和歌山毒物カレー事件って、ここまで冤罪のイメージが付くと死刑執行されんよな

1: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽] 2024/09/03(火) 22:38:27.95 ID:8vPqFvkT0

どうなってんの？この国の法曹界は

【画像】 鳥山明の全盛期、ガチで凄すぎる

2: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/09/03(火) 22:40:08.51 ID:tTK5tZ3j0

身内「あいつが得の無い犯罪をするわけないだろ」

この説得力よ

143: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/09/04(水) 00:07:56.55 ID:an0CR0J+0

>>2
これが説得力とか言われてんの意味不すぎやろ

3: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/09/03(火) 22:40:34.44 ID:dswf0KhA0

なんか映画やるんだっけ

7: それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/09/03(火) 22:42:14.10 ID:NGUxSpc60

そんなに冤罪イメージついてるかね？
以前は100対0やったけど映画が話題になって70対30くらいと違う？

8: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽] 2024/09/03(火) 22:43:33.72 ID:NZPmkiE50

「保険金殺人してもは砒素カレーで殺人はしない(ｷﾘｯ」

じゃあ誰がやったんや砒素が勝手に混入なんて事故はありえないぞ

40: それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/09/03(火) 23:05:40.51 ID:37f7sa2h0

>>8
検察が悪いよ検察が

11: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/09/03(火) 22:45:58.38 ID:fLgA0jut0

近所の当時のクソガキが怪しいんだっけ

12: 警備員[Lv.14] 2024/09/03(火) 22:46:09.32 ID:iNwSO70E0

報道が完全に犯罪者扱いだったし我々には冤罪かどうかなんて判断出来んよ

13: それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/09/03(火) 22:48:23.80 ID:vvDQtnPD0

もし冤罪だったら悲惨だよな

15: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][苗] 2024/09/03(火) 22:50:58.71 ID:u/xLm/lt0

そらもう雰囲気よ

17: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗] 2024/09/03(火) 22:52:06.83 ID:tBtgovjq0

大がかりな家宅捜索を何日も続けてようやく物証見つかったのがありきたりな場所
ってのが狭山事件と同じで胡散臭い

19: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/09/03(火) 22:52:24.52 ID:h/wpEma/0

ネットで疑われた長女は無事男と結婚して子供を授か…たけど子供を虐待死させられ自殺したみたいやな

20: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/09/03(火) 22:53:43.13 ID:g5qv3Aau0

当時の警察がやらかしたせいでガチ犯人なのか冤罪なのかももう永久に分からん

33: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/09/03(火) 23:02:52.61 ID:XzW9QwNj0

>>20
絶対に起訴する為に捏造するからこんなことになる
唯一の目撃者みたいなやつもかなり胡散臭い

21: それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/09/03(火) 22:54:03.09 ID:k2yeQqqD0

裁判所が「動機がわからないけどとりあえず死刑」とか舐めた判決出しとるのって執行する気ないってことかもな

25: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/09/03(火) 22:56:55.35 ID:ELQLbXsv0

>>21
動機わからないけど有罪なんていっぱいあるやろ
そしてこの事件の場合有罪なら死刑しかない

22: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽] 2024/09/03(火) 22:54:23.23 ID:zuVF4kvi0

本人曰く真犯人は分かってるらしい敢えて言わないらしい

23: それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/09/03(火) 22:55:09.89 ID:OVVFnCPz0

家族が180°変わってやってへん連呼になったの怖すぎ
支援者何者やねん

27: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/09/03(火) 22:59:22.91 ID:XzW9QwNj0

麻雀仲間は保険金詐欺共犯やったやろうから証言に信憑性ないし警察の捏造の可能性が濃い
ただもっと昔の親父の若い従業員普通に死んでるんだよな
これに関しては親父もあんま指摘してない気がする

28: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/09/03(火) 22:59:42.13 ID:16DLXDAu0

自分たち家族がカレー食べないために祭に参加せずにカラオケに行った点が怪しいんだけど
長男の証言通り小さい下の子は置いて行ったって話が本当なら逆に怪しくない
万が一のことを考えたら絶対に無理にでも連れて行く

30: それでも動く名無し 警備員[Lv.12][SR武][SR防] 2024/09/03(火) 23:01:37.36 ID:slfsTz4g0

>>28
それ本当かなぁ

34: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗] 2024/09/03(火) 23:03:04.10 ID:tBtgovjq0

>>28
祭りっていうけど町内会の一部の大人だけが楽しむカラオケ大会だよな
アホらしいから自分等は別でカラオケ屋行くわってのは自然だと思う

29: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/09/03(火) 23:01:24.46 ID:VI/C8j880

仮に冤罪だとしてもマスゴミ総出で有罪にしたようなもんやしマスゴミが認めないんちゃうか

32: それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/09/03(火) 23:02:05.46 ID:TbrJHkk70

死刑にしたい気持ちはわかるけど証拠無しで死刑って恐ろしいよな

35: それでも動く名無し 警備員[Lv.12][SR武][SR防] 2024/09/03(火) 23:03:29.02 ID:slfsTz4g0

動機はカレー番の直前にママ友と口論してるからイラッとして入れたやろ

41: それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/09/03(火) 23:06:37.69 ID:OVVFnCPz0

冤罪派は当時の和歌山にはヒ素めっちゃあって誰でも出来たとかいう謎の擁護するのホンマ笑える

45: それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/09/03(火) 23:07:38.18 ID:YtpLariz0

>>41
別に謎やないやろ

46: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/09/03(火) 23:07:57.48 ID:16DLXDAu0

>>41
他に真犯人がいると考えた方がミステリー感があるからなあ

47: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/09/03(火) 23:08:12.30 ID:aAhkIng80

ぶっちゃけ冤罪な気がするけど保険金詐欺で人殺してるしどっちにしろ死刑でいいよ

51: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/09/03(火) 23:09:46.01 ID:XlrJaJRC0

>>47
確定してる経歴だけでも擁護する気にはならんわな、ワイが警察でもこいつが犯人だろって言うわ

49: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/09/03(火) 23:08:44.73 ID:OrMHkIg90

死刑執行した後で娘が「あれ私が真犯人です」って言い出す可能性があるから執行出来ないと聞いたが、娘はもう自殺したんやっけ？
でも執行したら支援者の活動家達が何言い出すか分からんか死刑執行出来ないやろな

172: それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/09/04(水) 00:47:47.41 ID:7y5t0r7i0

>>49
犯人は死んだ長女なの？次女説あっ
たけど

50: それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/09/03(火) 23:09:20.26 ID:0ZvmPLqo0

ヒ素で人殺す奴がそんなご近所に2人もいてたまるか

63: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/09/03(火) 23:12:08.06 ID:OrMHkIg90

>>50
同じ地区でカレーの10年前に新聞配達の女子高生が殺されてるだよな
犯人は捕まってない

60: それでも動く名無し 警備員[Lv.12][SR武][SR防] 2024/09/03(火) 23:11:09.71 ID:slfsTz4g0

娘が自殺した今もう庇う必要ないから本当に庇ってたならもう自供してるやろ
だからその線は消えた

64: 警備員[Lv.12][新芽] 2024/09/03(火) 23:12:47.48 ID:kxw2zRoq0

>>60
そうかもしれないし
娘の名誉のために貫き通すかもしれないし

62: それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/09/03(火) 23:11:25.77 ID:OVVFnCPz0

飯塚事件すらやべえ数の支援者おったからな
流れ見てどこをどうみたら冤罪に思うのか謎過ぎる

68: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/09/03(火) 23:13:49.46 ID:XlrJaJRC0

>>62
ただ飯塚事件は足利事件と同じ鑑定方法で同じ鑑定士ってところが気にはなるから執行前にそこの審議はすべきだったとは思うがな

66: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽] 2024/09/03(火) 23:12:56.73 ID:ii6dxbo80

那須2遺体と首持ち去り皮剥と3年前だけど中2男子変死事件の続報がない
中2男子ヤングケアラー変死事件は
昼間っぱらから広場で実の父親が実の子と事件当時に父親になってた男に野球の練習に見せかけてリンチされてたっていうオカルトみたいな怖い話なんだぜ

78: それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/09/03(火) 23:19:29.43 ID:blK9ZuSe0

>>66
首持ち去りちゃんはこの前母親辺りの裁判か何かで続報出てなかったっけ

67: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] 2024/09/03(火) 23:13:40.88 ID:3bvdAQQ+0

もし冤罪なら
警察が初動捜査のミスを誤魔化す為に決め打ちしたせいで本当の証拠が消えてしまった説はわりとありそう

世田谷一家殺害なんかも、犯人が裏の公園のフェンスから侵入したと断定したのは
最初に現場にかけつけた警官がアホでドアノブを素手で触って指紋を消したのが発端やしな

72: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/09/03(火) 23:15:29.43 ID:ELQLbXsv0

元々女って滅多に執行されないでしょ
いくら建前では女だろうとやらなきゃいかんとは言っても法務大臣もやりにくいだろう
最近では久留米看護師連続保険金殺人事件の主犯は執行されたけど

89: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][芽] 2024/09/03(火) 23:23:58.81 ID:8vPqFvkT0

法務大臣はただでさえハンを押すの躊躇うのに
この事件の捺印はリスクが高すぎる

引用元: ・和歌山毒物カレー事件って、ここまで冤罪のイメージが付くと死刑執行されんよな

これはアカン！！という画像貼っていけ

Comments

[1. 名も無き哲学者]

やってる顔してる

[2. 名も無き哲学者]

つっても冤罪ならヒ素用意してたの意味不明やろコイツ

[3. 名も無き哲学者]

一例を論って国家全体を語ろうとする脳味噌なんやねんｗｗｗ

小さいことが大きな過ちにつながるんやー＞＜とかそんなハインリッヒ的なことではないぞ　この話題は

[4. 名も無き哲学者]

やったやってないにしても世に出していい人間ではない
始末したほうがいい

[5. 名も無き哲学者]

当時の警察や検察は退職して知らん顔している奴や現役でも出世している奴大勢いるんだろうな
中には酒のネタ話として笑いながら話しているとか

[6. 名も無き哲学者]

冤罪のイメージは全く無いけど
過去にやっている上にヒ素まであるんやろ

[7. 名も無き哲学者]

自＠した娘はその時何をしてたの？
調味料と勘違いして入れちゃったとか？

[8. 名も無き哲学者]

いや、イメージで司法の判断されたら困るんだわ

[9. 名も無き哲学者]

娘の顛末とかも聞くとなあ…因果応報じゃないけど人の色んな思いが重なりあって帰って来た感ある　今現在の斎藤知事のように　あいつもう外歩けねえべ　いくら金持ってもマイナスがそれを上回ってる

[10. 名も無き哲学者]

実際冤罪なんだろ？
ホンボシはあの辺りの土地関係で揉めてた料理屋ってどこかで聞いたけど

[11. 名も無き哲学者]

たとえ冤罪でもここまで舐め腐ったやつは死刑で良い
世の為にならん

[12. 名も無き哲学者]

別の子供が犯人という説がなかったっけ
今30代くらいの

[13. 名も無き哲学者]

まだ執行してないのかよ
とっとと吊るせ

[14. 名も無き哲学者]

化学分析の精度があがって、林真須美の持ってたヒ素とカレーに混入されていたヒ素が別物って分かったから、冤罪の可能性が強くなったんだよな

あくまでもカレー事件に関してはってだけで、その他の事件は起こしてるんだけどね

[15. 名も無き哲学者]

シロアリ駆除用のヒ素と殺鼠用ヒ素は違うらしい
林家にはシロアリ用しかなかったとか・・・

っていうか戦前からある公務員の無責任、反省検証なしっていう体制を改めるべきだと思うわ。

[16. 名も無き哲学者]

