滅に追い込まれた事例など枚挙にいとまがないし、何も人間ばかりを悪者にしようとすることはないと思うというのは俺も同じなので基本的にはイッチの主張は間違っちゃいないとも思う
でもなあイッチよ
物事には「言い方」ってもんがあんぞ？
もうちょっと理性的な文言を並べたほうがいい　さもないとバカに見えちまうから

[277. 名も無き哲学者]

快適に暮らすために人より稼げる職に付いたし、貨幣経済が崩壊しない限り安泰だと思ってるから、節電とかやる気ないけど、みんなは環境保全のために頑張ってくれよな！

[278. 名も無き哲学者]

>>18
なんやこのまともな意見

[279. 名も無き哲学者]

海に毒を流し続ける行為は生態系の破壊と言って間違いない

[280. 名も無き哲学者]

根本は「人類の存続は善か悪か」という問題だ

[281. 名も無き哲学者]

>>2
だよな
こう言うバカは、自分がバカだとマジで気付いてない
Gガン見て、ほえ~って思ってスレ立てしたんだろうけど
救いようが無いね

[282. 名も無き哲学者]

>>10
自然環境を保護しないと人類の首を絞めることになるのは間違いないがイッチの言いたいことは分かる
「地球を守れ」だの「自然を守れ」だの良心の呵責に訴えるような卑しい言い回しが気に食わんのやろ多分
はっきりと「人間が生き残る為の環境作り」と言ってくれた方が伝わるし自然なんて5大絶滅を乗り越えた訳だし成るように成るし
生態系とは時にゆっくりと時に急速に常に変化し続けるものだと思う
地球に至っては生物が居ようが居まいが特別な天体ショーでも無い限り太陽が限界を迎えるまで天体として存在してる

[283. 名も無き哲学者]

自然を守る理由作りに自然がないと人間が生きられない！なんて言い出すけど
すでに人類は自然0の宇宙空間でも生きていられる

そもそも彼らの言う自然のために人類は犠牲になれという言い分なら
まず彼らが文明を捨てて山の中で暮らさないと成り立たない

[284. 名も無き哲学者]

宇宙空間でも生きていられる？
食料をはじめ補給物資は地上から輸送してるんだが

[285. 名も無き哲学者]

菌床実験をやってみれば分かる

確かに特定の菌が環境破壊を厭わず大繁殖することはあるが、一定の段階を超えると絶滅して別の菌が繁殖する

酵母菌が自分で生み出したアルコールで死んで殺菌された酒が出来上がるんだぜ

万が一ミツバシを絶滅させたら人類の食卓は相当貧しくなる
風媒介のイネ科は栽培できるけど野菜･果物はほぼ壊滅する

[286. 名も無き哲学者]

>>285
まさか全ての野菜や果物を蜂の受粉に頼ってると思ってるのか？
品種改良もしているし当然人工授粉だぞ

[287. 名も無き哲学者]

自然って言葉自体が人工の対義語であって、人間が自然の一部って言いだすのは言葉遊び

[288. 名も無き哲学者]

>>1
ドモンは人類も地球の一部だから好き放題してもいいなんて言ってないんだよなあ

[289. 名も無き哲学者]

>>209
いやむしろ大量絶滅後の方が進化は促されるぞ
ただ絶滅する側からしたらたまったもんじゃないが
そして人類は次の大量絶滅で確実に滅ぶ

[290. 名も無き哲学者]

自然を破壊する事も自然なら保全する事も自然だろ

[291. 名も無き哲学者]

ふんふん。なになに。
がん細胞も細胞の一種だから大事にしろと？

こんな言葉に惑わされるほど低能な人間はこの世におらんよ。

[292. 名も無き哲学者]

単に
環境破壊の結果人間が住めなくなるのはアカンからそうならんようにしよう
って話を賛同者集める為に綺麗な言葉で飾ってるだけやん

[293. 名も無き哲学者]

>>228
人間が継続していかねばならない理由はないなら
人間以外の生物もまた同じ
全ての生命がLUCAが自己複製始めた時から継続し続けていると考えられる増えることこそ生命の存在理由

平等こそ弱者の幻想
弱者が好むのは強者が弱者に堕ちること
弱者が嫌うのは弱者が強者に成り上がること
努力を否定し自分が弱者のままでも良い理由を作ってるだけ
努力とは生きる術を模索すること、生きる術を持たぬ者は選別される。それが淘汰。

[294. 名も無き哲学者]

