こち亀、普通に文化的資料として有用すぎることが判明

1: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 21:39:12 ID:4Jj8

カセットテープがどういうものかとかネットで検索してもここまで詳しく解説してるサイトないぞ
https://shueisha.online/articles/comic/251410

【画像】 鳥山明の全盛期、ガチで凄すぎる

2: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 21:39:39 ID:G3FR

こち亀ってまだ続いてんの？

3: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 21:40:47 ID:4Jj8

>>2
いちおう最終話は迎えたんやなかったっけ
たま～に特別企画で1話だけやるみたいなやつしかやらん

8: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 21:43:32 ID:7w8U

>>3
たまにが積み重なって201巻出ちゃったんだよな

5: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 21:42:33 ID:4Jj8

カセットもビデオも見たことない奴にとってはネットの情報みてもマジでよく分からんのよな
カセットがどういうノリで録音されてどういう機械に入れて再生してるのかみたいな前提情報がすっぽり抜けた状態で規格の説明はじめるから

10: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 21:44:04 ID:4Jj8

昔のウェブサイトとか次々と消えてくし、マジでこち亀読むくらいしか当時の生活風俗を大まかにつかむ方法なくなるみたいな未来あるぞ

11: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 21:44:30 ID:MMC1

こち亀のこういう解説回みたいの好き

12: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 21:44:31 ID:kwIz

作者が言ってたこち亀はおもちゃ箱って話マジなんやって
自分の趣味を両さんにやらせてるというか

17: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 21:46:23 ID:RlMP

残す仕事って大事やな
水曜どうでしょうも当時の生活や交通網を知る手段になっとるし

20: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 21:46:55 ID:wTDa

>>17
当時はそうじゃないのに
今は普通に鉄道番組として成立してるの草

19: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 21:46:51 ID:4Jj8

文通でビデオの貸し借りしてた時代があったんやな
YouTubeでいくらでも動画見れるのが当たり前の世代からすると、ちょっと楽しそうな気持ちもある

22: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 21:47:21 ID:lK6N

確かに今のレトロブーム乗っかって商売してる人間達からしたらかなりの資料やな

26: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 21:48:31 ID:4Jj8

>>22
こんな情報なんて図書館行っても手に入らんからな
化石みたいなオタクジジイと偶然仲良くなって聞き出すとかしかないやろ現代だと

25: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 21:48:25 ID:jv3h

匿名掲示板もレスを全部保存してれば後世からしたら重要な資料になるんよな
ただ5ch鯖落ち騒動で今はほとんど昔のレス見ることができないんよなぁ

28: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 21:49:20 ID:f9CF

>>25
昔のログ大量に消えたの普通に人類の喪失やろ

30: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 21:49:36 ID:7w8U

>>25
電車男も途中で飽きてみんなで変なゲームやり出したりしてたのもあの時代にしか分からんことやもんな

32: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 21:50:34 ID:4Jj8

ネット時代になってあらゆる情報が永久に保存されるみたいな神話あるけど、実際にはすごい勢いで記録が消えていってるよな
Amebaもnoteもlivedoorもサ終したら全て抹消やからな

37: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 21:51:50 ID:FZ7y

>>32
サーバーが生きてるうちは半永久的に残しておけるけどサーバー維持が大変な上に実際は20年そこらで消えるのが殆どらしいた

33: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 21:50:38 ID:I8AK

割とマジで戦後の原作サザエさんポジやで

35: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 21:51:16 ID:jv3h

デジタルタトゥーなんて言われてるけど結構すんなり消えちゃうんよなネットの情報って

39: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 21:52:03 ID:kilF

日本で起きる炎上案件とかも大体こち亀が先取りしてるしな

41: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 21:52:37 ID:0LFR

こち亀は1話完結型だから、ジャンプ購入で間が空いたとしても読みやすかった

43: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 21:53:21 ID:bnKT

ちょっと前のガラケー時代の写真大量に消えてるよな
スマホに移動するのが困難だったりしたから

46: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 21:54:50 ID:RlMP

>>43
00年代前半が資料的に一番空白やないかなと思う
90年代と比べてテレビも中々目立たないしその後のYouTubeやブログが浸透してない、一番はジオシティーズの閉鎖やけど