保険金詐欺で死なない程度のヒ素の量は分かってて計算してぶち込んだんだけどカレーがよく混ざってなくて濃い部分食べた人が死んだ、と思ってるけども真相はもう分からんわなあ

[17. 名も無き哲学者]

>>1
まあ顔だけで語ることはできんが、結局保険金絡みと砒素を用意して使用した形跡があることは事実
カレーに混入したかどうかが確定できないにせよ、まあ判決はひっくり返らないだろうよ
それにそもそも冤罪のイメージなんて一般的じゃないだろう

[18. 名も無き哲学者]

たとえ真犯人が別に居たとしても、検察と裁判官の名誉のために再審なんて認められないだろうしな
判決当時状況証拠だけで死刑になったことにすっごい驚いたことを思い出したわ

[19. 名も無き哲学者]

>>2
ネズミ駆除用で
一般家庭にある
近所でもたくさんあった

[20. 名も無き哲学者]

ヒ素使って保険金詐欺してたし真っ黒やんけ

[21. 名も無き哲学者]

今の警察の不祥事を見るとネットの普及していない時代はもみ消しや捏造をやりまくってたんやろな

[22. 名も無き哲学者]

>>21
レジェンド紅林知らんのか？

[23. 名も無き哲学者]

近所でハブられ気味だったからやったんやろ

[24. 名も無き哲学者]

馴染みの記者とかにバレンタインのチョコとか渡して
「ヒ素入ってないですよー」
と言うネタは鉄板らしい

[25. 名も無き哲学者]

ひろゆき…和歌山の青酸入り毒カレー事件の真犯人は近所の子どもが悪戯でやらかしたのです←コレ

今さらこんなことを言っても信憑性もないし
仮にその近所の子どもが警察に自首して申し出ない限りは
誰も信じないから意味ないだろ

はい！論派

[26. 名も無き哲学者]

冤罪のイメージなんか全くないけど
死刑反対派の弁護士や本人の見苦しい言い訳で再審請求してるだけだし
本件以外の殺人未遂や詐欺事件も多すぎる
陰謀論が好きなヤツはなんでも陰謀になっちゃうんかねｗ

[27. 名も無き哲学者]

保険金詐欺してなかったら一考の余地もあったんだけどね

[28. 名も無き哲学者]

きちんと化合物名で言わないとわからんのに
ヒ素しか言わん
ヒ素だけなら半導体でも殺鼠剤でもいろいろな所にあるやろ

[29. 名も無き哲学者]

実質無期懲役じゃん

[30. 名も無き哲学者]

>>28
池沼

[31. 名も無き哲学者]

>>25
自分は2ch本スレの娘が真犯人説を推す

[32. めりか]

ここにいる誰もが動こうとしないし所詮その程度の事件だな

[33. 名も無き哲学者]

状況的に娘のイタズラだろうなあ
ヒ素使って何かやらかしてた一家なのはほぼ間違いないし

[34. 名も無き哲学者]

飯塚事件もカレー事件も屑だから冤罪でも可哀そうではないと言うだけで
DNA鑑定で別の奴のが出てきたりヒ素の種類が違ったりしてるから冤罪の可能性はかなり高いと思う

[35. 名も無き哲学者]

>>2
同系のヒ素自体は当時日本中で出回ってたのと同型だって事しかわからなかった
それをコイツが使ったって証拠としてでっち上げて判決まだ行ってしまったから、あとから証拠が全くないなんて状態になった
やったかどうかは別問題、証拠が全くないのが問題

[36. 名も無き哲学者]

>>22
レジェンドすげーな
知らんかったわ
地方とか絶対やばかったやろな

[37. 名も無き哲学者]

>>身内「あいつが得の無い犯罪をするわけないだろ」

これが説得力あると思ってる奴が一定数いるのがもう笑うしかない
お頭の弱い国民だらけになってしまったな

[38. 名も無き哲学者]

こいつやろうなぁとは思ってるけど死刑にすべきではないと思ってる

[39. 名も無き哲学者]

>>30
よう、文系

[40. 名も無き哲学者]

直接証拠なしの死罪とか異常すぎるでしょ

[41. 名も無き哲学者]

100:0じゃなくなった時点で死刑執行はやりづらいだろ

[42. 名も無き哲学者]

>>19
嘘だよ。
殺鼠剤はホームセンターで買えるけどヒ素ではない。
ヒ素はシロアリ駆除に使うしここの旦那がその業者をしていたからヒ素が手元にあった。
以前からそれを使って保険金詐欺を繰り返してたし分量間違えて従業員を死に至らしめた。
さらに新聞配達の女子高生が殺された事件、その子はここの旦那の前妻の子。
それが始まりで保険金詐欺に味を占めたんだろう。
冤罪な訳がない。

[43. 名も無き哲学者]

例の韓国統一カルトの集団ストーカーによるでっちあげだよ
この年代は警察とも市議ともずぶずぶだったからこのくらいの冤罪操作は余裕

[44. 名も無き哲学者]

こいつの顔をみるたびにミキハウスを連想してしまう

[45. 名も無き哲学者]

警察官とか裁判官てたまに無茶苦茶な冤罪起こすけど
他人の人生破壊してなんとも思わないんだろうか
もしかしたら人の心が残ってたらこんな仕事できないのかもしれんけど

[46. 名も無き哲学者]

これ冤罪じゃないか？って思わせる要素が多すぎるんだよな
容疑者が前科持ちだったり、過去にもヒ素絡みの事件があった土地柄だったり
裁判が胡散臭かったり情報量が多くて判断むずかしいわ

[47. 名も無き哲学者]

大量に体調不良と何人か死亡して1人だけ怪しいってなったら
それだけでも追放するべき人物なんだよ

[48. 名も無き哲学者]

マスコミに放水シーンすこ

[49. 名も無き哲学者]

頭陰謀論好きの馬鹿が勝手に盛り上がってるだけでしょ
引越おばさんのも便槽で死んだ事件も地底湖のも疑ってそう
ネットのデマしか証拠ないのをほんとに信じちゃってまぁ可哀相な脳味噌

[50. 名も無き哲学者]

>>36
このレジェンドを越えるかも知れんのが旭川よ

[51. 名も無き哲学者]

>>7
イタズラ感覚で入れた可能性もある
その場合子供だからこんな惨事になるとは思ってなかっただろうけど

[52. 名も無き哲学者]

誰が冤罪って決めたの？
裁判やって判決確定したんでしょ、それは有罪
はよ死刑執行しろ

[53. 名も無き哲学者]

>>1
ますみちゃーんカレー美味しいよー！！

[54. 名も無き哲学者]

>>39
陰謀論好きなんでちゅか〜w

[55. 名も無き哲学者]

>>49
>>54
陰謀論者が勝手に盛り上がってるわけではないから死刑執行されないのでは？

[56. 名も無き哲学者]

>>40
大部分の事件には直接証拠などないぞ

[57. 名も無き哲学者]

>>55
法務大臣が怠慢してるだけ定期

[58. 名も無き哲学者]

>>もし冤罪なら警察が初動捜査のミスを誤魔化す為に決め打ちしたせいで本当の証拠が消えてしまった説はわりとありそう
それが足利事件や。しかも科研が導入した最新機械で科学捜査するという肝いりだったけど素人が見てもDNA検査の結果が一致していないのに一致したことにして判決死刑にした。当然、弁護士に突っ込まれまくって冤罪が確定したのよ。機械は正常に作動していたけど犯人じゃない奴を検査したから現場のDNAと一致しなかったんだろうが警察はもう決め打ちしていたので他にめぼしい犯人候補がいなかったんだわ

[59. 名も無き哲学者]

冤罪の証拠出せよ陰謀論者w

[60. 名も無き哲学者]

どっちにしても犯罪者やん。
一つ教訓を作るとすれば、他人から疑われるようなことはするな。真面目に生きろくらいやろ。

[61. 名も無き哲学者]

全国のますみさんの作るカレーに風評被害を与えたので死刑で

[62. 名も無き哲学者]

まぁ本件に限っては冤罪もあるし飼い殺しが正解

[63. 名も無き哲学者]

帰化人の林真須美

[64. 名も無き哲学者]

時間の無駄だからこいつ死刑にして終わらせようぜ

[65. 名も無き哲学者]

異常なくらい本人や周囲(同胞)が
冤罪冤罪と主張してマスコミもそれを助長して
罪を帳消しにしようとしているのが
いかにもアッチの国って感じがする
嫁をぶん殴って前歯ヘシ折ったが
自分は冤罪だと本を出して主張した冲方丁とかも

[66. 名も無き哲学者]

イメージで量刑が決定すると思っていそう

[67. 名も無き哲学者]

悪人ではあるけど、この罪はやってない

[68. 名も無き哲学者]

>>14
分析を生業にしているけど、
その「化学分析」って何の分析をしたんだろういつも思う。

カレーみたいな夾雑物まみれのものから
抽出したヒ素成分とそのヒ素に含まれていた不純物と区別し、
かつ、被告人の家に保管されていたヒ素成分と不純物を見分けるなんて
現代のGC-MSMSやLC-MSMSを以てしても不可能だぞ。

原子吸光やICPでも絶対に無理だし、
まさか放射性同位体を見ている訳でも無いだろうし。

[69. 名も無き哲学者]

>>20
そんな狡猾な人間が何の得にもならない無差別事件起こすはずないってかなり説得力あると思うけどな。

[70. 名も無き哲学者]

悪人やから冤罪でも自業自得的な事いう奴いるが、論点が違う。冤罪で真犯人が捕まらず、次の犯罪を犯す事が怖いんや。

[71. 名も無き哲学者]

大阪で普段から虐待してて小学生なのに保険金かけてる子供が
風呂場で出られなくなって火事で死んだの冤罪ってことになってるけど本当か？

[72. 名も無き哲学者]

裏で政治家の不祥事を隠すためでは？

[73. 名も無き哲学者]

証拠不十分なんでしょ
和歌山県警の捜査能力はわからないけど
あまり話題になる事がないが全国個別の警察署や県警の捜査能力水準って均一化されてるのか
警察署ことの成績はちゃんと警察庁が管理していて指導とかしてるの

[74. 名も無き哲学者]

陰謀論的に語ってしまうと
カネになるから生かして置きたい人が居る
そしてカネはつおいから死刑にならない
後回しになる

[75. 名も無き哲学者]

長女が自札してるから長女が真犯人みたいなこと言ってる奴いるから
長女の自札調べたけど、自札の理由は明らかに長女の娘の虐待氏やんけ・・・
調べて損したわ

[76. 名も無き哲学者]

>>53
どこの誰かが味の素たくさん入れたら美味しくなる思って善意でやっちまったんだろうな

[77. 名も無き哲学者]

>>69
逆だよ。そうやっていくばくかの金のような大したことないもののために
他人をコロコロすることができる。しかも複数回ってやつは、
別のもっと大したことのないもののためにコロコロするにもハードルが低い。
一回もやったことがない人間だと、かなり強烈な動機がないとそこまでいかないけど。

[78. 名も無き哲学者]

執行は無いやろな。
真犯人が誰かはもう誰にもわからん。

[79. 名も無き哲学者]

>>3
まぁ雀荘に来てた客にヒ素盛ってたのは旦那が証言しとるからな。

[80. 名も無き哲学者]

>>5
旦那が証言しとるけど、雀荘でヒ素盛ってたからな。旦那にも盛ってたんやけど。
善性のある一般人が冤罪に巻き込まれてると言う話では無いからな

[81. 名も無き哲学者]

いまや日本も死刑停止国になりつつあるからな
既に二年半以上死刑執行されていない

袴田事件と言い適当な裁判が行われてづけた結果
死刑執行ができなくなる

[82. 名も無き哲学者]

>>10
なんか確証あんの？

[83. 名も無き哲学者]

冤罪かどうか関係無しにまず物的証拠が無い
目撃証拠も鍋の近くにいたぐらいしかなく不十分
本来は追加の証拠無しには有罪に問えないのに無理やり有罪にしてしまった
まともな法的感覚を持っていればまず死刑執行にはサインできない
似たような事例なのに、サインした知障法務大臣が過去にはいたがな

[84. 名も無き哲学者]

同時期同町内でヒ素を使った事件だか事故だかが林家以外で起きてた闇

[85. 名も無き哲学者]

与えられた権利とはいえ、黙秘貫いたのは悪手だったよな。
林真須美が本当にやっていないとしたら、よく分からない作戦だったなとは思う。

[86. 名も無き哲学者]

>>26
この事件に関してはどちらかというと警察の捜査に問題あり過ぎてそっちのほうが陰謀ぽさあるんだけどなw
死刑反対とか関係なく証拠が事実上、「こいつがやる以外にない」しかないから
ある意味松本サリン事件と変わらん
かといって無罪になるとも思わんが執行はされないだろなこれからも

[87.]

