自称漫画通「この作者は”漫画が上手い”」←これよく言うけど

1: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/09/04(水) 13:08:00.92 ID:wmMjcpGWd

逆に漫画が下手な漫画家って誰やねん

【快挙】シンガポールで日本人初の鞭打ち刑

2: それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/09/04(水) 13:08:35.73 ID:BoHIyE+x0

宮崎駿

3: それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/09/04(水) 13:08:54.41 ID:JmBQM7be0

野球が下手な野球選手みたいやな

4: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/09/04(水) 13:09:06.54 ID:RAxpJPbV0

漫画といっても構成要素が色々あるわけで

5: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/09/04(水) 13:09:54.50 ID:dWb0/LVK0

読者に漫画が上手いと思わせる漫画家って基本秀才タイプよな
松井優征とか

6: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/09/04(水) 13:10:05.24 ID:jzzigHeb0

絵はプロレベル

8: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/09/04(水) 13:11:11.56 ID:RAxpJPbV0

絵が下手なのは割といるよな

9: それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/09/04(水) 13:11:59.77 ID:19XQRqSq0

絵はキレイ
何してるかはわからない
ストーリーもわからない

エア・ギアかな？

53: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽] 2024/09/04(水) 14:14:27.48 ID:JDDt8blN0

>>9
メインシナリオが壊滅的に迷走して意味不明なだけで
単話とか場面場面で見れば漫画構成力はマシなほうだろ

10: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/09/04(水) 13:12:03.30 ID:4bJwJOT2H

絵はきれいだけど動きを感じられないとか構図が単調とか

11: それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/09/04(水) 13:13:02.22 ID:JmBQM7be0

がもうひろしとかは漫画は上手いけど絵は下手みたいな

12: それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/09/04(水) 13:13:09.05 ID:xfB/0To30

漫画版ナウシカごちゃごちゃしとるよな

13: それでも動く名無し 警備員[Lv.21][苗] 2024/09/04(水) 13:13:43.81 ID:zlEZMy0f0

村田とかは絵上手いけど漫画下手の代表やん

22: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/09/04(水) 13:19:48.50 ID:WrbKorVqd

>>13
ワンパンマンなんであんな叩かれとるん？

24: それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/09/04(水) 13:21:42.75 ID:WXwa+msO0

>>22
ワンパンマンはメトロン星人オマージュは無しにしてくださいってやってから流石にねーだろって見限ったわ

15: それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽] 2024/09/04(水) 13:14:55.25 ID:d/KFdyZKd

ワンピースも初期の頃は漫画が上手かったのに最近は下手やな

16: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] 2024/09/04(水) 13:15:07.08 ID:0Idgk2f40

超初期の進撃はシナリオと巨人のインパクトで戦ってるだけで、普通に漫画としてもキツかった気もする
アクションシーンの場数を重ねて上手くなった漫画家だと思う

18: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/09/04(水) 13:17:09.49 ID:iiPWeyYX0

ここ数年の尾田栄一郎
岸本正史

は漫画下手くそ

21: それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/09/04(水) 13:18:41.06 ID:WXwa+msO0

漫画が上手い＝読者に作者の意図を伝わりやすい

26: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/09/04(水) 13:24:38.86 ID:tAHtXt1Ad

大友克洋はそれやろ
影響死ぬほど受けた岸本も絵はエグいくらい上手いのにめちゃくちゃ漫画が下手

87: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/09/04(水) 14:48:14.16 ID:WrbKorVqd

>>26
短編やと面白いんやけどなぁ

27: それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/09/04(水) 13:30:55.11 ID:U1Y34lnH0

・1P6コマとして背景＋キャラの情報量が多いコマが3コマ以上ある
・イマジナリーライン無視しまくりコマが連発
・絵が下手でキャラが何しているか分かり辛い
漫画描いてて気をつけてることはこれくらいや
ネームの構成うまなりたいわ

28: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警] 2024/09/04(水) 13:31:23.08 ID:vSa2zXC90

構成力が高い
画面演出が上手い
コマ割りが上手い

この3つのうち2つ揃ってたら大体漫画が上手いと言われるよな
3つ揃ってるのがブラックジャック

29: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/09/04(水) 13:32:35.60 ID:pMk3OUzw0

手塚治虫や赤塚不二夫はたまに下手な漫画描いてたよね
□□□
□□□　←こんなコマ割りのやつ
□□□

30: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/09/04(水) 13:32:44.31 ID:I7p6v2xY0

昔、刃牙と軍鶏を交互に読んでたけどその時感じたわ
刃牙は格闘漫画として見せたい部分が分かりやすく絵も大きくて迫力がある、
あとキャラ顔面の特徴を誇張するからムキムキばっかでも見分けが付く
軍鶏は刃牙に比べて一つ一つの動きが遅く感じるコマ割りで一連の動作が分かりにくいしコマも小さくて迫力がない

31: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] 2024/09/04(水) 13:33:03.87 ID:0Idgk2f40

手塚、岩明、福本あたりが適切な演出のお手本になると思われる

38: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/09/04(水) 13:37:31.76 ID:HjOHc8xz0

絵上手いけど何してるのかわからんとか決めるとこで決めずになんでもないシーンに大ゴマ使ったりするのなんかが漫画下手

41: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/09/04(水) 13:44:21.33 ID:xEXZZbKnd

下手かはしらんけどうおおお！とかいくぜ！って言ってるコマでキャラの口が「い」の形になってると気になる

42: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/09/04(水) 13:49:20.32 ID:KxHFwa4wd