>>145
地球さん「あっ あと植物さんワイの体を根っこで蝕むのやめてもらっていい？普通にキモいんだわ」

[295. 名も無き哲学者]

生態系破壊と自然淘汰をごっちゃにしてるっぽ

日本狼が絶滅したのは自然淘汰
乱獲によって絶滅危機のウナギなんかも
自然淘汰

本来なら居ないはずの外来種によって絶滅させられたもしくわ絶滅危機の生物は
生態系破壊

[296. 名も無き哲学者]

精神的弱者は自分以外の存在が救済されることを許せないものだ
しかしいくら生態系保護を止めても、お前は救われないぜ？

[297. 名も無き哲学者]

大学に教養に基礎的な生態学の講義いくらでもあるから一回取ってこいよ

[298. 名も無き哲学者]

>>293
努力カルトの典型だな
努力すれば他人を見下し排除していいなら議論は必要ない。そのコメントは最初から排除目的のコメントだから書き込む意味も正当性もないことになる。

はい論破

合理的な理屈は各自の判断を離れて合理なのだから意味がある。努力カルトの言う弱者に有利ならそれが合理だという単純な理由なので、これを否定する主張は正論に従えない人間の主張であり、破綻してるので聞く意味がない

人間が継続していかねばならない理由はない。人間の意志を離れて事が起こるなら人間の判断は意味がない。貴方のコメントは意味がない。自滅だね。

[299. 沼尻祐兵]

(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…色あせは 太陽光と 洗濯と ひっくり返して 服干そうかな…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』

[300. 名も無き哲学者]

Ｇガンで一躍有名になった理屈だけど、
自然の一部何だからなにしてもいいって理屈も、
それはそれで思考停止のアホだよね。

別に自然の一部だろうが何だろうが、
環境に影響が大きそうなら止めたり、ソフトランディングさせる方が、
人類視点で見ても無難だよね。

[301. 名も無き哲学者]

>>288
曲がりなりにも東方不敗がこの理論を受け入れたのは
あくまで人間側にも環境を守ろうって気はあるって前提があるからだからな

環境を破壊し尽くす気満々で
人間も自然の一部で～す☆とか開き直ったら絶対許さないわ

[302. 沼尻祐兵]

(作文用紙……尻の横(※結構上の方…) 腰痛と指(※数十歩程度歩きながら…) ツボ刺激(※両側から…)…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…人を育てるとは…認識…視野…世界観…方向性のことだった…説………

(チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……うつ伏せで スマホ片手に 腰痛に 肘を立てての 膝下上げは 要注意…(利他性等)…)
…2…歴史(情報)を学ぶとは…情報の方向性を捉えるということ…説……

(着眼メモ帳(紙)と…)
…1…学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…

(すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』

[303. 沼尻祐兵]

(『り』…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…よくなっていく…(利他性等)………

(『は』…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
…2…人々や世の中や世界は…(利他性等)……

(『しゅ』…(方向性)…とは…)
…1…時を重ねる毎に…(利他性等)…

(ミラクル○じゃよ…(利他性等)…方向性は間違えては成らぬぞぃ…(利他性等)……誰もが道に迷って迷子になってしまわぬように…(利他性等)……ポータブルラジオと電磁波カットイヤホン片耳とウォーキングと脳と元気もりもりイノベーション…(利他性等)…太陽光とDんと元気もりもり…(利他性等)…すべて…すくう…(利他性等)…とは…進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…グッジョブ・仏眼・利他性等(百花繚乱)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…きせき…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…)
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』

[304. 名も無き哲学者]

日本の美しい森林を伐採し、脱炭素とかいって太陽光パネルを敷きつめるクソ会社である、

ゴールドマンサックス

は、世界一の反日勢力の、ユダヤ国際金融資本グローバリストのゴミ会社


ゴールドマンサックスは、ユダヤ国際金融資本グローバリストのパシリである自民党を使って金儲けする反日クソ会社

このユダヤ国際金融資本グローバリストによって、

日本人は省エネ賦課金という電気料金を毎年毎年税金として負担させられ、だいたい年間１万円～２万円の増税となっている。

この莫大な金が、外人の会社に流出しているのである。

自民党がこんなことを繰り返しているので、日本の景気は全く上昇しないのである。

日本の税金を外人の会社に支払っているのだから、日本の景気が上昇するわけがない。

これは日本の税金を外人留学生に何兆円もムダにつかったり、

日本の税金を外人の生活保護に何兆円もムダに使っているのと全く同じ現象である。

日本の不景気は、ユダヤ国際金融資本グローバリストによって作られている。

日本の最大の敵はユダヤ国際金融資本グローバリストである。

[305. 沼尻祐兵]