このコメントは削除されました。

[88. 名も無き哲学者]

>>49
便槽事件は原発絡みで怪しすぎるわ
なんでも陰謀論にするのは確かにバカだがなんでも盲目的に警察発表信じるのもバカだなw
俺はある政治絡みの自◯が自◯じゃないことを実行犯から聞いたことあるからなw
もちろん書けないが察しろw

[89. 名も無き哲学者]

安藤優子「林さんは」

[90. 名も無き哲学者]

本当に真犯人か刑が執行されるかどうかは自分はどうでもいいな
別に犯した罪を贖う苦痛としては正常な方向だ
魂が救われる事を祈るわ

[91. 名も無き哲学者]

>>77
それこそ逆だろ。金の亡者の性質をわかってない。金目的を大したことないって考えるのがズレてる。
金への執着が異常な奴は金のためなら何でもするけど金にならないことには一切関心なんて示さないよ。
金のためなら怒りや屈辱も意に介さないし、興味本位で何の得にもならないことに手を出すとも考えにくい。

[92. 名も無き哲学者]

※85
黙秘じゃなく、やってないから自白できなかっただけ。
和歌山県警の事件までの1分単位のタイムシフトもグズグズらしいし。
（一般人が聴取されたことと書かれたことが一致してないとか）
何よりヒ素が林家にあるものと犯行に使われたものが成分？が違うのがヤバい。
犯人捕まらないから濡れ衣着せてるのか、犯人が身内だから捕まえたくないのか、彼女の余罪があまりにもだから捕まったままなのかはわからないが、針金ハンガー飲み込んでまで自穀しようとする辺りカレーの件は潔白なんだろうなって。（他は真っ黒だが）
ましてや当時のマスゴミに水ぶっかける映像流しながら「悪辣主婦」みたいな報道してたが、ますみが柔和な態度に調子こいてズケズケと質問してたらしいな。犯人でもないのに犯人扱いされたらそら水もぶっかけるわな。
警察も今更自分達の捜査が杜撰でしたと認めたくないから再捜査もしないと。

[93. 名も無き哲学者]

冤罪イメージ着く前からずっと放ったらかしやんけ

[94. 名も無き哲学者]

>>4
保険金詐欺で人殺してるのは間違いないみたいだから死刑になるのはええけど、カレー事件の犯人がもし別にいるならそいつは裁かれるべきやろ
ちゃんとせんと殺人犯野放しになるで

[95. 名も無き哲学者]

>>93
ずっと前から関係者の間では死刑執行はまずいって共通認識があったのかもな

[96. 名も無き哲学者]

>>68
じゃあカレーにヒソ混ぜたらどの事件であれ証拠はあげられないってこと？

[97. 名も無き哲学者]

>>25
ひろゆきはどうでもいいけど、お前は論破の意味を正しく理解していない
論派になってるし少しは勉強しろ

[98. 名も無き哲学者]

実子が犯人だったら、親をあんな目に合わせておいて生きられる図太さよ…

[99. 名も無き哲学者]

よくこんなくだらないことで盛り上がれるね

[100.]

このコメントは削除されました。

[101. 名も無き哲学者]

メンツ潰されたら終わりなんよ
ミスを認めて反省するというのは負けでしないという考え

[102. 名も無き哲学者]

すごい知能犯と思ってるやつ居るけど杜撰な計画で保険金詐欺失敗しまくってるおばさんだからな
無差別に見せかけて誰かが被害に遭う予定だったんじゃないの

[103. 名も無き哲学者]

普段の行いを悔いよ

[104. 名も無き哲学者]

全国ニュースになったから、検察は犯人探しに相当プレッシャーを感じていた。メンツ保つためにも、でっち上げでもいいから犯人を逮捕した説の方が、話としては自然。

[105. 名も無き哲学者]

疑わしきは罰せず、が日本の法だからな
だから確実に証拠とロジックを積まないといけなかったのに警察と検察が愚かなことをした

[106. 名も無き哲学者]

>>42あの当時は、木材加工や害虫駆除のために、専門業者伝いで普通に買えたよ

[107. 名も無き哲学者]

本当に冤罪かどうかはともかく
「疑わしきは罰せず」の原則が守られていない時点で
日本の司法がクソだということがわかった事件

[108. 名も無き哲学者]

飲食物に毒を入れて無差別殺人→真犯人（こども）を庇って勾留される…ってシナリオ最近読んだ本であったな
この事件参考にしたんかな

[109. 名も無き哲学者]

ヒ素は農薬じゃないの
ちょい田舎なら普通や

[110. 名も無き哲学者]

悪人かも知れないけどこれに関してはただの事故とかなんじゃねーの？今のまま死刑されても司法と国に不信感が生まれるだけだろ

[111. 名も無き哲学者]

コレ結局どうなの？
詳しく知らんけど、状況証拠で死刑判決まででたってイメージなんやが？

[112. 名も無き哲学者]

怪しいだけで犯人扱いはおかしいだろ。

[113. 名も無き哲学者]

平沢忠通もそうだったけど怪しい過去があるから疑いが晴れないんだろう。
冤罪なら釈放してやってほしい。

[114. 名も無き哲学者]

>>17
中学生が「カレーで食中毒おかしくね？」って自分で調べてたんだが、マスゴミが取り上げたら注目され過ぎて不登校になっとるしな

[115. 名も無き哲学者]

保険金殺人の方で死刑にできないのかよ

[116. 名も無き哲学者]

こいつが冤罪というより、杜撰な捜査で真犯人が野放しになってのがマズイ

[117. 名も無き哲学者]

プライドを傷つけられた

それが動機

[118. 名も無き哲学者]

報道陣にホースで水ぶっかけようとするくらい感情で行動する人だから
夫のいう保険金殺人しても云々に説得力を感じない

[119. 名も無き哲学者]

>>88
陰謀論全てを否定はせんけど、便槽のはどう見ても自分で入ったしかないやろ
場所も体勢も殺しならああはならんわw

[120. 名も無き哲学者]

>>118
補足で、撮影で全国放送され世間の心象が悪くなるのは分かりきっているはずだし
水濡れで高価なカメラ機材を破損させると弁償になるのも予想がつくにも関わらず放水しようとするのは
金銭的な得にならない事はしないという証言とは矛盾する

[121. 名も無き哲学者]

>>71
冤罪と無実は違うぞ
有罪と断じるに足る証拠を検察側が立証できないまま有罪判決がでたら冤罪や

[122. 名も無き哲学者]

>>91
77が言う「大したことない」は、客観的事実として人を殺めるに値するほどのものではないってことじゃないの？
当人にとっては優先順位が非情に高い。ってことは否定してないと思うよ
そして、「金銭＝殺人」という客観的に明らかに割に合わない損得勘定が壊れてしまっているのだから、同じように「怒りや屈辱、興味本位＝何の得にもならないこと」も損得勘定ではなく実行してしまえるようになる。というのが人間の心理なわけ

[123. 名も無き哲学者]

まぁ全国のカレーの評判下げたけどね

[124. 名も無き哲学者]

>>91
何でお前がそれを断定できるんだよ
お前がそうだからといって他人がそうだとは限らないんだよ
所詮は他人が人の心の内を理解できるわけがない
なにせ本人ですら100%理解できてるとは言い難いし自分で自分に嘘つくことすら当たり前に行なわれてることなのに

[125. 名も無き哲学者]

真偽不明なのでヒ素カレーは冤罪だったとしても、それ以外の罪で十分極刑に値すると思うので刑は執行でいいわ

[126. 名も無き哲学者]

>>42
でも林家から出たヒ素とカレーから検出されたヒ素の成分違ってたよね
物証出ないように新たにヒ素購入したかも分からんけどそれはそれで購入履歴とかでバレそう

[127. 名も無き哲学者]

>>4
何か家族の「何の特にもならないことはしない」みたいな証言で冤罪な気してるんだけどそれ以前に色々してるから確かに世に出していい人間ではないな

[128. 名も無き哲学者]

>>48
一瞬放尿に見えてしまった

[129. 名も無き哲学者]

殺鼠剤として置いてあったヒ素を近所のガキが入れた説
ってのがどうにも否定しきれんらしいね

[130. 名も無き哲学者]

カレーの見張り担当の主婦たちが悪口言っていた直後にその場に現れてその主婦の一人と口論になり、その後一人で見張りを始めてる
他にも一人で見張りをしていた人はいるけど、ほかの人はそもそもヒ素を持ってないし、家族に被害者が出てる
祭りのカレーの無料券を他の人に譲り、子供達にはレトルトのカレーを食べさせ夜中までカラオケに行ってる
犯人じゃないとしたらついてなさすぎる

[131. 名も無き哲学者]

>>68
あの…ヒ素っつっても単体じゃないんで…
熱くなってるとこごめんね？

[132. 名も無き哲学者]

※118
身辺調査での怪しさ満点以外は物証も何もないのに有罪になるとか思わねーだろうしなぁ…

水掛けたのもマスゴミから準備しとくんで！て提案されたらしいって証言あるらしいけどね。

[133. 名も無き哲学者]

当時属していた大手保険会社の審査部あたりの
過去の見逃しとかもCMスポンサー大手だったからか報道無かったなあ‥

[134. 名も無き哲学者]

>>1
保険金殺人もあるし累計死刑だろ

[135. 名も無き哲学者]

>>124
別にこの事件について言及してるんじゃなくて得にならないことはしないっていう考えに対する説得力について議論してると思うんだけど。

[136. 名も無き哲学者]

保険金○人と言えば1年間で身内数人が自死しているキナ臭い家系の奇形5頭身がニューヨークにいるな

[137. 名も無き哲学者]

メディアの報道の仕方だよね。一方的で相手の意見を報道しない、もしくは３秒くらい切り取ってそこだけ報道するとか、今の兵庫県知事に対する報道の仕方も似てるけど

[138. 名も無き哲学者]

>>127
なんでその証言聞いて冤罪だと思うのか本当に不思議だわ
加害者の取材で近所の人や同級生がそんなことするような人には見えなかったなんてよく言うけどそれを聞いても冤罪かもしれないなんて思うの？
その程度の証言だぞしかも身内からの

[139. 名も無き哲学者]

まさか大量死するとは思わなかった(ちょっと食中毒ぐらいの騒ぎのつもりだった)、誰かが犯人ってとこやんな。

[140. 名も無き哲学者]

最近テレビで見たけど、あの水かけは報道陣側から「暑いので水掛けてください」って頼まれて掛けたところを切り取って報道したらしいよ

[141. 名も無き哲学者]

>>138
自白なし物的証拠なしなら冤罪かもしれんって思うやろ

[142. 名も無き哲学者]