読切見てると割と漫画の体は成してるのに読みにくい作品とか多いのよな
先天的な才能もあるかもしれんけど結局描きまくった人の作品が一番読みやすい

45: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][苗] 2024/09/04(水) 14:02:13.80 ID:qiCtLVF00

>>42
裏バイトの漫画とか面白いけど漫画としては死ぬほど読みにくいなーって思うわ

48: それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/09/04(水) 14:07:50.39 ID:yw9/Vbev0

タフはどっちなんや？よく画力は賞賛されるけど

49: それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/09/04(水) 14:08:49.89 ID:CSD3kKzW0

>>48
タフは絵も上手ければマンガとしての読みやすさも凄いぞ
話の筋がメチャクチャなだけで

86: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/09/04(水) 14:47:58.54 ID:jzzigHeb0

>>49
貴様ーッ！猿先生を愚弄する気かぁッ！

50: それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/09/04(水) 14:10:01.75 ID:yw9/Vbev0

アキラは確かに読みにくいなとは思った

51: それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/09/04(水) 14:11:39.65 ID:CSD3kKzW0

>>50
童夢とか読み切り作品とか読んでもぜーんぶつまらん
読みにくいし話の筋もテキトーと言うかなんというか

52: それでも動く名無し 警備員[Lv.2] 2024/09/04(水) 14:13:44.61 ID:U71RboXe0

大友克洋くらいで漫画下手扱いされるんかぁ
忍空くらい下手で雑だと言い切れるんやけど

54: それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/09/04(水) 14:14:34.14 ID:CSD3kKzW0

>>52
昔の感覚は知らないけど現代の洗練されたマンガ家と比較すると明らかに下手だと思う

57: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/09/04(水) 14:20:16.22 ID:EW3v2dbq0

たまに展開すらよくわからん話飛んでる謎の漫画みたいのもあったりするよな

71: それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/09/04(水) 14:40:40.92 ID:TZyaahGr0

・絵から動きが見えない
・キャラのセリフが作者の説明感が強い
この辺はあるやろなと思う

72: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/09/04(水) 14:41:22.92 ID:Zz5tceP70

>>71
セリフで説明多いと萎えるは激しく同意

78: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/09/04(水) 14:43:40.70 ID:Wo1PbH8Ar

漫画が下手、の特徴

絵は上手いけど話がグダグダ
書き込みは凄いけどコマ割りが見にくい
状況の説明が冗長
キメコマとそれ以外の緩急がない

81: それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/09/04(水) 14:46:00.73 ID:U71RboXe0

目滑るといえば今のワンピースとかジョジョ6部の中盤くらい

>>78
映画とほぼ同じやね

111: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽] 2024/09/04(水) 15:03:49.41 ID:JDDt8blN0

>>78
キメのコマとそうでないコマのバランスが悪いと読者はどこに集中していいかわからず全体をのっぺりと読むことになってしまうからな

これ背景の書き込みとかもそうで「ここが大事な箇所だよ」ってとこ以外も同じ密度で描き込むと
読者はどこから読めばいいか判断が遅れて「読みづらい」と思ってしまう
ベルセルクみたいな鬼のような描き込みでも視線誘導はちゃんとされてて視点を集めるポイントは浮かび上がるようになってる

79: それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/09/04(水) 14:43:45.91 ID:aE8F1XX00

そら自称漫画家やろ
プロは何らかの部分が上手いから漫画家なわけで

80: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/09/04(水) 14:44:51.17 ID:dx8QEf6I0

鬼滅の絵ってヘタウマだよね、って漫画マニアの友人に話したら、キレ始めたんやけど、なんでや？

83: それでも動く名無し 警備員[Lv.15][芽] 2024/09/04(水) 14:46:14.84 ID:r1zo2MfY0

>>80
うまくないからやろな

89: それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/09/04(水) 14:48:57.29 ID:yw9/Vbev0

鬼滅はでも読み難いって感覚はなかったな

96: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/09/04(水) 14:54:54.83 ID:ywQTyiVW0

>>89
鬼滅は戦闘シーンがあっさりしてたり重要でない場面で崩した作画にするからあれこれ言われるだけで
基本的に読みやすいしキャラの表情なんかはめっちゃ上手いと思うよ
あとはヒットしたがゆえに下げの対象になりやすいだけかと

115: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][芽警] 2024/09/04(水) 15:04:29.28 ID:m8Q+SAGQd

絵も漫画も全然詳しくないけどドラゴンボールとワンピの絵の見やすさの差はど素人でも理解できるわ

162: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽] 2024/09/04(水) 15:41:02.73 ID:vz1MsepSd

鳥山はドクタースランプ読めば上手さ爆発してるから読め
鳥山と青山はキャラデザが秀逸過ぎて見逃されがちだけどやっぱ上手いよ

引用元: ・自称漫画通「この作者は”漫画が上手い”」←これよく言うけど

ソニーが総開発費150億円と8年の開発期間をかけて制作した大作FPS「コンコード」が、あまりにも不評であるため、販売停止と返金対応する事態になる

Comments

[1. 名も無き哲学者]

イラストレーター上がりの人のマンガ読んだらわかるよ
この人絵は上手いけどマンガは上手くないって

[2. 名も無き哲学者]

絵だけ話だけ上手いとかはあるし

絵とストーリーはまあまあだけど
漫画としての仕掛けが足りないとかもある

[3. 名も無き哲学者]