44: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 21:53:34 ID:RlMP

時代比較の資料といえばチラシも激減したしな

45: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 21:53:46 ID:lK6N

美味しんぼみたいな上手いことひとつの話として収めれば後半のマニア路線もアニメ化して誰でも見れる文化アニメになったやろうに

64: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 21:59:56 ID:RlMP

未発掘CMも00年代前半が多いんよね

67: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:00:49 ID:wTDa

こっからAIが実物と判別不能な動画や画像量産するから見てろよ
あらゆる情報を汚染してやる

68: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:01:11 ID:bnKT

>>67
おいバカやめろ
すでにわりと手遅れなんだ

76: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:03:00 ID:4Jj8

>>67
00年代特有のビデオカメラの画質でAI生成されたらなんでも信じちゃうのが容易に想像できて草

89: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:07:40 ID:FwRW

>>67
プラネテスだったか漫画でそんなの見たな
話した覚えがないことをテレビの自分がインタビューで話してて、あれぇ？私こんなこと言ったっけ？？ってやつ

91: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:08:05 ID:wTDa

>>89
怖い怖い怖い
糖質なりそう

69: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:01:16 ID:zIql

定期的にテレビが懐かしい映像特集する時に00年台の映像出す時あるから
探せばテレビ局にはデータあるんだろうなとは思ってる

87: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:06:44 ID:jv3h

>>69
昔NHKがほとんどフィルム処分してて幻と化したアニメがあったんよな
それで当時の視聴者が録画してたテープを全国から集めようとしてた

71: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:01:48 ID:jv3h

何気ない日常ほど記録に残されないからな
生き証人がいるうちにいろんな昔のことを聞き出して文章化して後世に残せるように勤めるべき

73: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:02:05 ID:0Ynj

こち亀はほんま文化史でもあるよな

74: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:02:13 ID:4Jj8

平成レトロが流行りそうな雰囲気あるけどイマイチ流行りきらない原因って、そのあたりの記録がアクセスしやすいとこからごっそり消えてるせいやと思うわ
懐かしむべき世界観がもはや失われてるせいで、作者側も受け手側も統一した世界観がつくれずにふわっと霧散してる感じ

80: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:04:00 ID:RlMP

>>74
平成レトロの基準って目立つブームがあった90年代後半やしな

88: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:07:33 ID:4Jj8

クレしんのオトナ帝国の平成バージョン作ったらどうなるんやろな
昭和verはプロレス、漫才、歌謡曲、商店街、オート三輪あたりで懐かしさ出してたが
平成レトロってなんかネット以外は割と現在に近いから、カセットとかビデオとかゲームとか、とにかくハードが古いくらいしか思いつかんな

92: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:08:14 ID:DkYu

>>88
大阪万博を模してたから平成なら愛・地球博かな

103: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:11:10 ID:4Jj8

>>92
確かに
でも愛知万博ってぜんぜんイメージ湧かんわ
モリゾーとキッコロには平成の象徴の荷は重すぎるか？

95: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:09:16 ID:bnKT

>>88
ヒットソングとかファッションあたりが懐かしさ感じると思う
ギャル文化とかな

94: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:09:12 ID:4Jj8

現在ネットに上がってるチャージマン研の全ては1人の男が執拗に違法アップロードをし続けた賜物って話すき
ソースは岡田斗司夫やから本当かは知らんけど

97: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:09:43 ID:DkYu

>>94
仮に本当ならそこに公式が乗っかった感じなんか

99: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:10:11 ID:Uocp

>>94
あんなアニメ全部録画してるとか狂人やん

199: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:33:52 ID:8raE

>>94
星の子ポロンとかいうクソアニメも一人が投稿しまくってたしマジなんだろなあ

98: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:10:02 ID:snmC

ソシャゲなんてネットで全て完結してるからサービス終了して
十年も経ったらどんなゲームだったのかもわからんくなりそうやな

106: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:12:07 ID:4Jj8

>>98
10年もいらんやろ
攻略wikiとかなかったらTwitterのガチャ結果スクショしか情報のこらんぞ

104: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:11:12 ID:RlMP

中々アーカイブを出したがらないテレビ局と違って昔の記事も見える形で残してるところが多い紙媒体は人気コンテンツの底を支えてる印象やわ

108: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:12:35 ID:FwRW

そう考えるとネットの情報はデータなんてすぐになくなってしまうんだな
今を生きる間だけの存在

116: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:14:40 ID:0hgG

>>108
今この瞬間におんJ閉鎖されたら二度とスレ見れなくなるんやで
僅かな残痕がyoutubeやまとめサイトで歴史として見れるだけ

122: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:15:44 ID:jv3h

>>116
テキストだけならそんなに容量食わないから方法があればワイのHDDにおんjの過去ログ全部保存してあげたいわ
後世に貴重な資料になるかもしれん

110: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:12:51 ID:jv3h

PC98時代のコーエーのゲーム遊びたかったけど復刻してないソフトはほとんどプレイ不可能なんよな
実機だってもう少しで寿命尽きるやろうしソフト自体もプレミアついてるからな
ゲームにしろ何にしろ文化なんだからなんらかの形で残して欲しい