刑が執行されない限りにおいては、巨額詐欺に相応しい扱いを受けてると思うで。あと支援者も正しい事をしてると思うから、再審や釈放もええんちゃうか、くらい

[143. 名も無き哲学者]

>>111
それで合ってる

判決出た時も「日本で初めて物証なしの推測だけで死刑判決でた」と悪い意味で大騒ぎになったし、実際問題として警察が捜査して集めた当日のアリバイや警察が集めた証拠が全部、林が犯人と言えない無実の証拠ばっかりだった

[144. 名も無き哲学者]

今長女の話を見てきたんだけどこいつも相当だな。名前変えてやり直してるのはまぁわかるとして二度目の結婚で出来た娘を虐待でタヒなせて罪に問われることを恐れて次女も手にかけて最後は自タヒ・・・運がどうの言う気はないけどマスコミの被害者だからってやって良いことと悪いことがあるんだよ・・・

[145. 名も無き哲学者]

>>141
>>何か家族の「何の特にもならないことはしない」みたいな証言で冤罪な気してるんだけど

これについて言ってるんだけど？
自白なし物的証拠なしだから冤罪な気がしてるなんてこの人は言ってないんだけど？

[146. 名も無き哲学者]

歴代の殺人鬼が結婚や保険金の詐欺をしてたってパターンまんま。
『ヒ素で散々詐欺してた林眞須美』これを冤罪だの執拗に言うてる奴らって死刑反対派のパヨ系やん
→いたずらっ子の置石が原因で脱線死亡事故、と一緒で『困らせたれ』のつもりがたくさん死んでもうた

[147. 名も無き哲学者]

>>135
だからそれに何の説得力もない理由を説明したつもりだったんだけどな
なんかゴメンな

[148. 名も無き哲学者]

>>!40
いやーそのために水かけさせたんだろ
「水ぶっかけられた！」ってシーン撮るために

[149. 名も無き哲学者]

この程度で死刑になる裁判制度が怖いぜ
死刑なんて現行犯か明白な物証があってはじめて下されるくらいでいいのよ

[150. 名も無き哲学者]

もし本当に、スレに書かれている様な自らお亡くなりになったご家族がいるとして、
その人が「実は私がやったんです」と言ったら、通りそうなのか？
通りそうであるならば、そもそも合理的な疑いがあったってことしゃないか？

[151. 名も無き哲学者]

子や孫も死んでるし冤罪だったらとんでもない話

[152. 名も無き哲学者]

松本サリン事件とか坂出3人殺害事件の時もマスコミの報道は酷かったよ

[153. 名も無き哲学者]

＞身内「あいつが得の無い犯罪をするわけないだろ」
＞この説得力よ

過去の経歴で得の無い犯罪もやってんだよなぁ

[154. 名も無き哲学者]

>>146
和歌山県警もお前みたいな理屈で強引に押し通して死刑にしたけど、カレーに混入してた成分と警察が林家に大規模な家宅捜査して押収したヒ素の成分が一致してなかったりと物証が一切出てこないから冤罪の疑いがあるって話なだけ

「ヒ素で散々詐欺してた過去があるから、この事件もやったに違いない」って、おまえの頭はフランス人か韓国人だろw

[155. 名も無き哲学者]

>>129
詐欺やるようなクズが近所のガキの殺人行為を庇う理由ある？

[156. 名も無き哲学者]

>>145
横だけど。
「得にならないことはしない」は、ヒ素飲まされた被害者(旦那)の証言だから、信憑性が高いと思ってる人が多いみたい。
でも、そもそも旦那は「ヒ素は自分で飲んだ」と言っているので被害者でもないんだよ。自分で飲むとかも意味わからんけど。
何にしてもこんな証言で冤罪疑うとかバカバカしいね。

[157. 名も無き哲学者]

>>1
この事件さ
共産党が絡んで逆に真犯人度が増したように思うがな

[158. 名も無き哲学者]

>>157
それは初耳　本スレでも聞いた事ない

[159. 名も無き哲学者]

>>131
お前の負けだな　謝る時は気持ちよく謝らんと駄目やで

[160. 名も無き哲学者]

>>154
>「ヒ素で散々詐欺してた過去があるから、この事件もやったに違いない」って、おまえの頭は

えー
ヒ素扱ったことがない、詐欺したことがないヤツが犯人ってこと？
そっちのがおかしいべ

[161. 名も無き哲学者]

>>59
脳内にあるから取り出せないんだよ。

[162. 名も無き哲学者]

死刑執行しようとすりゃ、本当のこと言うんじゃね
死刑執行中止になりそうだし

[163. 名も無き哲学者]

>>50
単純に無能ってこともあるけど
組織ぐるみで腐ってる場合は意図的な冤罪がありうるってのがまあやばいよな

[164. 名も無き哲学者]

>>35
証拠がない？
どこが？

[165. 名も無き哲学者]

>>160
お前の理屈なら警察は疑わしい人間に対して証拠なしで殺人犯にでっち上げて良いって事なるなw

お前の望む人治国家ならそれでも良いかもしれないけど、法治国家はどんなに疑わしくても証拠いるんだよ

[166. 名も無き哲学者]

>>106
何言ってんの？
当時からもシロアリ駆除での使用は違法だったし、判決文でも容易に手に入れられないと認定されてるんだが

[167. 名も無き哲学者]

>>126
違っていない
1人の教授がそう言っているだけ
再審棄却理由読んでみ

[168. 名も無き哲学者]

>>141
ヒ素、カレー鍋、毛髪etc

物証だらけやん

[169. 名も無き哲学者]

>>8
マスコミのイメージで死刑にされたと思ってるの？

[170. 名も無き哲学者]

ヒ素を使った保険金殺人未遂4件と睡眠薬使用事件2件で有罪になっとるやんけ
wiki情報だけど、当時和歌山にヒ素が沢山あったもデマやったし
色々闇深やな

[171. 名も無き哲学者]

>>86
松本サリン事件って過去にサリンで保険金殺人でもやってたの？
全く違うわ

[172. 名も無き哲学者]

>>55
眞須美の前に死刑確定した未執行者50人も冤罪なん？笑

[173. 名も無き哲学者]

>>98
生きてないぞ　ますみが罪を被っても庇いたかった子供はﾀﾋんでる　マジで今までやって来た事の集大成　

[174. 名も無き哲学者]

>>58
まあカレー事件と違って足利は直接証拠の自白あるんだけどな
しかもむりやりはかせたワケじゃない

[175. 名も無き哲学者]

>>84
デマ

[176. 名も無き哲学者]

>>143
合ってないデマ
物証ありまくりだしな

[177. 名も無き哲学者]

火の無いところに煙は立たん

[178. 名も無き哲学者]

真偽はわからんが
宮台に頼んだかｗ

[179. 名も無き哲学者]

>>165

>お前の理屈なら警察は疑わしい人間に対して証拠なしで殺人犯にでっち上げて良いって事なるなw
その理屈なら、真犯人に対して反証なしでも冤罪でっち上げて釈放できんじゃんw

[180. 名も無き哲学者]

これ冤罪ね
犯人は当時中学生男子

[181. 名も無き哲学者]

冤罪かどうかってのは重要じゃなく、「動機が未解明」且つ「直接凶器の未発見」が問題で、執行しにくい状況
本当に犯人かもしれんが、さすがに検察が推論で作ったストーリーと垣根越しの曖昧な目撃証言と犯人の性格診断だけで有罪判決はね・・・
近代司法に喧嘩売った判決やから、この執行に責任追うのは法務大臣もイヤやろ

[182. 名も無き哲学者]

>>151
それこそ因果関係ないやん
まさに勝手に死んだってのが適切な表現やぞ

[183. 名も無き哲学者]

私は被告の見込み違いだと思ってます、殺意はなかったでしょう、住民に下痢を起こすくらいの見込みで入れたんでしょう、死ぬことのない量の計算で入れたんでしょうがきっちりと混ぜてなかったのが計算違いだったんでしょう、しかし4人死亡６７人ヒ素中毒では死刑です、被告には殺意がないのでしょうが、被害者からすれば死刑以外ないでしょうね。

[184. 名も無き哲学者]

>>179
165の前半はどう見ても皮肉
言外に「そんなわけがない」と否定しているのが明白だろ
後半部分が165の主張だぞ。反論するならそっちにな？

[185. 名も無き哲学者]

>>118
報道陣の方が防水対策してますからどうぞ水掛けて
ってあれも捏造なのか

[186. 名も無き哲学者]

>>92
黙秘を勘違いしてる。
自白じゃなくて「やってない」とも言わなかったんだよ。

[187. 名も無き哲学者]

この一家が引っ越してくる前から
近隣では小動物の損壊した死体が多数あって
真犯人とおぼしき近所のガキはその後大人しくなっちゃったの？
たいてい何かやらかすハズなんだが

[188. 名も無き哲学者]

＞＞180
ソースは？

[189. 名も無き哲学者]

知能犯系の犯罪者である林真須美が、嫌がらせ系犯罪を近所でするのは違和感がある
嫌がらせの為に、商売道具を使うと、これからの仕事に支障がある

[190. 名も無き哲学者]

＞＞187
そんなんなかったよ
たぶん神戸の事件の話を適当にミックスしたデマや

[191. 名も無き哲学者]

>>85
「黙秘を貫けば証拠不十分で不起訴になる。」って甘く見てたのかもしれないけど、
状況証拠だけで一審有罪になるわ、死刑判決がでた途端に供述始めたから、「こいつの言うことは信用できない。」って余計悪印象与えたんだよね。

[192. 名も無き哲学者]

刑務所の食事でカレーライス出るのかな

[193. 名も無き哲学者]

>>185
そんな事言い出したらますみ側も高圧洗浄で対抗よ　コンクリぐらいぶったぎれるんだぜ

[194. 名も無き哲学者]

>>131
いや、疑問を呈しているだけなんだが

いつもこのことを言うと、こんな感じの煽りが付くだけで
誰も「○○という分析方法で△△と言うデータが得られたから冤罪なんだよ」は言わないんだよな

[195. 名も無き哲学者]

「逆神」宮台真司のお墨付きが出た以上、検察側の調査がほぼ鉄板ということだろう。

[196. 名も無き哲学者]

確定してるのに執行しないんじゃ
やっぱり誤審だったのか？って思うよな…

[197. 名も無き哲学者]

>>196
確定してるのに執行されてない死刑囚なんて林の前に何十人も列作っておるで
あれ全部誤審か？

[198. 名も無き哲学者]

林夫婦がヒソで人殺したって言ってる人多いけどそんなことあったかしら。

保険金詐欺仲間がますみ死刑囚が作ったヒソ入りの料理を何回も食って保険金詐欺してたってのは週刊誌報道されてたけど。ちなみにその人は存命。

[199. 名も無き哲学者]

冤罪で死刑なんてのは正直そう大したことじゃないんだよな
執行後に真犯人が出て「物語」ができてしまうのが一番やばい

[200. 名も無き哲学者]

冤罪だとすると真犯人が今ものうのうとしてる可能性があるわけで

[201. 名も無き哲学者]

>>17
そもそも証拠無いんだから犯人として有罪にすらできないぞ

・ヒ素は駆除の仕事で使ってた物だし、同じ輸入の製品では同じ成分検出されるから証拠としては不十分
（容疑者以外に所有者居ないなら分かるが、大量に輸入されてる物なので決めつけることは出来ない）

・証言も当初は毒の入ってない鍋に容疑者立ってて毒の入ってる鍋は証人の位置からは見えないのに一転し、裁判所は変更後の証言を採用

・警察のタイムラインは1分刻みのもので、具体的な証拠はなく都合のいいように編集されたもの

犯行の証拠として言われてる物に容疑者の犯行だと決めつけれる物はないが、この裁判では"日本の司法制度における基本的な原則の１つである「疑わしきは罰せず」"を無視して疑わしきを罰してるから問題なんだ。