ここ数年のワンピや。ホントゴチャゴチャしすぎ。
逆に漫画上手いのはしまぶーや。中身皆無なのに勢いだけで楽しく読める。

[4. 名も無き哲学者]

あだち充とか？
ハンコ絵とか言われてるけど各作品の主人公とヒロインの顔が似てるだけで作中の描き分けは出来ている
テンポが早くてセリフ回しも良い

[5. 名も無き哲学者]

>>1
鳥山ってイラストレーター上がりじゃなかったか？
上手いって言われる代表格だと思うけど

[6. 名も無き哲学者]

下手というのとはちょっと違うが福本漫画って独特よな。
あれでストーリーが面白くなかったら「下手」と言われるレベル。

[7. 名も無き哲学者]

ワンパンマンとか村田さんの絵は超絶すごいけど、漫画としてはONEの方が面白いって思っちゃうんだよね。想像の余地がすごいあると言うか…。
でも絵がすごくなきゃそもそも見ないって層もいるし、そこも難しい。

[8. 名も無き哲学者]

正解はとよたろう

[9. 名も無き哲学者]

矢吹

[10. 名も無き哲学者]

ナウシカは書き込みすごいけどマンガとしてはめちゃくちゃ読み辛かったな
基本的にアニメーターがマンガ描くとうまいんだけどイマイチ読みにくくなる感じがする
今敏とか垣野内成美なんかも絵はめっちゃうまいけどマンガとしてはイマイチ

[11. 名も無き哲学者]

上手いと思う人は、四コマ漫画も描いているＯＹＳＴＥＲさん
映画の四コマ漫画を描いていた時から、才能がある漫画家だと思った

[12. 名も無き哲学者]

永野護を挙げたいがあの人は漫画家をやってるつもりは無いだろうしなぁ

[13. 名も無き哲学者]

鳥山明さんも、最初のドクタースランプの頃は、書き込みが多くて、そんなに上手い漫画家とは思わなかった（個人の感想）
ドラゴンボールとかで、悟空が相手と戦うのを見せるようになってから、突き抜けた漫画家になった印象がある（個人の感想）

[14. 名も無き哲学者]

漫画が下手だけど面白いと思ったのはヨルムンガンド（デストロ246も）
あれでよく作画つけられずに一人で描かせてもらえてるな

[15. 名も無き哲学者]

少女漫画は挿絵が並んだ夢小説
というのが多いとは感じる

樹なつみとかは特級の別枠はいるんだけど、全体的には満たない感じ

[16. 名も無き哲学者]

とよたろうの絵に鳥山明が手直ししたのを見れば一目瞭然

[17. 名も無き哲学者]

福本伸行先生とか三田紀房先生は
よく絵を酷評されるけど
それだけにそれ以外の部分は非常に優れてる。

あと絵にしても、一目で誰の作品か分かるってのは
漫画家としてメチャクチャ有利。

[18. 名も無き哲学者]

絵はうまいけど塗りはって人もいる
その逆に表紙のカラーはうまいけど中身の漫画はって人もいる

[19. 名も無き哲学者]

コマ割りがどこから読んでいいかわからんとか
肝心なところ描いてなくてどうなったかわからんとか。
絵が下手ってよりもみせゴマそこじゃないだろうってとこが大きくて
ここでしょってとこが省略とか小さいとか。

[20. 名も無き哲学者]

ちゃんとイラストが描けるから、マンガが上手いとは、ちょっと違うと云うのは言いたい事として判る
ある漫画家さんはバイクをちゃんと描いていて、絵の上手い人だと判った

[21. 名も無き哲学者]

巨大モノ見りゃ一発で区別つく
漫画の上手い奴は画面構成と視線誘導完璧、どこをアップにしてなにやってるか一連で理解できる
ヘタクソはその逆、なんのパーツだよって場所でなにやってるかわからんアクション描いてグオオオーとか言って敵やられて終わる、ガチで意味不明

前者は言うまでもなく鳥山、後者は鰤のヤミーとか例を挙げればキリがない

[22. 名も無き哲学者]

>>5
鳥山明はデザイナーからイラストレーター（どちらも短期間）で早々に漫画家やぞ
幼少期はイラスト大好きだったがそもそも動きのあるアニメの模写を熱心にやってた
強気な発言する割に調べないんやな

[23. 名も無き哲学者]

>>13
禁断の個人の感想"二度打ち"

[24. 名も無き哲学者]

好みはあるよね
吉田戦車は上手いのか　ただマニアックなのか
絵も内容も絶頂なライン

[25. 名も無き哲学者]

彼岸島
マンガが下手だから話題になるという稀有な例

[26. 名も無き哲学者]

大衆向けなのとマニアに伝われば良いやな芸術家志向

[27. 名も無き哲学者]

安彦良和とか永野誠なんかのアニメーター系は独自路線で極まってて一般的な漫画とは印象が違うな。ヘタとは思わんけど

[28. 名も無き哲学者]

娯楽なので、贔屓と営業と批評の境界が無いんで意味がない討究

児童向けは反対。ビジネスの市場開拓以上の意味がないから。

[29. 名も無き哲学者]

逆なら何人も思いつくんだけどな
oneなんかは絵が雑なだけで魅せ方がめちゃくちゃ上手い
未だに村田版より原作ワンパンマンやモブサイコの方が好きだ

[30. 名も無き哲学者]

絵は上手いけど漫画としては…ってんだと大暮維人

[31. 名も無き哲学者]