113: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:13:14 ID:RlMP

>>110
国会図書館はゲームも残してるらしいけど全部かは知らん

114: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:13:35 ID:jv3h

>>113
そういえばデスクリムゾンを国会図書館に寄贈してるやつがいたな

112: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:13:08 ID:4Jj8

インターネットアーカイブってマジの神やと思う
現在の人類にはネット上の情報の消えやすさに対する危機感が足りん

118: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:14:47 ID:4Jj8

インターネット時代の焚書ってマジで簡単やと思うわ
Google検索に上がらなくするだけで完了やん

121: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:15:41 ID:bnKT

昔VIPPERが作ったフリゲがあってプレイしたらすごい良かったんやけど
もう存在しないらしくてちょっと寂しい

144: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:20:30 ID:4Jj8

>>121
フリゲは既に大量のデータが闇に葬られてそうやな
Flashとかもそうやろし、やっぱ物理的に焼かれてないものはチリひとつ残らない定めにある

127: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:16:48 ID:pvKg

インターネット文化史って後世にどう語り継がれるんやろ
研究する人間とか出てくるんやろか

134: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:17:58 ID:RlMP

てか10年代前半の一般人晒しほんま怖いわ
あの時代のターゲット10年経っても残ってるしそれ以降は何だかんだ元ネタ掘り下げられる事無くなってる

141: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:20:06 ID:tIhZ

>>134
チャリで来たって2008年だったよな
本人が滅茶苦茶迷惑がってたし可哀相や

159: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:23:01 ID:RlMP

>>141
この時代だとそれ以上掘り下げられないのが幸運やな

146: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:20:42 ID:pvKg

いわゆるネットの面白画像として
一般人が普通に顔晒されて
未来永劫ネットでネタにされ続ける現象やろ？
つかそれは今でも普通にあるんじゃね？

152: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:21:48 ID:RlMP

>>146
拳21歳くらいで止まった印象ある

160: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:23:17 ID:4Jj8

こういうカセットテープとかビデオテープとかのオタクってそもそも絶対数が少ないし、個人的な趣味でやってるやつしかいないから何の痕跡も残らないのは至極当然なことなんやろうが
1番の情報源がこち亀ってのもなんか寂しい話よな
あとは専門雑誌のバックナンバーとか漁るとかになるんやろがそんなの残ってるところそうないやろし

166: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:24:12 ID:jv3h

>>160
たとえ雑誌をコレクションしてたマニアがいて大事に保管してても死後に遺族が処分するケースも多いやろうしな

167: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:24:35 ID:Uocp

>>166
興味ない人間からしたらただのゴミやからな

161: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:23:33 ID:DkYu

チャリのやつってなんで晒されたんあれ

164: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:23:54 ID:tIhZ

>>161
ウケたから
これがネットの全てやろ多分

165: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:24:07 ID:dXa4

長寿漫画でも時代の最新技術をちゃんと取り入れていってるのはこち亀だけよな
サザエさんもちびまる子ちゃんも７０年代で止まってる

169: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:24:59 ID:RlMP

>>165
家電メーカーがスポンサーだったのに最新機器を取り入れない謎

174: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:26:06 ID:4Jj8

個人的にカスみたいな古い雑誌とかも置いてる古本屋とかが宝の山や
偶然出会わなかったら絶対に知ることのできなかった無駄知識にアクセスできる
ブックオフはそんなもん置かんからな

177: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:27:31 ID:jv3h

>>174
雑誌にしろ何にしろ紙媒体のものは早めにデジタル化して国会図書館なり信用できる所がアーカイブしておかないと手遅れになりそう

175: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:26:11 ID:bnKT

FLASHも映像型のやつならまだ録画して上げる人おるやろうけど
クリックしたり入力したりはもうできないもんな…

181: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:28:23 ID:4Jj8

エヴァのシンジくんが聞いてるカセットテープがなんか規格争いに負けたマイナー規格って設定すき

185: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:29:45 ID:jv3h

ソクラテスは生きた言葉が大事と考えて自分で記録は残さなかったようだけどプラトン達が残した著作によってソクラテスの存在が認知されたんだから記録は大事だよなぁ

226: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:39:11 ID:NTm2

>>185
ソクラテスに限らず四大聖人は自分の教えを記録として残してないんよな
ほとんど弟子が書いたものや

196: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:33:12 ID:jv3h

昔はネットと現実は区別された世界だったけど今のネットは現実と完全に混じり合ってしまったからな

208: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:36:04 ID:snmC

1991年の雑誌から
インターネット以前のパソコン通信を紹介する特集コーナー
その1

218: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:37:59 ID:4Jj8

>>208
こういう昔の趣味雑誌ってやっぱ古本屋巡るしか出会う方法ないんやろか
有料でもいいからどっかが電子書籍にしてたりせえへんかな
出版社ごとなくなってるみたいなことザラにありそうやけど