[202. 名も無き哲学者]

この事件の話題が上がる度にリーガル・ハイのセカンドシーズンを思い出すわ

[203. 名も無き哲学者]

>>2
用意はしてないよ
昔の仕事で使ってた駆除の薬品にヒ素が含まれてるのを犯行に使ったと警察は言ってるだけ

そしてこの駆除の薬品は大量に輸入されてたものだから、容疑者宅以外にも保存されてた可能性もあるので証拠として採用するには厳しいのに、同じ輸入業者のヒ素=同じヒ素として証拠だと言ってる

[204. 名も無き哲学者]

死亡者4人. 負傷者63人
これだけの犠牲がでていても、マスゴミは事件をおもちゃにすることをやめない事に恐怖

[205. 名も無き哲学者]

>>203
用意はしてないよ
↓
仕事で使ってた物が自宅に残ってただけで特別用意はしてないよ

[206. 名も無き哲学者]

>>3
冤罪事件は和歌山カレー事件１つだけじゃないぞ？
あくまで司法組織の腐敗を証明する一例なだけだし、そもそも司法組織の人事調べたら内閣総理大臣に行き着くんだから、内閣総理大臣の腐敗は国家全体の腐敗につながるんだけど？



他の冤罪事件の例として、犯行不可能なのに有罪にした池袋線痴漢冤罪事件だってあるし、日本の司法組織が正しいと思うなよ？
特に自白強要や証拠ねつ造について調べてみ？証拠ねつ造や自白強要で警察官に実刑判決出たケースは？。有名な足利事件ではどうなったから調べてみ？
司法組織の腐敗が分かってくるし、そんな司法組織を裁けない国が腐敗してないと言えるのか？

[207. 名も無き哲学者]

>>82
横だが容疑者が犯罪した証拠無いんだから有罪に出来ないぞ？だから冤罪

[208. 名も無き哲学者]

>>14
和歌山カレー事件で有罪になったんだから、その事件の犯人じゃないなら冤罪として釈放されないといけない。
（そもそもちゃんとした証拠無いんだから有罪にするのも間違ってる）

別の事件については別で裁判するのが日本のルールなので、カレー事件で冤罪なら釈放するのは変わらん

[209. 名も無き哲学者]

この事件の前に近所の子供がヒ素を池に撒いて魚全滅させた事件があったってのが
どうしても気になる

[210. 名も無き哲学者]

>>18
日本の有罪率は99.98％
この数値は異常で、日本はほぼ毎年世界1位
（この数値は事件が起きても起訴しなかったり裁判が機能してなくとも高くなる。）

日本の数値はアメリカ（フ口リダ州59%～テキサス州84%）や中国（98.1%）や旧ソ諸国（ロシア99.0%。ベラルーシ99.63%）やイスラエル（パレスチナに住むパレスチナ人に対して99.74%）を超えてる
※平成22年度司法統計より

因みに冤罪救済の為でもある再審制度は1％程度しか認められておらず。冤罪救済も殆ど機能してないのが日本の司法。

[211. 名も無き哲学者]

警察の面子のために覆せないみたいのやめようや

[212. 名も無き哲学者]

>>20
別の事件持ち出して真っ黒はムチャな理屈
日本の法律では別の事件を理由に有罪にする事は出来ないよ


和歌山カレー事件は明確な証拠が無いので本来は有罪に出来ないし、証人の最初の証言では毒の入ってない鍋の方に立ってたのでむしろ無実

それをねじ曲げて有罪にしてるから冤罪だと言われてる

[213. 名も無き哲学者]

林真須美が犯人ではないと言う決定的な証拠か、真犯人が別にいると言う決定的な証拠が出てこなきゃ外野がいくら騒いでも林真須美は死ぬまで死刑囚のままやでー

[214. 名も無き哲学者]

>>163
警察も公安も人事の流れ見れば最終的に内閣総理大臣や県知事・県議会なので上が腐ると全体が腐る

[215. 名も無き哲学者]

>>26
証拠と言える証拠無いんだから有罪に出来ず、冤罪だぞ

ヒ素は大量に輸入されたもので真須美が使ったものだと言えないし、他の所有者の捜査はまともに行われていない（最初から犯人だと決めつけてる）

証言もあったがコレは真須美が犯人じゃない証言だった、それを真逆の証言に変更して採用してる（最初から犯人だと決めつけてる）

1分刻みで時系列提示したが、尾行してた訳じゃなく妄想で作られた物を証拠として採用してる（最初から犯人だと決めつけてる）

最初から犯人だと決めつけてて決定的な証拠もなく、まとも捜査じゃないとバレてるから冤罪だと言われてる

[216. 名も無き哲学者]

>>201
住んでる地域に他に購入した履歴が存在してない
検察の都合のいい云々にはその場所にいた事は認めてるのに理由は黙秘は話にならんよ
この場合の黙秘は反論したことにならんもの

[217. 名も無き哲学者]

>>34
屑だとメディアが言ってるから屑だと思われてるだけでは？

噂は噂であり、屑だと言えるほど本人と話した人はどれだけ居るのか
そもそも証言した人が屑で、間違った証言すれば善人も屑だと印象操作する事は可能なのだから噂で判断するのは危険

[218. 名も無き哲学者]

>>56
痴漢冤罪事件でも分かるが、だから日本の司法は異常なんだな

[219. 名も無き哲学者]

冤罪とは思わんわ

[220. 名も無き哲学者]

冤罪と言ってるのは陰謀論が大好きな人達でしょ

[221. 名も無き哲学者]

>>216
住んでる地域に他に購入した履歴が存在してない=眞須美のヒ素が使われたという証拠にはならないよ
証拠だといいたいのなら全ての購入履歴見逃さず集めたり、成分が完全に一致して他には有り得ない状態じゃないと

それと眞須美家で見つかったのは古い物で、調査範囲が狭かったり取引先が潰れてる場合は見つからないよ

加えて自白強要とかで警察が信じられなかったり精神的にダメージ受けてる場合黙秘する場合もあるので黙秘が犯罪の証拠にはならないよ


犯人だと言える証拠無いので有罪に出来ないというのは変わらない

[222. 名も無き哲学者]

>>1
ちなみに検察が絡む事件はプライドがあるから99.9%有罪になる仕組みがある
だからやってなくても刑事裁判まで行けば100%やった扱いで進行する
安部をうちころしたガキの裁判が開かれない理由も山上は撃ってなくてスナイパーが実行犯だから裁けないで保留

[223. 名も無き哲学者]

>>168
ヒ素は輸入された製品なので同じ製品なら同じ成分になるし、鑑定でも同じ輸入元としか言えないレベル

鍋も同じ

毛髪も眞須美が離れた後にヒ素混入されてるなら証拠として機能しない

[224. 名も無き哲学者]

>>11
それじゃ法律とか原則無視だぞ

[225. 名も無き哲学者]

映画の元になった取材動画がつべにあるけど
かなりのボリュームで地元住民とか旦那長男とかにも取材していて見応えあったよ
制作者は冤罪だと思ってるみたいだから、どうしてもそっち寄りのスタンスになってるけど
ドキュメンタリーとして、めちゃおもろかった
テレビじゃあそこまで尺取れないし

[226. 名も無き哲学者]

>>210
(この数値は事件が起きても起訴しなかったり裁判が機能してなくとも高くなる。)

どいうこと？
起訴してなくともじゃなくて、不起訴は含めてないから高くなるんだろ？
不起訴なもの含めたら有罪率なんて50％以下だぞ

[227. 名も無き哲学者]

このレベルの事件が未だに執行されてないのがごちゃごちゃ言われる原因やろ
後ろめたくないならさっさと執行すりゃいい

[228. 名も無き哲学者]

>>222
有罪になるだけの証拠を十分に揃えてから起訴するんだからそりゃ有罪になって当然だろ
「とりあえず起訴して証拠は追っかけで捜査してみまーす」なんてやってるわけねーよ
論理を組み立てる基礎が狂ってるわ。起訴なだけに

[229. 名も無き哲学者]

この手の事件は死刑反対派がどうにか極刑だけは回避しようと
あること無いこと並び立てるから信用にならん

[230. 名も無き哲学者]

>>210
勘違いしてる奴多いけど有罪率が高いのはそもそも被告が無実を訴える裁判自体が非常に少ないから
その殆どが量刑を決めるための裁判なんだから有罪率が高くなるのは極当たり前の話
この話を持ち出す奴はそこのところをまず理解できてない

[231. 名も無き哲学者]

>>209
ない
すくなくとも事件の前も直後にもそんな話は流れてなかったで

[232. 名も無き哲学者]

使われたヒ素と同じ輸入元のが自宅にあり、過去にヒ素を使って詐欺などを行っており犯行現場に居た・・・
冤罪なら身内か相当に親しい過去の共犯者ぐらいしかおらんな

[233. 名も無き哲学者]

単純に証拠が少なすぎる
どの説も妄想・想像の域を越えない
論理的に犯人を導き出すには、先入観のない状態から客観的に見て納得できるだけの複数の物的証拠が必要

[234. 名も無き哲学者]

>>201
判決文読んだことないんだろうな、証拠点数1000点以上あんだけど

>ヒ素は駆除の仕事で使ってた物だし、同じ輸入の製品では同じ成分検出されるから証拠としては不十分

不十分じゃない、重要なのは矛盾していないことであって、ふらっと夏祭り会場に希少なヒ素持ち殺人鬼が来る確率って？
しかも当時から白アリ駆除ではヒ素使用は違法になってるんだよ(林家が違法に使っていた)
しかも当日に不審者みられてないけど

>証言も当初は毒の入ってない鍋に容疑者立ってて毒の入ってる鍋は証人の位置からは見えないのに一転し、裁判所は変更後の証言を採用

デマ。一階からでも二階でも犯行は現認できるし、より正確に事実を伝えるために逃げた階に変わっただけ
しかも、なんか記憶と違うと検証後から話していたし嘘ばっかついてたの林マスミな

>警察のタイムラインは1分刻みのもので、具体的な証拠はなく都合のいいように編集されたもの

何人もの住人によるもので超具体的
てか都合よく編集って？何度もいうけど証言が嘘だらけだったのは林マスミな


疑わしきを魔法の言葉と勘違いしてるバ◯

[235. 名も無き哲学者]

>>228
ドヤ顔で語っているけど裁判資料読んだの？

有罪認定の理由
（1） 関係亜ヒ酸の同一性が認められること
（2） 眞須美のみが犯行可能な状況であったこと
（3） 見張り当番中に不審な行動をしていたこと
（4） 亜ヒ酸との密接な繋がりが認められること
（5） カレー物混入事件以外にも、人を殺害する道具としてヒ素を使用した事実があること
（6） 第三者によるヒ素混入の可能性が認められないこと

[236. 名も無き哲学者]

>>35
でっち上げ？
裁判記録を一度も読んだことないんだろうね
100回↓読んでみ

事件当時からヒ素は毒物及び劇物取締法によって厳格に規制されており、およそ通常の社会生活で手にするような物ではない。また、弁護側は再審請求にて、「殺鼠剤にも僅かだがヒ素が含まれる」と主張するも、大阪高裁は「事件当時にはヒ素入りの殺鼠剤は殆ど流通しておらず、自治会で配布された殺鼠剤の有効成分はワルファリンであり、含有量を鑑みても人体へ毒性は強いものではない」とした上で、「同種中国産だけでなく、本件の亜ヒ酸と同種ないし同一と矛盾しない類似性を有する亜ヒ酸を入手する可能性は極めて低い」とした。

[237. 名も無き哲学者]