青木雄二、ナニワ金融道

[32. 名も無き哲学者]

岡田斗司夫「荒木飛呂彦は漫画が下手」これ誹謗中傷やろ。

[33. 名も無き哲学者]

今となってはガンダム漫画の大御所となってしまった長谷川裕一は昔から絵が下手とか古臭いとか散々言われてるけど漫画としては凄く面白いんだよな
それでも絵で拒否反応起こして読まずに文句言う奴が後を絶たない

[34. 名も無き哲学者]

絵が上手くてデビューするヤツの大半はツマランけど、絵が汚くてデビューするヤツはそれなりに面白かったりする

まぁ何か持ってないとデビュー出来ないので当然か

連載開始してから絵がドンドン上手くなる人と、全く進歩しない人がいるのも面白い

[35. 名も無き哲学者]

村田雄介が代表やない？
漫画家というよりイラストレーター

[36. 名も無き哲学者]

漫画の下手さなら東京喰種がダントツだと思ってたけど虚無過ぎて誰の記憶にも残ってなかったか

[37. 名も無き哲学者]

鬼滅の人でしょ
おそらく設定やストーリー作るのは抜群に上手いから
アニメがヒットしたんだろうけど
原作は読むのしんどい。

[38. 名も無き哲学者]

東京グールは途中で作者が壊れただけだから中盤まで普通に読める
最後どうなったのかイマイチ覚えてないけど

[39. 名も無き哲学者]

アニメ畑の人だが垣野内成美
村田は面白く読める・魅せるコマも描けるって時点で下手だとは思わん

[40. 名も無き哲学者]

>>30
エアギアとか天上天下がそんな印象やな
最初はいいけど段々読者が置いてけぼりになるのに作画コストはエグいやつ
だから原作がある化物語はよく出来てたと思うわ

[41. 名も無き哲学者]

漫画太郎

蛭子能収

[42. 名も無き哲学者]

手垢のついた評論だけど「漫画」を描く能力と「イラスト」を描く技術はベツモノだな。
鳥山明はその両方を備えた稀有な存在。

[43. 名も無き哲学者]

>>22
強気な発言かねぇ？
個人的には割とどーでも良い分野のお話なので門外漢からすると一般的にイラストレーター上がりって言われてると思うけどね
自分は作者の素性を掘り下げる程、熱心じゃないな。
勧められたり話題になった作品を読むだけ
つーか、作者の素性なんてマジでどーでも良い
作品本体が面白いと感じかどうかだけだな

[44. 名も無き哲学者]

>>27
永野護な
FSSをGMに寄せたのは今でも恨んどるわ

[45. 名も無き哲学者]

イカ娘作者は絵だけはプロ級とよく言われたな

[46.]

このコメントは削除されました。

[47. 名も無き哲学者]

読み手の読解力が不足してるだけじゃない？

[48. 名も無き哲学者]

ストーリーが分からないってのは単純に作者と読み手の知識や見聞に差がありすぎるからでしょ

[49. 名も無き哲学者]

>>43
捨て台詞長くて草なんだ

[50. 名も無き哲学者]

漫画を読んでることを感じさせないくらいスムーズにページが進む作品だと思ってる
ワーストの作者や殺し屋1の作者とかバキとか
フィールヤング辺りの少女漫画家も上手い人が多いと思う

[51. 名も無き哲学者]

>>48
漫画を描くのが下手な漫画家がいるのと同時に漫画読むのが下手な読者も一定数いる

[52. 名も無き哲学者]

プロの作品はどれも最低水準はクリアしているが
ネットでアマの作品とか見るとたまに一枚絵はプロ級なのに
読んでも内容理解できないのとかあるからな

[53. 名も無き哲学者]

絵は上手いんだけど話が理解できないマンガとかよくある

・構図が下手でキャラクターの動きが分かり辛い
・コマ割りが下手で時間が飛んでいる。あるいはテンポが悪い
・背景の書き込みが少なく、どこにいるのか分らない。あるいは書き込みすぎてゴチャゴチャして視点の行き場が分かりづらい
・セリフが少なく内容が理解不明。あるいは多すぎて読む気を失くす

[54. 名も無き哲学者]

絵の力量に関係なく話を面白くストレスなく読ませるのが漫画が上手いに該当すると思う
ナニワ金融道とか

[55. 名も無き哲学者]

そもそもお前らみたいな社会的地位もないのに批評家気取りのゴミの意見を間に受けるやつなんかおらんやろｗ

[56. 名も無き哲学者]

漫画通気取るくせに男性向け漫画だけが守備範囲って浅すぎるまとめやな
萩尾望都のポーの一族の一編グランスミスの日記は
短編の頂点
女性漫画家の一部では超えられないラインとして
グランスミスの呪いとよんでる

[57. 名も無き哲学者]

>>55
お前の意見もどうでもいいゴミだからこれからも続くけどな
哀れなピエロ

[58. 名も無き哲学者]

ダイの絵は上手いとは言い難い
シナリオも堀井の協力があってのもの

ドラクエのタイトルと堀井のシナリオ協力が無かったら
忘却の駄作となっていたかも

[59. 名も無き哲学者]

文字数多過ぎ問題

[60. 名も無き哲学者]

ジャンプの短期打ち切り漫画

[61. 名も無き哲学者]

少女漫画は70～80年代が技術的ピークでその後はあんまり見るべきものがない。面白いものは有るんだが。

[62. 名も無き哲学者]