210: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:36:39 ID:snmC

その2

215: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:37:26 ID:57FQ

こち亀で鉱石ラジオ知って作ったことあるわ
作者のオタク気質というかマニアックな知識凄いよな調べてもいるんやろうけど

242: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:48:28 ID:dXa4

そういやこち亀に蔵から出てきた江戸時代の梅を食う話あったよな

243: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:48:54 ID:FwRW

>>242
本田が全部食べちゃったやつか

244: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:49:28 ID:57FQ

>>242
実際に江戸時代の梅干しは現存してるらしいな

245: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:50:05 ID:iQFA

>>242
どんな味がするんやろ

250: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 23:04:29 ID:OJVl

>>245
マジレスするとそこまで年月が経った梅干しは塩分がかなり凝縮されて一個当たり40%前後の塩分濃度になってるはず
だからほぼ塩の塊みたいなもので、しょっぱすぎて美味しくはないとは思う

251: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 23:07:41 ID:iQFA

>>250
くぅーん

247: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 22:52:07 ID:4Jj8

今の人たちって音楽も映画もサブスクで録画もHDDやからマジで何も残るものがないよな
本もこれから電子書籍になるし、ゲームもダウンロード販売
効率的なのは分かるけどなーんか味気ないわよね

249: 名無しさん＠おーぷん 24/09/07(土) 23:01:40 ID:6qdt

今は「パッケージ」や「背表紙」を見る文化が無いのが寂しい
その内記録もネットワークに依存する
ってか若い人にとってはＳＮＳ＝記録であるからもうその時代が到来しているな

引用元: ・こち亀、普通に文化的資料として有用すぎることが判明

これはアカン！！という画像貼っていけ

Comments

[1. 名も無き哲学者]

えるだ＾＾

[2. 名も無き哲学者]

タモリ倶楽部とこち亀は貴重な資料だろ

[3. 名も無き哲学者]

サブスクとかが永遠にあるとは思ってないから、墓に持っていきたいアニメはいまだに円盤買ってしまう

[4. 名も無き哲学者]

アフィカスが文化的退廃を加速した

[5. 名も無き哲学者]

やはり改憲して、アフィカスの人権を否定する必要があるな


「次のような手口などを使い、偏向的な記事を作成するサイトが散見される。

　　閲覧数を稼ぐため、内容とかけ離れた過激な見出しを付ける
　　ブログの執筆者自らメディアに書き込んで誘導や対立をあおる行為を行う、いわば自作自演を働く
　　過激かつ極論的な煽りの書き込みばかりをピックアップしたり、
　　意図的に発言を取捨選択し自分の主張を代弁させることを行う」


「基本的に中立を装っているものの、実際には自分の主義主張を押し通し、コメントなどの編集も行う
　お金を稼ぐためや注目を集めるためならどれだけ周りに迷惑をかけようが構わない
　無関係な二者(勢力)を対立させるなど火のないところに煙を立てる
　事態を泥沼化させることによりブログの話題を増やす

この種のブログの管理人の性格の傾向として
上記のようなものが挙げられ、
およそ倫理観は持ち合わせていない。」

　　出典　dic pixiv net a まとめブログ

[6. 名も無き哲学者]

こういうのはへ〜とは思うけど文化的価値がどうとかまでは思わないんだよね、要は興味がないからね
そう思うイッチはたぶん古のオタクに辿り着いて話を聞き出すタイプだろうからいずれ知ったんじゃないかな。カセットテープの構造を調べてる時点で素質しかないよ

[7. 名も無き哲学者]

>>3
CDも寿命があるぞ？
多分サブスクがなくなるよりそちらの方が先に来る

[8. 名も無き哲学者]

80年代、90年代、00年代の東京や日本の空気感を捉えるのに役立つ感じはする。

[9. 名も無き哲学者]

>>2
ちょいちょい出るタモリの知ったかぶりを見抜ける程度の知識が必要なので両津の方がマシ

[10. 名も無き哲学者]

>>7

天に召されるまでは保つだろ（笑）
あとは知らん（笑）

[11. 名も無き哲学者]

>>7
草

[12. 名も無き哲学者]

デジタルデータは１００年もたないから、考え物だな

ウェブサイトの情報はすぐに消えるし

アナログは劣化はするものの、消滅はしないから復元は可能だが、

デジタルデータは跡形もなく消え去る

[13. 名も無き哲学者]

図書館で普通にわかるが
探すのはかなり面倒

[14. 名も無き哲学者]

ミスタークリスがたまにこち亀みたいになっちゃってるから、そんなことするんなら月一ぐらいでこち亀再連載してくれたらいいのにと思うこともある

[15. 名も無き哲学者]

>>7
後10年で死ぬなら大丈夫だろうが…

[16. 名も無き哲学者]

カセットテープやビデオテープは何度も見てるとテープが伸びてノイズだらけになって再生してもまともに映らなくなる
保存状態が悪いとテープがカビるから捨てるしかない

カセットテープもビデオテープも今のスマホくら以上に普及してたけど残ってないのはそのせい

[17. 名も無き哲学者]