>>203
で、その眞須美以外のヒ素持ちがたまたま祭りに来てヒ素を入れたと


頭大丈夫、？

[238. 名も無き哲学者]

>>33
親父すら知らなかったヒ素の隠し場所を娘が知っていてわざわざカレーに入れる理由ってなに？

[239. 名も無き哲学者]

>>217
過去に何度もヒ素や睡眠薬で殺害行為をやっている眞須美はクズを通り越して鬼悪魔だろ

[240. 名も無き哲学者]

>>40
直接証拠って自白とか証言なの知ってる？
往生際の悪い犯人からどうやって自白とるの？拷問？

[241. 名も無き哲学者]

>>92
タイムテーブル云々ならガレージ内での証言でマスミ意外にも林家の次女や長男も嘘つきまくってたけどそのこと？

[242. 名も無き哲学者]

>>95
眞須美の前に確定した未執行の死刑囚50人って冤罪だった！？w

[243. 名も無き哲学者]

>>143
こういうデマ撒き散らす奴が冤罪陰謀論をふくれさせてるわけね

有罪認定の理由
（1） 関係亜ヒ酸の同一性が認められること
（2） 眞須美のみが犯行可能な状況であったこと
（3） 見張り当番中に不審な行動をしていたこと
（4） 亜ヒ酸との密接な繋がりが認められること
（5） カレー物混入事件以外にも、人を殺害する道具としてヒ素や睡眠薬を使用した事実があること
（6） 第三者によるヒ素混入の可能性が認められないこと

[244. 名も無き哲学者]

>>154
>「ヒ素で散々詐欺してた過去があるから、この事件もやったに違いない」って、おまえの頭はフランス人か韓国人だろw


うわ、ドヤ顔知ったかぶりはっっっっずw
それは類似事実という証拠だよ？
裁判でも一連のヒ素使用事件として扱われてるんだわw

[245. 名も無き哲学者]

>>233
1000点以上の証拠が？

有罪認定の理由
（1） 関係亜ヒ酸の同一性が認められること
（2） 眞須美のみが犯行可能な状況であったこと
（3） 見張り当番中に不審な行動をしていたこと
（4） 亜ヒ酸との密接な繋がりが認められること
（5） カレー物混入事件以外にも、人を殺害する道具としてヒ素や睡眠薬使用した事実があること
（6） 第三者によるヒ素混入の可能性が認められないこと

[246. 名も無き哲学者]

>>209
デマ
裁判でもそんな話は全く出てこない

[247. 名も無き哲学者]

>>181
検察が使ったストーリー？
検察ってあれだけの多数の住民や過去のヒ素や睡眠薬事件の被害者、その他医師や大学教授ら全員抱き込んだとでも思ってるの？
どこぞの北の将軍様ばりの巨大な権力をもってるんですかね？

[248. 名も無き哲学者]

>>152
この事件と一緒にしてるバ◯いるけど林真須美は過去に殺害行為実効しまくりで全く状況違うんだが

[249. 名も無き哲学者]

>>234
数が多くとも証拠能力高く無いなら意味ない

矛盾してないことが重要なのなら、林眞須美一家が引っ越してくる前のヒ素事件あるので希少なヒ素が云々を理由に犯人だというのは無茶
それにヒ素の危険性云々言われ始めたのは1980年辺りなので事件の10年～20年辺りだから在庫も十分考えられるよ（事実ヒ素事件は前々からあったし）


証言の変更も事実で圧力や誘導尋問されたんじゃない？


住人が1分刻みで覚えてるって異常だろｗ。コメント書いてて違和感ないのか？
監視カメラみたいな住人が何人も居るのかｗどんな監視社会だよｗ

[250. 名も無き哲学者]

>>180
中学生がどうやってヒ素手に入れるの？
今からお前ヒ素手に入れてみろよ

[251. 名も無き哲学者]

>>222
山上も安倍殺人の証拠が無く、現状じゃ殺人未遂止まりだろうな
銃弾が入ってなかったなら殺人未遂にすらならないが、死亡したのは事実なので絶対殺人犯が必須なので山上を犯人に仕立て上げるだろうな

[252. 名も無き哲学者]

>>166
当時は容易に手に入らないがヒ素の規制は1980～1990年辺りなので、それ以前は手に入るし在庫が残ってる可能性ある

事実として林一家が引っ越す前からヒ素を使った犯罪が多数確認されてる

[253. 名も無き哲学者]

>>249
>矛盾してないことが重要なのなら、林眞須美一家が引っ越してくる前のヒ素事件あるので希少なヒ素が云々を理由に犯人だというのは無茶

裁判で全くそんな話出てこないんだよね
ソース出してくんない？

>ヒ素の在庫が考えられる

当日不審者もみられていない、祭り関係者でヒ素に関わり関係があるのは眞須美だけ
はい論破

>誘導尋問された

次女なんかは「母を庇うために嘘をついた」長男も最近「証言を二転三転させた」とみとめてたなぁw

>1分刻みのタイムテーブル

まずヒ素を入れられる機会が眞須美しかないし、それに対して「次女といた！(大嘘)」としか言えてない眞須美さん
どこがどうおかしいか具体的に指摘してみ？

陰謀論者の話なんて全部論破されてるんだよ
こりゃ人権派の日弁連も支援事件にしないのも頷けるわ…

[254. 名も無き哲学者]

>>221
アホか、当日眞須美しかヒ素を入れられる機会がない(他は自分や家族も被害を受けている)
祭り参加者でヒ素を持っている人間が眞須美のみ
過去にヒ素や睡眠薬で人を殺しまくり

逆だよ、弁護人が一致するヒ素を所持した人物連れてくればいいんだよ
もちろんそんなことは裁判で十分検討されていたし、"市内の他のヒ素を持っている業者のヒ素が盗まれたか"までしらべてるんだよなぁ

陰謀論じゃがあーだこーだ言っているけど警察検察は真っ当な方法で証拠集めをしていたよ

有罪認定の理由
（1） 関係亜ヒ酸の同一性が認められること
（2） 眞須美のみが犯行可能な状況であったこと
（3） 見張り当番中に不審な行動をしていたこと
（4） 亜ヒ酸との密接な繋がりが認められること
（5） カレー物混入事件以外にも、人を殺害する道具としてヒ素を使用した事実があること
（6） 第三者によるヒ素混入の可能性が認められないこと

[255. 名も無き哲学者]

>>236
事件当時はヒ素規制されて間もないし、ヒ素は処分に費用掛かるから在庫が残ってる可能性は十分考えられるし、事件以前からヒ素事件は何件も起きてるので裁判所の主張は強引すぎ

[256. 名も無き哲学者]

>>237
真須美が来る前からヒ素問題起きてるんだから十分考えられるぞ

むしろ真須美より以前のヒ素問題棚に上げて決めつける方がおかしい

[257. 名も無き哲学者]

帰化人　林（リン）さん

[258. 名も無き哲学者]

>>236
見つかった製品は古く規制前のものなのでその理屈はおかしい

[259. 名も無き哲学者]

>>221
集めた結果だよ
黙秘を都合のいい時につかうのは黙秘とは言わない

[260. 名も無き哲学者]

警察が無理矢理でっち上げた事件、現地で真犯人は判明してるけど今更再捜査はされない。ここまで来たら獄中死するまで引っ張って何も無かったことで終結。全て闇の中。
いいねいいねえ〜クソの様な日本の味がすごい出てるねぇ〜

[261. 名も無き哲学者]

>>251
何も知らんのによく知ったような感じで書けるよな
電波を受信されてるんですか？

[262. 名も無き哲学者]

>>253
横だけど、全く論破出来てるように見えない
全部突っ込んでたらキリないから何点か聞いていい？

1.君は実際に裁判記録を見たの？ネット情報じゃなくて

2.何を根拠にマスミしか入れられる機会が無いと判断した？
絶対にマスミ以外の人間は入れられないんだよな？
どうやったらそんな事証明出来るのか甚だ疑問なんだけど、教えて

3.マスミがやったとして動機は？

[263. 名も無き哲学者]

>>256
>真須美が来る前からヒ素問題起きてるんだから

はいデマ。そんな事実ねーからw
カレー事件前に真須美が他人にヒ素盛って殺人未遂をしまくってはいたけど

[264. 名も無き哲学者]

>>262
裁判記録を実際に読んだけど？クソ高いサブスク入ってるんで。

☆マスミしか入れられなかった根拠☆
調理中のガレージ(8時30分頃〜12時過ぎ)

⑴ガレージ内のカレー鍋の付近には常に複数の住民がいて、不審者も目撃されなかった。

⑵調理後に味見をして、夏祭り中にカレーを食べなかった住民の尿中ヒ素濃度は正常であって、被害者達との差は顕著であった。

以上の事実から、午前中のガレージ内で混入された可能性は無いとした。

見張り当番中のガレージ(12時過ぎ〜15時頃)

⑴事前に午後からは班長が1時間交代で見張り当番をすると定められていた[注 4]が、眞須美と組む流れだった住民Aが気まずさから帰宅した[注 5]ために、眞須美は12時20分頃〜13時頃までの約40分間1人で見張りをしていた。

⑵他に3人の住民(A〜C)が1人で見張りをしていた時間が存在するが、いつ他の見張りの住民が来るか分からない状態の数分程度の時間であって、自身や家族も被害を受けており、亜ヒ酸との接点も確認されなかった。

以上の事実から、眞須美が1人で見張りをしていた時間帯にヒ素が混入された可能性が高いとした。

夏祭り会場(15時頃〜)

⑴ほとんどの時間帯についてカレー鍋付近に複数の住民がいて、不審者も目撃されなかった。

⑵自治会住民と亜ヒ酸との接点は確認されていない。

⑶夏祭を準備している自治会住民が多い、会場の中央にあるテント内にあるカレー鍋に接近し、蓋を取ってヒ素を混入する行為は犯人にとって非常にリスクが高い。

⑷犯行に使用された青紙コップは、調理の際に使用されたゴミ袋内から発見されており、ゴミ袋の状況等からガレージ内で投棄されたとしか考えられない。

⑸運営の仕事で夏祭り中にカレーを食べられない自治会住民が、夏祭り開始直前にカレーを食べて急性ヒ素中毒に陥っていた。


つづく　　

[265. 名も無き哲学者]

>>264
つづき

以上の事実から、夏祭り会場でのカレー鍋周辺の詳細な人の動きまでは確定できないが、夏祭り会場にカレー鍋が運ばれた後にヒ素が混入された可能性は無いとした。なお、ヒ素が混入されたとみられる後に、東鍋のカレーを味見して無事だった住民がいたが、それはしゃもじについた、味も分からない程の微量を指先で舐めた程度であったためである。

動機は
裁判所曰く
経緯にかんがみると、ガレージ内で他の主婦から疎外され、氷の件で近隣を回らされるなどしたことに対する腹立ち紛れから犯行に及んだと見るのが最も自然であるが、被告人が真実を語ろうとしない状況において、そのように断定することまでは困難である」とした上で「本件全証拠を精査しても、被告人の行為を多少なりとも正当化し得る事情はうかがえないのであって、少なくとも、被告人が、およそ人を殺傷する理由とはならない理不尽で身勝手な動機目的のために上記犯行に及んだことは確かである」と判示した



全部wiki(判決ソース)で見れるよ
ちょっとくらい調べようね

[266. 名も無き哲学者]

>>255
規制されてから13年以上経ってるし
そもそも住民とヒ素の繋がりは無かったんだけど

[267. 名も無き哲学者]

>>223
劇物及び毒物取締法で規制されてるしヒ素なんて誰も持ってないよ

マスミが離れた後に混入されてるなら証拠として機能しないって意味不明なんですけど

[268. 名も無き哲学者]