※４６
これ判るわ

[63. 名も無き哲学者]

最近だとチート付与魔術師のコミカライズ描いてる人、漫画上手いと思うんやけど
絵は上手くないけど、間の取り方とかテンポとか魅せるのが凄いと思う

[64. 名も無き哲学者]

デビュー作とかで、圧倒的な絵を見せられても、読者としは受け入れられない、その後に大ブレークした漫画家とか、結構いる

[65. 名も無き哲学者]

>>49
マニアの考え方に対するアンチテーゼだよ
噛みつく位なら、普通に知識を書き連ねれば良いだろうに

[66. 名も無き哲学者]

>>60
黒岩よしひろを連想したｗ
他にも居ると思うんだが
絵は上手い方だしえっちなのに面白くないんだよなあ

[67. 名も無き哲学者]

自称漫画通僕「デジタルはクソ」

[68. 名も無き哲学者]

褒める要素も特にないのに絵上手いとか構成が素晴らしいだのべた褒めされる漫画は漫画家や関係者の自演っぽいよね

[69.]

このコメントは削除されました。

[70. 名も無き哲学者]

釣りキチ三平を挙げろと言われた気がした

[71. 名も無き哲学者]

「みなさん！この作者を絵が下手だなんて言わないでください！」と声高に叫ぶ人、一番作者に失礼説

[72. 名も無き哲学者]

福本でしょ
内容面白いから気にならないけど

[73. 名も無き哲学者]

コマ割り見たら下手なやつは大体分かる
酷い漫画だと同じサイズのコマが永久に並んでて
ほぼ4コマ漫画になってるし絵もずっと顔面のみとか余裕である

[74. 名も無き哲学者]

>>52
プロとアマの差と言うより、
担当編集者の功績が大きいんだろうな。

だからノウハウを吸収した2作目以降のプロは
アマと大きな差をつけられる。

[75. 名も無き哲学者]

麻雀漫画は全くわからない！

・・・すいません、単に麻雀のルールがわからないだけです

[76. 名も無き哲学者]

そういう技術論は素人だから全っ然わからんけど、きらら系の四コマ漫画の四コマ目が何のオチもなく次の一コマ目に続くのはモヤる

[77. 名も無き哲学者]

マジで適当な無名新人作家の単行本とか買ってみろ。ガチで読みづれぇ！一冊読むのも苦痛！ってのかなりあるから
如何にジャンプ漫画が打ち切りでもそれなりに厳選されたレベルで描かれてるか分かるぞ
コマの流れを意識したり視線誘導とか何だかんだ見えないストレスなく読ませる為の技術は確かに存在するよ

[78. 名も無き哲学者]

>>3
富樫も最近は駄目だな。
ネームが煮詰まりすぎて自己満足の同人誌のにこごりみたいになってる。
自分のストーリライン作成能力に自信のあるこだわりの強い作家にありがちなんだけど歳をとると話の構成力も落ちるんだよな。

[79. 名も無き哲学者]

小畑健は原作ついてから化けたな

[80. 名も無き哲学者]

>>37
鬼滅の人はとりわけ人物が小さくなると極端にヘタになる癖が最期まで抜けなかった印象。好きな作品だけどね

[81. 名も無き哲学者]

そもそも漫画読みとか言う役立たずの言う事鵜呑みにすんな
オススメ漫画聞いたらゴミみたいな蘊蓄語りだす前に逃げろ

[82. 名も無き哲学者]

ぶっちゃけ商業誌に載ってるだけで仮に読み切り1回で終わった人でも下手ではないと思うのよね
ホントに下手だったら掲載するかと言う段階にまで行かないと思うわ
だから、通常は下手な作者って存在を認知って出来ないと思うわ
同人誌即売会でなら下手な作者を見ることは可能かも知れんね
ほとんど売れてない作者なら高確率で下手な作者なのだろうし
無名過ぎて世に出ていないだけと言う可能性は否定しないが

[83. 名も無き哲学者]

なろう作品のコミカライズとかだと原作がアレな分、漫画家の実力が如実に出るから分かりやすいよ
全てダメダメな漫画家、一枚絵は綺麗だけど動きのある絵描けない漫画家、ちゃんと上手い漫画家、原作のダメなところを修正する神漫画家等々

[84. 名も有る哲学者]

さくらももこ

[85. 名も無き哲学者]

なろうのコミカライズとか読むと大手週刊誌で連載してる作品の上手さが嫌でもわかるようになるぞ

[86. 名も無き哲学者]

素人から見ると大勢の人が楽しみに待つ漫画を描けるだけでもすごい、一生描き続けるエネルギーがまたすごい、週間なんて自律神経イカれてないか心配なレベル

[87. 名も無き哲学者]

尾田栄一郎は絵そのものがうまいと思ったことは一度も思ったことがないんだよな
本人もうまいなんて言ってはいないんだけどね

でもマンガを楽しんで描いているのはすげー伝わってくる人

[88. 名も無き哲学者]

鬼滅や進撃はこのタイプだな。一枚絵は微妙でもめっちゃ読みやすいし、構図や演出はしっかりしてる

[89. 名も無き哲学者]

書き込みが多いだけとか
動きのない絵を効果線だけでごまかしてるとか

[90. 名も無き哲学者]

>>42
4コマ漫画でキャラが向かい合って会話してる1コマでも上手い人は動きを感じられるからな

[91. 名も無き哲学者]