そだなー、俺も旧ツイッターって100年もすれば重要な文化遺産になりそうだなって思うけど
割とサ終で消えちゃってるのあるよね…

[18. 名も無き哲学者]

両さんも72歳か

[19. 名も無き哲学者]

議論は前提の共有に意味の全てがある
だから人間は常に未来しか共有できない。つまり過去の資料がいくら残ろうが消えようが、それは趣味的意味にしかならない。いわんや学術研究をや

[20. 名も無き哲学者]

こないだのKADOKAWAサイバー攻撃でニコニコが全滅したみたいに、ある時点で突然サブスク関連サービスが途絶する可能性がある以上
やっぱり物理媒体の円盤は買って手元に置いておきたいものなのだよ
本だって紙で置いとけば、何年経っても割と見たいときに見れる
オンラインのデジタルデータは通信障害にはとても弱い

[21. 名も無き哲学者]

先見の明と人の心理？真理をよく理解している。両さんのアコギな行動を笑ったりしたもんだけど普通に一般市民の行動やな。転売とか

[22. 名も無き哲学者]

>>7
アニメは知らんが映画とか音楽はサブスクに有料だったり無い可能性高いぞ。

[23. 名も無き哲学者]

1960年製のデッカレーベルのレコード、素晴らしい音で鳴ってくれるよ
でも20年くらい前にDVD-Rに一生懸命に焼いたビデオはほぼ全滅😢
データだったらまだ読み込めるけど

[24. 名も無き哲学者]

５ちゃんの過去ログって有料会員になっても見れなくなったの？

[25. 名も無き哲学者]

毎日こち亀で読んだんだな

[26. 名も無き哲学者]

インターネットは2.3年前のデータでもバンバン消えていっているからなー
コロナの時のデータさえ消えている

[27. 名も無き哲学者]

しかし、東京の下町の風景、40年前から変わってないな

[28. 名も無き哲学者]

歴史書と言うにはたった数十年は近代過ぎて資料書されてないんやろな

[29. 名も無き哲学者]

男はつらいよもわりと資料価値あるよな
寅さん自体はオカルトやけど

[30. 名も無き哲学者]

聞いてて恥ずかしい

[31. 名も無き哲学者]

「世界サブカルチャー史」も回を重ねるごとにアレになったな

[32.]

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[33. 名も無き通りすがり]

言論の自由はいいよな。有言実行なんてせずとも、漫画や小説でうさを晴らしてくれるからさ。

[34. 名も無き哲学者]

平成はTSUTAYAで始まりTSUTAYAと共に終わった感じがする

[35. 名も無き哲学者]

デジタルの情報のほうが改竄され易いようで　書籍の入手が出来なくなると都合の良い作り話しか残らなく成りそうです。大企業の買収とか乗っ取りだったのを隠して。

[36. 名も無き哲学者]

録画したテレビ番組を倍速で見るってのを何十年も前に予見してたのは素直にすごい

[37. 名も無き哲学者]

バブル後に流行ったジュリアナ扇子がいつの間にかバブルの象徴みたいな扱いになってるように勝手に捻じ曲げられてくからな

[38. 名も無き哲学者]

江戸時代の版画や戯作みたく大衆文化を知る教科書みたいなもんだよな
日本の歴史や火の鳥、はだしのゲンみたく学校の図書館に置いても良いくらいだ

[39.]

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[40. 名も無き哲学者]

こち亀と絶望先生は現代世相を切り抜いたことで
良い化石になる資質を秘めている

[41. 名も無き哲学者]

前半ほぼ雑学で終わってるのに後半の勢いすごいな

[42. 名も無き哲学者]

＞インターネット時代の焚書ってマジで簡単やと思うわ
Google検索に上がらなくするだけで完了やん

これは既にグーグルがやってる
長期に更新が停止したサイトは検索から除外される

[43. 名も無き哲学者]

この頃のこち亀は絵柄が安定してて見やすいな

[44. 名も無き哲学者]

哲学ニュースずっと見てたけど、今回の記事は最大のヒットです。
国会の文書なんかもアナログとデジタル両方保管すべきだと思っていた。

[45. 名も無き哲学者]

データー保存は石板が一番優秀。
現代技術だと今でも使われているのがテープだと聞いている。

[46. 名も無き哲学者]

資料的価値あるかもとはいえ同時にいらんことまで後世に伝えることになるから俺はそういうのは削除していくのが正解だと思う
1994年にも米騒動があって当時の日本人が醜いことやらかしてたという話は反日左翼のデマだと信じてたのにこち亀89巻にそのことを描かれていたのを読んだとき俺はマジで吐いたわクソが
信じたくないから当時の新聞とかで調べたら誇張抜きのマジ描写で描かれていたという事実なんか知りたくなかった
念のため釣りじゃなくてZ世代の本音です