>>212
ヒ素と睡眠薬盛って殺人未遂してたって
人を殺してはならないという意識やヒ素を盛る抵抗感が相当薄らいでた証拠だろ

ヒ素なんて誰も持ってないような毒を平気で他人にもれる人間である重要証拠

[269. 名も無き哲学者]

>>215
⑴関係亜ヒ酸の同一性が認められること
⑵眞須美のみが犯行可能な状況であったこと
⑶見張り当番中に不審な行動をしていたこと
⑷亜ヒ酸との密接な繋がりが認められること
⑸カレー毒物混入事件以外にも、人を殺害する道具としてヒ素を使用した事実があること
⑹第三者によるヒ素混入の可能性が認められないこと


無理。これだけの条件が揃うって犯人じゃなきゃ100%あり得ない

[270. 名も無き哲学者]

>>191
起訴された後も黙秘してたじゃん。

[271. 名も無き哲学者]

>>132
毛髪検査とかで物証出てるし
マスコミの提案とかは長男の大嘘

[272. 名も無き哲学者]

>>140
それは長男の大嘘

[273. 名も無き哲学者]

自称ジャーナリストやネットの、うさんくさい陰謀論よりかは、
警察・検察の方が信用できるな。

[274. 名も無き哲学者]

>>198
従業員Yが急性ヒ素中毒で死んでる
ちなみに急性ヒ素中毒は20年で5人くらいしかいない
死因不明だったけど、保管されてた臓器を再検査して発覚。
マスミはこの人がヒ素で死んだことを知ってたし

ヒ素を自分で飲んだって話は控訴審から突然出てきた与太話なので

[275. 名も無き哲学者]

>>264
は？何も目新しい情報無いやん

複数人住民いても隙が無いとは限らん
余所見してたり目を離す事も考えられるし
証明になってないし証拠も無い

これだとあいつが怪しいって嫌われもののせいにされる中世の魔女狩りと同レベル
だから冤罪の可能性が問題になってるって話

長々と頑張って書いてるけど意味無いよ君の反論^^;

[276. 名も無き哲学者]

>>258
規制されてれば新たに購入する人はいないんだから
ヒ素という特殊性を踏まえて、マスミ以外の誰が現実的にヒ素を所持して犯行機会を有してたのか？
冤罪説は相当無理がある

[277. 名も無き哲学者]

警察や国会議員を信じてる奴はどうかしてる。

[278. 名も無き哲学者]

>>258
意味不明
だからそれを隠し持っていたのが眞須美なだけな
裁判記録を読めばわかるがこれは家族にも隠していた事実だから
(しかも兄に偽証まで頼んでいる)

だから何度もバレずにヒ素で殺人未遂ができたんだよ

[279. 名も無き哲学者]

>>203
だから夏祭り会場から徒歩1分もない眞須美だから家からヒ素持ってこられたわけな
何度も過去にヒ素と睡眠薬で人を殺そうとした眞須美さんのお家ね

これが"用意"ってこと
そして夏祭り参加者で眞須美以外にヒ素を持っていた人物はおらず、不審者もいなかった
他に毒物を入れられる機会があった者は自分や家族もヒ素の被害を受けている

マスミらも詐欺師だしほんと冤罪冤罪言ってる奴らって心配になるわ
しかも判決文すら読んだことない奴らばっかだろ

[280. 名も無き哲学者]

>>206
じゃあ他の刑事事件全て冤罪の可能性があるね

なんでカレー事件だけ顔真っ赤にしてるの？

[281. 名も無き哲学者]

>>223
再審で同じヒ素だって認定されている

京大の教授も論文で結局判決は正しいと言ってるしな

[282. 名も無き哲学者]

>>7
長女はその場にいない
次女犯人説はあるけどイタズラでどこにあるかもわからんヒ素を入れる理由って？

[283. 名も無き哲学者]

>>275
君の考えだと現行犯逮捕以外は有罪無理そうだねw
あ、現行犯逮捕でも無理か、裁判官が直接現任したわけじゃないもんな


そんなんだから再審すら門前払いだし、あの人権団体の日弁連(日本弁護士連合会)すら支援事件に入れないわけだ
なぜか？真っ黒だから

[284. 名も無き哲学者]

>>212
少しは法律勉強してくれよ恥ずかしいな

>別の事件持ち出して真っ黒はムチャな理屈
>日本の法律では別の事件を理由に有罪にする事は出来ないよ

類似事実でググれ
過去のヒ素と睡眠薬を使った殺害行為は証拠だから
そして↓を読め

有罪認定の理由
（1） 関係亜ヒ酸の同一性が認められること
（2） 眞須美のみが犯行可能な状況であったこと
（3） 見張り当番中に不審な行動をしていたこと
（4） 亜ヒ酸との密接な繋がりが認められること
（5） カレー物混入事件以外にも、人を殺害する道具としてヒ素や睡眠薬を使用した事実があること
（6） 第三者によるヒ素混入の可能性が認められないこと

[285. 名も無き哲学者]

>>27
保険金詐欺じゃないよ

保険金殺人未遂と保険金詐欺だよ

[286. 名も無き哲学者]

>>28
三価の亜ヒ酸だよ

[287. 名も無き哲学者]

>>46
デマばっかり信じるから冤罪だと思うんだよ

前科持ちじゃなくて、過去にヒ素と睡眠薬で殺人未遂をしていた
そして事件現場で過去にヒ素事件なんておきていない(夫や周りの人間に対するマスミのヒ素殺害行為のことなら合っている)

裁判が胡散臭いならどう胡散臭いか言ってみデ○野郎さん

[288. 名も無き哲学者]

>>67
どう考えてもやってる

[289. 名も無き哲学者]

>>144
旦那にもDVしてたとかバーサーカーかよな長女

[290. 名も無き哲学者]

>>187
そんな話は裁判で一切出てこないよ
デマ

[291. 名も無き哲学者]

>>260
へぇじゃあその真犯人の名前弁護士に教えてあげなよw

[292. 名も無き哲学者]

>>262
横からだけどキミは裁判情報読んだの？
読んでもいないのに司法判断を否定する北朝鮮脳ですか？

[293. 名も無き哲学者]

>>255
>事件以前からヒ素事件は何件も起きてるので

冤罪連呼陰謀論者さん、ソースお願いします
まさかマスミさんのヒ素の何件もの殺人未遂の話じゃないよね？

[294. 名も無き哲学者]

>>5
過去に何度もヒ素と睡眠薬で殺害行為をしている、夏祭りを楽しんでいた罪のない子供を含む4人を殺した林真須美という鬼畜を捕まえられたことを誇りに思っているだろうね

[295. 名も無き哲学者]

スレ主の認識が普通なの？
冤罪イメージなんてこれっぽっちもないよね

[296. 名も無き哲学者]

>>254
あれ確か親族もヒ素中毒になってて、保険金がおりたみたいな事じゃなかったか？

[297. 名も無き哲学者]

>>295
立ててるやつ同じ
カレー事件でごちゃんログ探るとやばい

[298. 名も無き哲学者]

>>264
5番目だな
夏祭り開始直前に
カレー食ってヒ素中毒なれば夏祭りは中止になる
中止になれば自分らだけ夏祭り中カレーが食べられなくなるのを阻止できる
これ動機になるな
なっ
なっ？
なんか言ってみろ
やーい

[299. 名も無き哲学者]

>>184
179も皮肉だよバカだな。165が破綻してるって意味だ

[300. 名も無き哲学者]

事件当時を知る人間からすると、冤罪なわけがない。
冤罪派の意見は映画等からのデマ情報が多いので注意が必要。

[301. 名も無き哲学者]

>>261
こういう場だからこそ
型に嵌った視点じゃなく
妄想でも電波キャッチでもいいから
自由な視点で語ってるほうが発見がある
なんか言ってみろ
やーい

[302. 名も無き哲学者]

>>264～265
で物証がないなんてデマ！裁判記録見ればわかる！（ドヤッ
てやってるけど、正に物証無くて状況証拠だけなの草。

「殊更に冤罪疑惑を強固に否定する必要性は存在せず、あえてその必要があるとすればハメた張本人が、誰かしらが口を開く前にﾀﾋ刑に処したいと考えているからに他ならない。このことから264-265の投稿者が真犯人である。」
こんな感じだけどOK？

[303. 名も無き哲学者]

>>99
それをわざわざ書き込むオマエモナー

[304. 名も無き哲学者]

>>107
まだ罰してない定期
アホってどうしてこんなにアホなんだろう

[305. 名も無き哲学者]

>>189
損得の前にヒ素で保険金殺人未遂やってるからな
この意味わかる？
フツーの人はまず詐欺しないし、フツーの詐欺師でも殺人まではしない
つまりこの人間をフツーの感覚に当てはめようって時点で間違ってるって事

[306. 名も無き哲学者]

>>200
その逆に冤罪じゃない可能性もあるわけで

[307. 名も無き哲学者]

>>204
不安を煽るのがお仕事です

[308. 名も無き哲学者]

>>302
コメント程度で真犯人ならマスミさんは真っ黒でブラックホールになっちゃうよw

[309. 名も無き哲学者]

>>153
ほんこれ。
そしてそれを言っているのが元詐欺師という。

[310.]

このコメントは削除されました。

[311. 名も無き哲学者]

何でこいつが逮捕されて
紀州のドンファンの元嫁は逮捕されないの？

[312. 名も無き哲学者]

>>72
陰謀論にもいろいろあるけどこれが一番頭悪いタイプだと思う

[313. 名も無き哲学者]

>>295
飯塚事件も狭山事件も恵庭OL事件も冤罪じゃないと思ってるがカレーに関しては冤罪の可能性0.5％くらいあるかもという気がしないでもない
例え冤罪でも悪人だからつるしてOKという気持ちと
それじゃ真犯人野放しだしそもそも法治国家でそれは良くないという
まさに心が二つある～状態になる

余談だけど某女ばっかり集まる掲示板で真犯人次女説を聞いたことあるって書いたら過疎ってたのにいきなり
「何の証拠があって言ってるの？誹謗中傷だよ、訴えられるよ」ってレス飛んできて怖かった
どういう立場の人なんだこれ

[314. 名も無き哲学者]

冤罪を主張している連中にろくなのがいないからなぁ
陰謀論者もいるし

[315. 名も無き哲学者]

>>296
うん。父親が死んで数千万の保険金がおりて、その数年後には母親が死んで1億4000万も保険金をGETしてる

[316. 名も無き哲学者]

>>275
尿中ヒ素中毒が正常だったり、紙コップが捨てられてた状況からして無理がある。
これらは客観的証拠に裏付けられてるからな？

[317. 名も無き哲学者]

>>302
毛髪から、ヒ素で1番の猛毒である無機の3価ヒ素が検出されてる。
これは普通では付着するわけない物質だと認定されてるから

[318. 名も無き哲学者]

>>252
ソースは？
そんな事件ないし
20年間で4件しか確認されてないヒ素中毒がマスミの周りで何件発生してんだよ？

[319. 名も無き哲学者]

>>14
別物だなんて結果出てないよ
弁護側がそう言ってるだけ

[320. 名も無き哲学者]

>>17
家にあったヒ素は規制で使えなくなった殺虫剤？殺鼠剤？だから特別に用意した訳じゃないでしょ

それに犯人としての証拠が曖昧で本来は有罪に出来ないレベルなのに証拠として乏しい物をたくさん用意しての強引な有罪判決だか冤罪だと言われてるし

[321. 名も無き哲学者]