(せいじの…その意義…(方向性)…とは……(利他性等)…説……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…よくなっていく…(利他性等)………

(マスメディアの…その意義…(方向性)…とは……主役は…すべての国民…)
…2…人々や世の中や世界は…(利他性等)……

(ジャーナリズムの…その意義…(方向性)…とは…)
…1…時を重ねる毎に…(利他性等)…

(もしも…日本社会が1つのクラスの生徒達だったと…したならば…(利他性等)……『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……『へいしゅうせんせえ』…(利他性等)…(引用 著者 童門冬二先生(利他性等)百花繚乱)……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説……りっぱ…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…)
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』

[306. 沼尻祐兵]

(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…免疫力等…(利他性等)…とは……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…ツボ刺激…(利他性等)…道…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……Dんのいし…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』

[307. 名も無き哲学者]

逆に言えば現状、人類だけが生態系を守れるんだよ

[308. 名も無き哲学者]

そもそも資源なんて限りがあるもんなんだから、ガンガン使ってたらいずれ枯渇するし、無くなる前に環境ぶっ壊れるのはわかりきってること。人間（生き物全般）が死ぬだけで大きな問題はないよ。生き物がいなくなっても地球がなくなるわけではない。

[309. 沼尻祐兵]

(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…免疫力等…(利他性等)…とは……『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは…きん…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……ほんき…(方向性)…とは…きほん…(方向性)…とは…がんばる…(方向性)…とは…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』

[310. 沼尻祐兵]

(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…八面六臂百花繚乱…(利他性等)……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…人が変われるのは…気づき…(方向性)…説…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……利民政(利民性)と利他民(利他性)と星(利他星(地球))…百花繚乱…Dんのいし…(利他性等)…きせき…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…あくま…(利己性)…に…魂を売ってはいけない…(利他性等)…とは…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』

[311. 沼尻祐兵]

(よくなっていく…(利他性等)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…魅せてあげられるのだろう…(利他性等)………

(人々や世の中や世界は…(利他性等)……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
…2…一体どんな人間模様や世の中や世界を…(利他性等)……

(時を重ねる毎に…(利他性等)…)
…1…下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…(利他性等)…

(ミラクル○じゃよ…(利他性等)…方向性は間違えては成らぬぞぃ…(利他性等)……誰もが道に迷って迷子になってしまわぬように…(利他性等)……ポータブルラジオと電磁波カットイヤホン片耳とウォーキングと脳と元気もりもりイノベーション…(利他性等)…太陽光とDんと元気もりもり…(利他性等)…すべて…すくう…(利他性等)…とは…進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…グッジョブ・仏眼・利他性等(百花繚乱)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…きせき…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…)
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』

[312. 沼尻祐兵]

(利他星(地球(百花繚乱))…(利他性等)……ほっとけめ しるべてつ…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……最後の…とりで…(利他性等)…とは……(利他性等)…説………

(指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)……一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…)
…2…かんせんりつ…(方向性)…とは……将又…(利他性等)……すべての国民……

(先…Dん(利他性等)…たちは…果たして…一体何を教えようと…(利他性等)…)
…1…しゅうかん…(方向性)…とは……りゅうが…さきか…(利他性等)…‥主役は…

(免疫力等…(利他性等)…とは……きせき…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……口の中 胡椒一振り ポッカポカ…(利他性等)……指(で)導(く)者…(方向性)…とは……夜等の歯磨きは…仰向けで…(利他性等)…)
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』

[313. 名も無き哲学者]

>>298
まずは何故、生命と生活が平等が人間社会の問題なのか、
そして環境問題のにおいて何故論点が人間社会なのかしっかり説明してもらおうか？

そしてお前の言う努力の定義はなんだ？
必死に生き抜こうとすること、子孫を残そうとすること
これらはお前の言う努力に含まれるのか？

的を得ない持論を自身で「正論」だの「合理的」だのこどもみたいに「はい論破」とか言っちゃう稚拙さ
もう少し人間社会と関わって生きたらどうだ？

[314. 名も無き哲学者]

>>280
善も悪も無い、将来がどうとかも無い
ただ増える為生き残るそれだけ全生物に共通するプログラム

[315. 名も無き哲学者]

>>313
俺が論破って言ったら論破なんだよ！
頭悪いんじゃねーの？