[47. 名も無き哲学者]

実家を取り壊すときに処分した大量の写真、VHS、CD、本、漫画、雑誌、画集
今でも後悔してる

[48. 名も無き哲学者]

後世、21世紀前半は文化の空白時代になるだろうって、何度かネットに書いたことがあるわ
実際、2chとか、やや昔のネット上の情報ってもはや大して残ってないしね
デジタルは労力をかけて残す努力をしないと消えちゃうんだよ
90年代末期だとまだリアル媒体が主流だったから色々と残ってるんだけどね
紙媒体なんか、本棚に置いとくだけで残っててくれるんだから

[49. 名も無き哲学者]

当時は飽きて要らないだろと思っても10年20年経つと懐かしくなるから保管は大事だよね
ただ日本は家も狭いから保管もままならないのが

[50. 名も無き哲学者]

大学でプログラミングとかを研究していて、ビットコインがまだ投機目的で見向きもされていなかった初期の頃に気まぐれで研究室のPC全部使って誰も使っていない夜間にマイニングするように組んで研究室仲間と卒業する時にコーラでも買うか～wwwって言ってたものの、結局入れてたハードディスクのことも全部忘れて卒業して来たわ。PCへの仕込みは後輩たちも知って居たから誰かが引き継いだと思うが

[51. 名も無き哲学者]

>>1
結局人類は本以上の記録媒体は見つけられないだろうなw

[52. 名も無き哲学者]

テレビ番組でうちは映らないけど他所じゃ映るアニメ番組とかあったとき、遠方のオタク同士でビデオを撮って送ったりしてたなぁ、そういや。
カセットテープは温度や湿度の変動の激しい場所に放置してると(車の中とか)伸びてしまうけど、気を付けてりゃ案外丈夫。今も平成元年に買ったラジカセでテープを聞いてるけど、ラジカセが壊れたら替わりの機器って売ってるのかな？

[53. 名も無き哲学者]

意外だった。すべて半永久的にネット情報は残ると思っていた。
自分のCDや本とか漫画とか売らない方がいいのかな。

[54. 名も無き哲学者]

>>46
学生寮の食堂のご飯が外国米になってた時期の食事が辛かったのは今でも良く覚えてる。
もうすぐ50歳で1994年当時の米騒動をリアルで覚えてる世代だけど吐くような事かね？

昔(当時)馬鹿な事をやってしまった事実はいらん事でもないし削除されるべきでもないと思うけどね。
つい最近のプチ米騒動とか見るに30年経っても日本人の本質は全く変わってないんだし、歪曲は駄目だが事実は事実として記録されるべきだと思う。

[55. 名も無き哲学者]

同じこち亀の1巻でも初版本と最近でた
重版とでは変な規制のせいでセリフが
改変されているからなぁ
世知辛い世の中になったもんだ···

[56. 名も無き哲学者]

江戸時代の梅干が見つかった話は、
これだけ古いのに酸っぱさが十分残っていて梅干屋さんも
うちなら1個1万円で売ると言ったので両さんが欲を出し売って儲けようとするが、
間違っておにぎり工場に運ばれてすべておにぎりの具に
両さんが江戸時代の梅干が入っているかもしれないおにぎりとして売り出すも誰もそんなの買わないというオチだった

[57. 名も無き哲学者]

映像や音楽　文章はもちろん　簡単に加工出来てしまうからデジタルデータは信憑性　証言　法的証拠としての価値を無くすだろう。

[58. 名も無き哲学者]

>>54
悪い言い方になるけどそういう昭和的な「事実なんだからありのままを受け入れろ！」を後世の関係ない世代にまで求めるのはおかしいと思う
少なくとも今現在の価値観に照らし合わせて嫌悪感を催すようなことをわざわざ伝えるのは不愉快な嫌がらせ同然のハラスメントです
自分だったら若者が知らなくていいことは黙っておくわ
ネットに書き込まないだけでもそういうことは消えていくだろう

[59. 名も無き哲学者]

ニフティサーブの自作小説フォーラムに投稿されてた今でいうなろう小説みたいなのに
結構面白いのがあったんだけどあれも全部消えただろうなあ

[60. 名も無き哲学者]

趣味に効率化求めてどうすんだろ

[61. 名も無き哲学者]

ＮＨＫは過去の番組を収録したビデオテープをもったいないからと重ねどりしてしまい、多くのドラマやアニメ、人形劇を喪失させた。バカみたいに高い給料もらってるくせに国民の金で作った番組を破棄した罪は重い。

[62. 名も無き哲学者]

>>58
わざわざ声を大にしてまで伝える必要はないよね？はまあ同意なんだけど。


「少なくとも今現在の価値観に照らし合わせて嫌悪感を催すようなことをわざわざ伝えるのは不愉快な嫌がらせ同然のハラスメントです」

↑その今現在の価値観に照らし合わせたら嫌悪感を催したり不愉快な嫌がらせになるって認識がちょっとズレてる。
当時の価値観と今の価値観なんてほぼ一緒だし、あの米騒動は当時の価値観でも嫌悪感を催す不愉快な騒動だった。