>>235
１同一の定義が広すぎて同じヒ素製品なら同一になる

２祭という環境で複数の人間が出入りしてる情況なのに1人だけとか本来はあり得ないし証言を変更させてたりして故意に捏造してる可能性が高い

３不審と言えば何でも不審になるし毒入れるなら見張り当番中じゃなく製造段階で入れれるのでおかしい

４職業

５別の事件を証拠として犯人だと決めれないし眞須美以外のヒ素事件有るんだから眞須美以外にヒ素保有してる容疑者は居る

６犯人と決めつけるための捜査ばかりして他の容疑者をまともに捜査しなかった警察の問題
実際に眞須美が来る前からヒ素事件は有るので眞須美以外にヒ素保有してる（してた）人は居る

[322. 名も無き哲学者]

>>313
次女説なんてありえるわけないし陰謀論じゃん

[323. 名も無き哲学者]

>>320
白アリに駆除業のために「特別に」用意した亜ヒ酸だよなぁ？
んで？他の住民で何らかの理由で「特別に」
亜ヒ酸を用意してた人物はいたのか？
いないよなぁ〜？


有罪認定の理由
（1） 関係亜ヒ酸の同一性が認められること
（2） 眞須美のみが犯行可能な状況であったこと
（3） 見張り当番中に不審な行動をしていたこと
（4） 亜ヒ酸との密接な繋がりが認められること
（5） カレー物混入事件以外にも、人を殺害する道具としてヒ素を使用した事実があること
（6） 第三者によるヒ素混入の可能性が認められないこと

[324. 名も無き哲学者]

ますみやて

[325. 名も無き哲学者]

>>321
壱)微量元素の構成が酷似してるのは全く揺らいでねーし、そもそも亜ヒ酸なんてほぼ誰も持ってねーし、持ってるだけでも相当疑わしい

弐)尿中ヒ素濃度やゴミ袋の状況等の証拠によってガレージで住民が見張りをしていた時間帯に混入されたのは確定してる。そしてその見張りをしていた住民のシロ(亜ヒ酸の不所持等)が証明されてる以上、機会があったのはマスミだけ

参)道路をキョロキョロ気にしながら鍋のフタを開けるなんて怪しすぎ。普通でもつまみ食いでもする気かとか感じるはず。製造段階で入れるはずなのでおかしい←理由は？しかもその段階では混入されてないのは確定(尿中ヒ素濃度)してるからね

続く

[326. 名も無き哲学者]

>>325
肆)何の反論にもなってない。他に亜ヒ酸と繋がりがあったやつはいない。

伍)マスミ以外のヒ素事件なんてない。あると言うならソース出せ。ヒ素を他人に盛るなんて超特殊な方法で人を殺害しようとしてるって類似が見られる以上、かなり重要証拠

陸)ソース無しのデマやめろや。

[327. 名も無き哲学者]

>>167
河合潤教授が再鑑定結果したら別だという報告書は出てるし

最初に同一だと結果出した人は検察から既に情報聞かされててカンニング状態で、そのような不正されてる鑑定結果には証拠能力が無い

[328. 名も無き哲学者]

>>278
京都大学大学院工学研究科・河合潤教授が再鑑定の結果、林眞須美の自宅で見つかった物とカレーに混入してた物は別だと証明されてる


因みに最初の鑑定で同一だというのは製造ロットの話
中井教授は「製造時期（日）が同
じ亜ヒ酸については一つのロット番号が付けられるという説明を受けており、そのような認識で鑑定書
を作成しました」
と後に説明してる
中井陳述書2020.1.10pp.9-10

[329. 名も無き哲学者]

>>237
京都大学大学院工学研究科・河合潤教授が再鑑定した結果、林眞須美の自宅から見つかった物と混入してたヒ素は別物だと証明されてる

[330. 名も無き哲学者]

>>281
京都大学大学院工学研究科・河合潤教授は別物だと言ってるぞ？
成分のピークが同じなものもあるが、他の成分が違うというデータは提示されてる

それに中井教授が名古屋市での学会で議論する事になった際、近隣家屋などから見つかった5点のヒ素とカレーのヒ素、眞須美自宅から発見されたヒ素について指摘したら同一だと答えてる

[331. 名も無き哲学者]

>>80
＞保険金目当てに土井氏を殺害しようとしたことがあったと主張した。しかし、検察官がこの「2回の事件」の存在を主張するにあたり、林死刑囚が土井氏を殺害するために飲ませたものとして挙げたのは「ヒ素」ではなく、「ハルシオン等の睡眠薬」だったのである。
　
　結局、林死刑囚の裁判では、検察官も土井氏について、ヒ素中毒に陥った事実や毒物中毒で入院していた事実があったようには一切主張していない。これはそもそも、そういう事実が存在しなかったからに他ならない。

[332. 名も無き哲学者]

>>319
京都大学の河合潤教授が再鑑定した結果別物だと証明してるし鑑定結果も公表されてる

[333. 名も無き哲学者]

>>210
裁判が機能してる、被告側が裁判で証明できる国や地域ほど有罪率下がるんだね

まぁ、確かに警察は犯人にするために証拠用意して検察に渡してるんだから被告側が動かないと犯人にされるだけ。
逆に裁判が機能して被告側が証拠や証言を用意したり検察側の矛盾を指摘出来るなら検察側の間違いを見つけたり無実だと証明出来る訳だね。

[334. 名も無き哲学者]

>>269
林眞須美の自宅にあったヒ素と事件で使われたヒ素が別物だと河合潤教授の再鑑定で証明されたので冤罪確実

そもそも近隣から5点ヒ素見つかってるのにそっちは無視してる時点で論外

[335. 名も無き哲学者]

こいつが有罪だろうと冤罪だろうとどうでもいいが
見た目が気持ち悪すぎるので表には出さないで欲しい

[336. 名も無き哲学者]

>>239
その情報も怪しいけどな

和歌山カレー事件について調査してる片岡健って記者が記事だしてたけど、23件の事件で主任検事に公開質問して何件かは警察で検察も裏付け捜査を行っておらず捏造してたと認め、回答の書面も含めて記載してたよ

[337. 名も無き哲学者]

>>239
あと、それらの記事書いた峯村健司記者の「和歌山カレー事件新聞協会賞授賞記事」だが実際は内容ねじ曲げた“誤報”

[338. 名も無き哲学者]

>>52
ヒ素が別物だと再鑑定で証明されてるからだぞ

[339. 名も無き哲学者]

>>59
既にヒ素が別物だと再鑑定の結果出てて、結果内容は公表されてる

[340. 名も無き哲学者]

>>327
そもそも河合は再鑑定してねーから

弁護側の偽情報乙です

[341. 名も無き哲学者]

>>311
最近、違う件で逮捕されてなかったか?

[342. 名も無き哲学者]

>>323
そのヒ素が別物だと再鑑定で証明されてるから冤罪確実だぞ

そもそも最初の鑑定の同一の定義が指紋みたいな限定した意味じゃなくロットとかのレベルなので凄く広い範囲を同一だと言ってるだけ

[343. 名も無き哲学者]

>>340
最初の鑑定結果でも一部成分のピークが同レベルだから同一と言ってるだけで他の成分見れば別物

それに中井教授自身も検察側にロットなどの情報教えられてて、それに沿った鑑定してたのは中井陳述書2020でも記載がある

[344. 名も無き哲学者]

>>267
近隣から別に5点のヒ素見つかってるが

[345. 名も無き哲学者]

>>82
ヒ素の成分が違うし、近隣から別のヒ素見つかってるようにヒ素が他にもある可能性棚に上げて眞須美を犯人にしてる点

[346. 名も無き哲学者]

>>342
君は本物のバカだと思うぞ
少なくとも状況証拠の積み重ねで判決おりた事件なのは解っていますか？

[347. 名も無き哲学者]

>>106
流石に嘘はアカン
当時から普通には買えない

[348. 名も無き哲学者]

>>127
林は特にならなくても犯罪犯しますよ
皆さんご存知の　報道陣に水かけ　あれはなんか特したんですか?
他人に意図的に水かけたら犯罪なんだけどね?

[349. 名も無き哲学者]

>>189
違和感なんて全く無いぞ
林がマスコミにやった水かけ見て無いのか?
あれは嫌がらせ犯罪だろそういう奴なんだよ

[350. 名も無き哲学者]

>>349
マスコミがしつこかったからねえ
水かけぐらいしてやりたくもなるでしょ
そして真犯人は当時中学生の男ね

[351. 名も無き哲学者]

>>350
中学生だったり小学生だったり　
デマ流すにしてももう少し頑張れ

[352. 名も無き哲学者]

>>346
そして犯人じゃないのにこれだけ状況証拠が揃うなんて事はあり得ない

[353. 名も無き哲学者]

>>343

弁護がそう言ってるだけ。
弁護側の教授が死刑囚庇うのは当たり前で

裁判所はそんな事実認めてねーし
結局河合も、微量元素の構成が酷似してるのは全く崩せてないんだよ

[354. 名も無き哲学者]

>弁護がそう言ってるだけ。
弁護側の教授が死刑囚庇うのは当たり前で

もうこんなこと言っちゃったら話にならないじゃん
議論になってない

[355. 名も無き哲学者]

>>352
状況証拠は所詮状況証拠でしかなく幾らでも作れるものだぞ

遠隔操作冤罪事件でも犯行不可能な内容なのに状況証拠作って自白強要させたし

痴漢冤罪事件見れば状況証拠だけで犯罪者だと決めつけてる

結局状況証拠ってのは参考程度でしかなく状況証拠で決めつけるのは無茶なんだよ
それに見つかった物と事件で使われたもののヒ素自体が違うんだから状況証拠より物証の方が信憑性高いわ

[356. 名も無き哲学者]

>>42
旦那の仕事でヒ素の薬品使ってたんだから似たような職種は購入出来るし、調査報告書見たら近隣でもヒ素見つかってるんだよ

[357. 名も無き哲学者]

>>266
13年程度しか経ってないし、地方の納屋とかでも見つかるかもね
それに報告書見れば近隣でも別のヒ素見つかってるんだからヒ素が自宅にあるだけじゃ証拠にならないし、鑑定した教授の同一の定義は事前に聞かされてたロットの話で成分自体は別物だと証明されてる

[358. 名も無き哲学者]

ヒ素が同一だと言っても同じ入荷先だって意味で、後から成分違ってたとバレてるし。この鑑定した人は捏造で懲戒免職されてる

状況証拠も証言コロコロ変わって信憑性無いし、矛盾した内容も多いから捏造した物混ぜてる可能性高い


証拠と言える証拠ないんだから疑わしきは罰せずで無罪。
有罪にできない人間を有罪にしてるんだからこの事件は冤罪事件だ

[359. 名も無き哲学者]

疑わしきは罰せず
を拡大解釈しているせいだろ。弁護側のいいなりになってたら、容疑者がカメラの前でヒ素のロットを撮影し、準備の段階から容疑者しか触っていないことが示されたカレーにヒ素を入れるシーンが鮮明に残った動画でないと証拠にならないじゃん…

[360. 名も無き哲学者]

>>352
物証じゃなく状況証拠での主張に変わってて草ｗｗｗ

強引な主張だと認めてるようなもんじゃん

[361. 名も無き哲学者]

>>353
そりゃ冤罪だと裁判所が認めたがる訳ないじゃん

だから事実から目を背け続けてるんだろ?

[362. 名も無き哲学者]

>>279
他の家からヒ素発見されてるからますみ以外も持ってるよ？
メディアが事実言わないだけで改変するなよ

あとヒ素をポケットとか隠し持ってる人物が居れば自宅の近さなんて関係ないよ？

[363. 名も無き哲学者]

>>280
ここの議題が和歌山カレー事件だからだろ？

[364. 名も無き哲学者]

>>330
そもそも和歌山カレー事件で鑑定した奴は後に証拠捏造バレて免職なのに盲信してるやつが多いこと多いこと。。。

[365. 名も無き哲学者]

ほんと一部のバカって冤罪説好きだよな笑
保険金詐欺やら色々やらかしてるし人相も悪い
死刑でよろしい