アクション漫画とそれ以外でまた違うしな。ジャンプ系で慣れた人がいきなりGARO系とか読んだら戸惑うだろうし

[92. 名も無き哲学者]

大友克洋とか宮崎駿は80年代にああいうゴチャッとしたのが流行ったから
彼らが流行らせたんだろうけど

[93. 名も無き哲学者]

こいつらの村田過小評価は以上だわ
理一郎と組んでた時は下手だなんて口が裂けても言えん、単にONEが村田の画力を活かせる構成を切れないだけだわ

[94. 名も無き哲学者]

>>68
ストーリーがいいって評価と比較すると全く敵わんからな

[95. 名も無き哲学者]

自分で描かない人間がなんかグダグダ言ってるのて意味ある？

[96. 名も無き哲学者]

なろうのコミカライズはうまいのもあるけど構図変だったたり展開が強引で不自然だったり明らかに下手くそだなっての多いよ

[97. 名も無き哲学者]

動物が下手、パース狂ってる、絵は上手いがなろうからのコミカライズで動きが漫画に落とし込めてなくて何やってるか分からない
最後のは構成とかネーム原作入れたら読めるものになるはずなんだけど

[98. 名も無き哲学者]

面白いかどうかじゃない

[99. 名も無き哲学者]

>>65
バカは殴っといた方が面白いし、事実として滅茶苦茶面白いぞお前

[100. 名も無き哲学者]

小山宙哉が宇宙兄弟描く前、おじいさんの泥棒の話書いてて、なんかテレビドラマ的ハートウォーミングストーリーやなぁと思ったけど同時に、青年誌って世界観とかキャラ立ちとか競ってるのに、あんまりそういうのないなぁと思ってたら宇宙兄弟で大ヒット。宇宙兄弟も特にここがいいとかないんだけど、読んじゃうんだよねｗ

[101. 名も無き哲学者]

serial experiments lainの安倍

[102. 名も無き哲学者]

大して情報量がないのに誰がどう動いてるか全然分からんマンガやな

[103. 名も無き哲学者]

野球が下手なプロ野球選手はおるやろ
身体能力に頼り過ぎて技術的にはプロレベルから見たら下手みたいな

[104.]

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[105. 名も無き哲学者]

>>2
なろう系作品の漫画のほとんどはそれだよな。
しかも世界観だけでなくキャラも性格から見た目まで似たり寄ったり。
将来もし日本の漫画業界が落ちぶれることがあれば、キッカケの一つとして絶対挙げられると思う。
悪貨は良貨を駆逐するってやつやわ。

[106. 名も無き哲学者]

昔漫画夜話って番組で井上雄彦ですら漫画が下手とか言われてたな
動きが描けてない、イラストレーターとしては上手いとかなんとか

[107. 名も無き哲学者]

漫画の分業を「原作」「コマ割り」「作画」の３つにしてみたらどうだろうな

[108. 名も無き哲学者]

>>3
勢いだけで読みたいならワンピースのような複雑なストーリー漫画は読めないやろな。
おっさんになった証拠だよ。

[109. 名も無き哲学者]

>>95
マンガ読んでる層は知識も技術もない、マンガも描かない素人や
その素人相手に商売してるのに、素人の評価が意味無いと思うならアホやろ

[110. 名も無き哲学者]

>>107
もうあるよ

[111. 名も無き哲学者]

>>106
動きが描けないと下手ってのも自由のない話だな

[112. 名も無き哲学者]

石森章太郎先生や水木しげる先生たちのレジェンド級は何度読んでも
すげえやってなる

[113. 名も無き哲学者]

スラダンはイラストが上手い
キャプ翼は漫画が上手い

[114. 名も無き哲学者]

芥見とかクソ下手やんどう動いてるかさっぱり解らんし
パクるなら鳥山の画力とかパクればええのにそっちはパクれないんやな

[115. 名も無き哲学者]

>>93
村田を活かせる構成とか…それは本末転倒だろう。

[116. 名も無き哲学者]

なろう小説のコミカライズ読めば漫画の良し悪しがわかりやすいよ。原作をうまく活かしてるのもあれば、なんでコイツが漫画家名乗れるんだろうってレベルまで色々居る。

[117. 名も無き哲学者]

>>66
人間五十年とは言うけど早逝だったね…南無…

[118. 名も無き哲学者]

>>105
作品数が多すぎて、なろうのコミカライズがデビュー作、という素人に毛が生えた様なのが多いから率として多いのは確か
でもしょうも無い原作がコミカライズで化けた作品も結構多いぞ
去年アニメ化された解雇された暗黒兵士とか、今度アニメになる片田舎のおっさん、剣聖になるとか
どっちもその作品がデビュー作なので在野の才能を発掘する機会にもなってるとは思う

[119. 名も無き哲学者]

>>23
スマン、パソコンでの入力なんだよ
（謝）

[120. 名も無き哲学者]

>>10
漫画では表現しきれないからアニメに行ったんだという事が分かるね

[121. 名も無き哲学者]

>>14
ネウロは最初ジャンプというか商業誌でよくこの絵が通ったなと思ったわ

[122. 名も無き哲学者]

例えば、石森章太郎先生（当時）は、漫画が「詩」の様になっていて、こんな感じの漫画家ってちょっと居ないなと思った時があった

[123. 名も無き哲学者]

>>79
原作の当たりハズレの差が大きいけどね

[124. 名も無き哲学者]

>>46
改めて、この意見は判るわ

[125. 名も無き哲学者]