というかネットがこれだけ普及しきった今現在ならもし当時と同レベルの米不足な状況になったとしたら、酷いデマなんかもより横行して同レベルか下手したら当時よりも酷い騒動になるだろうなと思うけどね。
最近のプチ米騒動の時の米不足&買い占めで一時スーパーの米コーナーが閑散となった状況を見てもそれは明らか。

[63. 名も無き哲学者]

>>28
いや普通にあるよ。なんならそのまま「平成史」って本もある。
ネットのオタが無知なだけ。

[64. 名も無き哲学者]

末期はとても見られたもんじゃなかったね

[65. 名も無き哲学者]

>>37
>バブル後に流行ったジュリアナ
これこそ後世の捻じ曲げだよ。
あとになってみれば景気後退期に入っていたというだけで、開業当時にバブルが崩壊していたと認識していた人はいない。だからバブルの象徴として扱われて良い。

[66. 名も無き哲学者]

年代を名乗った所で確かめようも無いんだからどうでもいい。過去は流れ去っていくばかり
具体的な手法が継承されなくてロストテクノロジーだなんだと騒ぐ前に「どういう社会にしたいのか？」を考えて擦り合わせるのが本当の意味での当たり前の議論なんだよ

過去の取捨選択や再解釈は競争社会では今生きてる自分のために為されるんだよ。だからずっと被害者面し続ければ得するやつが出てくる。だからそういうことも考えられないままネットでミームに感染して媒介者になることほど下らないことはないよ

[67. 名も無き哲学者]

じゃが島興亡記もいつの間にか終わってたんやな…

[68. 名も無き哲学者]

これ結構問題になってたはず。
なんでもかんでもwebやデジタルで保存した結果サイトが消滅したり規格が合わなくなったりしたものが一瞬で消滅してしまうという

[69. 名も無き哲学者]

55 「東京はお前みたいな田舎もんが来る所じゃねえ 新潟で米でも作ってろ」を変えるのは言うほど変な規制か？

[70. 名も無き哲学者]

>>58
話をすり替えちゃいかん。
現代の価値観で受け入れらけないものは「受け入れられない」でいいのよ。
受け入れられないものを知ろうとしない、さらに伝えるなと喚くのは、現代人として怠慢であり愚かだよ。
というか「なぜ歴史を学ぶのか」って中学校か小学校の社会科で出てくるんだけど、ちゃんと聞いてた？

[71. 名も無き哲学者]

一巻のタイトルって
始末書の両さんだったと思うが
今は変わったのか。。

[72. 名も無き哲学者]

>>18
永遠の３６歳や
時間は経つが歳は取らんから

[73. 名も無き哲学者]

デアゴスティーニとか完売のライブの席が追加販売される仕組みとか好き

[74. 名も無き哲学者]

>>54
俺も40代半ばで当時の米騒動を知ってる世代
こち亀全巻あるので89巻の米騒動の話を今読み返してみたが記憶以上にギャグとしか思えないレベルでたしかに醜い話だったわｗ
これ本当にあったことやったんやなあと驚く
ウチ高校生の子供いるけどたしかに今どきの若者が知ったら嫌な気分になるのもわかるし知らんままでいたほうが幸せやな
30年前だからといって日本人の価値観なんて今とそう変わらんかったのにそれでも民度低いことあったというのが俺らでも怖いと思う
ちなみに89巻には他にも8ミリフィルムの話とか資料的な価値のある話もあっておもしろいけどやっぱり今だと炎上するネタ多いわｗ

[75.]

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[76. 名も無き哲学者]

>>58
＞少なくとも今現在の価値観に照らし合わせて嫌悪感を催すようなことをわざわざ伝えるのは不愉快な嫌がらせ同然のハラスメントです

これがアカンねん
歴史、時代と社会に即した歴史的なものの見方をするということ、過去のものの資料的価値、そういったことの重要さを理解してほしい
その観点と歴史からの学習が欠けているから、
ポリコレとか、安易なソリューション・テクノロジー依存などの薄っぺらい価値観が蔓延しているんだと思う
老害だのサイコパスだの毒親だの学習障害だの安直なレッテル・タームもそう（いつの時代もそういう偏りはあるが）

[77. 名も無き哲学者]

>>74
自然が相手な以上は米に限らず主要な作物が世界レベルで不作になったり、食料輸出国との関係が拗れて結果的に不足になるような事は普通にこれからも起こりうる。
そんな事態になった時の為に過去の事例ではどうだったのか？を知っておく事に意味がある。