アニメーターやイラストレーターとしては有能でも
漫画家としては・・の人はけっこういるしなあ
絵コンテを丁寧にしたような感じなので・・

[126. 名も無き哲学者]

漫画通なんておらん
言ってる奴はそんな漫画読んでない

[127. 名も無き哲学者]

キャプテン翼は画力低いと思う

[128. 名も無き哲学者]

>>13
スーパーサイヤ人って髪のベタ塗りが面倒なんで金髪(漫画表現的には線画だけで塗りなし)にしたって聞いた事がある
手を抜くのもアイデアなんだなと感心した

[129. 名も無き哲学者]

>>33
申し訳ないが絵で忌避してる口だわ
コミックボンボン感が拭えない

[130. 名も無き哲学者]

>>37
アニメから入ると余計にキツイんだろね
原作から入ってる人は当然それが基準だから気にならない

[131. 名も無き哲学者]

>>47
万人に受け入れられるって事はないだろうが、
それでも100人中80人がうまいと感じる絵と100人中20人しかうまいと感じない絵があれば相対的に上手い・下手って評価はついちゃうでしょ

[132. 名も無き哲学者]

>>55
匿名掲示板で意見を言い合ってるだけなのになんかうまいこと言おうとキッショい願望持ってるのはお前ぐらいなんじゃね？

[133. 名も無き哲学者]

>>95
料理作ってない人間の評価で成り立ってる食べログってサービスあるの知らないんだねwww😂

[134. 名も無き哲学者]

>>99
短期間だろうと鳥山明は結局イラストレーター上がりってことやんけ
「長い間イラストレーターやってた奴は漫画ヘタ」というなら分かるけどさ……

[135. 名も無き哲学者]

そういや大分前に小説の挿絵描いてたイラストレーターがそのまんまその小説の漫画描いてたのになんか見辛ぇなとか思ってた記憶が
コマ割りとか構成のせいだったんかなと思った

絵は上手いけど漫画が下手ってやつかな

[136. 名も無き哲学者]

>>134
>>134
お前は一般論と個々の事例を一緒にしてるの
「タバコは健康を害する」に対して「俺の親父はヘビースモーカーだけど健康には何の問題もないからそれはおかしい」って言ってるのと同じ

[137. 名も無き哲学者]

>>134
俺は茶化してるだけの他人だが敢えて解説してやろう
「長い間イラストレーターやってた奴」とか補足しなくても「イラストレーター」って言ったらイラストが専業の人って事で理解できるよ？
そこへ鳥山というレジェンド級の例外1コだけ持ち出して「実はイラストだけじゃなくアニメも学んでました」なんて判明したら滑稽で笑っちゃうよ
ああ、「イラストやってるだけじゃ漫画って書けないんだな」って結論に誰でも至るから、相手の理論を補強してるんだよお前は

[138. 名も無き哲学者]

同人は一枚絵が上手いのに肝心の中身が酷いっての多いな

[139. 名も無き哲学者]

>>10
くっそ面白いけどな
駿は結局アニメ屋の道を進んだから今更漫画的なコンテ力に頼りたくなかったんだろう
圧倒的物語のパワーで力押ししてる

[140. 名も無き哲学者]

>>30
これよくいわれるけど大暮維人漫画はいいよ
分かり辛いだけ
その分かり辛さも少年漫画やバトル漫画だと思ってるから呑み下せないんだよ
あれは少女漫画　少女漫画的内省のラインで組立ってる作家性を少年漫画的アクションや漫画力(しかも異様にレベルが高い)で演出してるから読者の脳が嚥下障害を起こしてるだけ
グレ漫画は好いた惚れたくっついた離れた喧嘩した仲直りした「だけ」をやってる少女漫画だから

[141. 名も無き哲学者]

>>93
村田のバカ画力って実はアメフト漫画っていうテーマとよく合致してたって説は確かにあるな
接触シーンだらけだし常に防具が写り込んでるし集団戦だし運動の力感がいるし空間は必要だし
その上ジャンプ漫画として人物を識別させるキャラ的なフック力や造形力も必要だった
このハードルをストレス無く分かりやすく十分以上の迫力で描いたという時点で凄かったし
その能力が逆にシンプルな画面の流れの作品になると演出過剰だったり一枚絵的エロ押しになっちゃうのかもしれない

[142. 名も無き哲学者]

デジタルが悪いとは言わないけどデジタルツールが普及しきった結果漫画の画力は下がったと思う　
最近の若手はまず線が汚い　逆に大御所がデシタル化すると線から生気と色気が消える
総じて拡大縮小と素材の埋め込みが自由なせいでコマ単位は自由でも画面全体の圧力を保てない
描き込みは多く出来るしそのディテール感が強みだし馴染んでしまったがアナログ画材で作り込む本当に細かいエッジがつけられない

加えて他で言ってる人もいるがネット系メディアの増殖と紙媒体の弱体化でマンガの基盤自体が変わってきてると感じる
萌の頃でも十分パターンだったが今流通してるパターンはもっとニヒリズム(な気がする)
そんな状況で頭のおかしいAIの進化が止められない

日本戦後漫画の現在地点とこれからを思うと虚妄であって欲しいがどうも暗くなりかねない俺がいる

[143. 名も無き哲学者]

情報の取捨選択の上手さ

[144. 名も無き哲学者]

>>37
設定もストーリーも酷いもんだぞ

[145. 名も無き哲学者]

GANTZとかアンダーニンジャとかは絵は写実的だけど躍動感無くて下手だなーって思うわ
後者の方で民家の間を壁蹴りして登っていくシーンがあるんだけど、定点カメラのコマ送りみたいで違和感すごかった

[146. 名も無き哲学者]

>>106
下手とは言わないが井上雄彦の漫画はアクションが動画ではなく静止画の連続に感じる

[147. 名も無き哲学者]

>>1
あきまんの漫画見たことあるけど、この人イラストレーターに専念した方がいいわってなった

[148. 名も無き哲学者]

昔はそんなに絵が上手くないと思ってた和月伸宏は今見ると漫画力あるなと感じたな

[149. 名も無き哲学者]

>>25
絵は必要なことしか書かれているいないのでテンポがいいからめちゃめちゃ見やすいよ。
松本先生はツッコミどころの多さはマンガの巧拙とは似て非なる話でしょ。

[150. 名も無き哲学者]

漫画のうまさなんてふわっとした表現だけどやっぱ読みやすさは一番か
伝わらなきゃ意味ないからな

[151. 名も無き哲学者]

>>140
全然良くないでしょ。
大暮作品は俺も好きだけど、周りのこと何も考えないで好きな絵だけ描いてたゴッホみたいな問題、ストーリーラインの整理を擲って場当たり的に描きたいものだけ描いてただけだよ。

[152. 名も無き哲学者]

>>151
誤　ゴッホみたいな問題
正　ゴッホみたいなもんで

[153. 名も無き哲学者]

>>38
作者が壊れたというか、嗜好を制御するのをやめたように見えるな。
東京喰種は豚骨ラーメンで、
REは豚骨乗せラーメンって印象。

[154. 名も無き哲学者]

今、東京喰種読んでるけど
漫画下手だなあと思う
て書こうとしたらすでに結構上がってた

[155. 名も無き哲学者]

童夢は絵は上手いよ
壁に身体がめり込んでヒビ入るシーンとか
けど漫画として面白いかと言われても困る

[156. 名も無き哲学者]

漫画の上手さってマイナスの無さとプラスの凄さだよな
マイナスの無さ≒読むストレスの無さは彼岸島の松本、ブラックジャックによろしくの佐藤秀峰辺りで、彼岸島はどんなバカが読んでも絶対に誤解しないようにしてあって、佐藤秀峰は漫画の教材として使えるレベル
これはセンスが無くても作れる上手さ
これの駄目な見本がヒロアカの序盤
後者は谷口ジロー辺りが凄い
「オッサンが汗だくになってスダレを買いに行くだけのサイレントマンガ」を描いて読ませて面白いと感じさせてしまう

[157. 名も無き哲学者]

>>121
松井優征は絵は上手いとはいえんけど、あれ以下なんか山程おるやろ
流行り漫画しか見えてないミーハーバレバレやん

[158. 名も無き哲学者]

村田はONEのネーム通りに一切いじらず書けばいいのに自分でゴチャゴチャ書き込むわ構図替えるわするからゴミ漫画になる
蛇足って言葉がわかってないんだろうな

あと人物の表情とか感情表現とかもキャラをつかめてないし空滑りしてる
最初の方のONEにリスペクトがあったころはまともだったけど村田が暴走してからの作品はつまんない

[159. 名も無き哲学者]

あのゆるい絵ありきのONEのネームを村田の絵で描いたらダメだろ
ストーリー変えるのはどうかと思うが、ムラタワンパンマンってリアルアンパンマンとか実写ヤッターマンみたいな企画だから表現に関しては村田のやり方でやらないと意味無いよ

[160. 名も無き哲学者]

>>105
なろう系はそもそもほぼ全て話もキャラも面白くないから、構成とか以前の話になってくる

[161. 名も無き哲学者]

漫画はコマ割りと表現力と構成力
表現力＝必要な場面で見開きにしたり多用しすぎな漫画はダメ、なくてもダメ、どの角度でどういう見せ方をするかで印象が変わる
キャラの動きの描写がうまい、下手
コマ割り＝細かすぎて文字多い読み手の事を考えてないクソ漫画
構成力＝シナリオをしっかりまとめてわかりやすくおもしろくする技術
これ胃映画でも言える事なんやけどな

絵の見やすさを漫画力にあげてる奴は的外れ
絵はうまいか下手か、見やすいか見にくいってだけ
話しの面白さが～も的外れ
それはネーム（ストーリー）シナリオが良いってだけで小説でもっとも必要な部分

[162. 名も無き哲学者]

宮崎駿のマンガは
ただの絵コンテやね

[163. 名も無き哲学者]

宮崎駿のナウシカを読んだんだけど、この人は多分読み易い漫画描こうと思えば描けるんだよ
だけど入れたい要素が多過ぎて、それを流されるのが我慢できないからか、読ませたい部分で意図的にカミシモを逆に切って読み辛くして読むスピードが落ちるようにしたりしてた
シュナの度はそれを抑え気味にしてるから読み易い
漫画として割り切って描けないって時点で漫画家に向いてないんだろうね

[164. 名も無き哲学者]

パヤオはナウシカの世界感を生み出したのが凄いから…
漫画はまぁ映画が中途半端だったのであとで原作漫画呼んだ俺とかはアニメブーストもあって内容が深くてそれだけで感謝
漫画の攻殻機動隊が嫌いだった
文字多いし作品造語ばかり入れてくるので挫折した

[165. 名も無き哲学者]

メイドインアビスが
「絵は上手いけどマンガは下手」だと思うわ