それを不愉快になるから嫌だし知る必要もない、とまでなるのは国や会社に自治体等の事故や災害マニュアルから過去の被害事例は読むのが辛いからその項目は省きましょう位の極端な主張。
災害で生活物資が不足して知れば不愉快になるような話(1994米騒動のミクロ版)は災害大国日本では毎年何処かで必ず起こってるんだし。

[78. 名も無き哲学者]

消えてしまったフリゲは本当に惜しいな

[79. 名も無き哲学者]

梅干し本田が全部食べたとかやったか？
ビンテージ物として売って、在庫が無くなってきたら自分で漬けたやつを新しく発見された◯年物として売ろうとしたのを部長に見つかったとかそんなんやったような

[80. 名も無き哲学者]

>>9
こち亀も銃の知識が間違ってる箇所があるってなんＪの銃オタが言ってた

[81. 名も無き哲学者]

>>14
麗子っぽい顔のクリスが両津役で両津っぽい顔のベラマッチャが中川役やってるややこしさよ

[82. 名も無き哲学者]

>>80
イッチが挙げてるリンク先の漫画でも間違ってるところちょこちょこある
両津のエルカセットの持ち方からして上下逆

[83. 名も無き哲学者]

NHKの話はプリンプリン物語じゃないか？
ビデオテープ使いまわしだったせいでNHKにオリジナルが残ってないって聞いたな
当時は一般家庭用のビデオテープで60分一巻が5000円とか6000円とかした時代じゃなかったかな

[84. 名も無き哲学者]

>>51
くだらねえよな
漫画だからどこまで本当か分からん
娯楽向けのフィクションってこと忘れてる

[85. 名も無き哲学者]

コメント欄の加齢臭すごいな

[86. 名も無き哲学者]

>>61
まぁ、仮にきちんと保管してもNHKの場合だと、人権団体や一部の偏った視聴者層の意見に安易に迎合して、記録自体は在るけど実質お蔵入り状態になりかねないからな😢。
なので、テープの重ね取りも故意にやってたりするかもな。

[87. 名も無き哲学者]

>>85
アラフォーワイが生まれる前からやってた漫画だからな

[88. 名も無き哲学者]

>>55
規制なんてペンネーム変更した何十年も前の単行本からされてるぞ

[89. 名も無き哲学者]

2016年に秋本治先生は神田明神に絵巻物を奉納しているから、作品もだけど実際に歴史に残る仕事をしている

[90. 名も無き哲学者]

無料HPスペースが消えてそのままサイトも消滅ってのは悲しいもんだわ
俺はそうはなりたくないので、一般的な文献にはない自身の運用しているデータサイトは
ドメイン取って金を出して有料サーバーで維持し続けているよ

俺が生きている限りは続けるつもりだし、自分自身もそういったサイトには助けられたから
需要のあるなしではなく一つの自分のライフワークとして生きていくわ

[91. 名も無き哲学者]

そう言えば改装前の渋谷TSUTAYAにはVHSテープをビデオデッキごと貸してくれるコーナーがあったよなあ
DVD・BDになってなくて配信にも乗ってない作品もあったし、なかなか貴重な史料だったと思うんだが、あれどこへやったんだろうな

[92. 名も無き哲学者]

今現在ではおっさんに聞けば済む程度の話を文化的資料とか表現するの痛々しすぎる。

[93. 名も無き哲学者]

むかし楽しんでみてたブログや
個人サイトの大多数が消えてしまった

ネットの世界から消えたら終わりなのは
勿体なさすぎる
気が付かないうちに、大事なものがなくなってしまってるかもしれん

[94. 名も無き哲学者]

初期のこち亀は大好き。
両津は危ないヤツだったし、戸塚はほぼヤクザだった。

[95. 名も無き哲学者]

>>92
こいつ、バカじゃねえの？

[96. 名も無き哲学者]

1000年くらい経ったら史記みたいな扱いになってるんかね
史記はなくても演義よりはまともな資料になってそうだ

[97. 名も無き哲学者]

よく「こち亀は未来を予言していた！」みたいな事言う奴がいるけど
別に当時からすでにあった構想やアイデアだけど技術的に一般化してない物事を漫画の中だから制約なく描いてるだけで秋本独自のアイデアとか発想ってわけじゃないんだよな。

[98. 名も無き哲学者]

そういう意味では、こち亀は月刊誌で再連載する価値があるな

[99. 名も無き哲学者]

数年前に中学生がラジカセで音楽聴くのが流行っているから本格的なラジカセ買うのが流行ってたな
こち亀も確かラジカセ回あったから分かりやすい資料だな

[100. 名も無き哲学者]

>>94
中川も麗子もヤバイヤツやぞ

[101. 名も無き哲学者]

小堺一機が映画マニアで、VHS、DVD、レーザーディスク、ブルーレイ…と時代が変わるたびに大量のコレクションを刷新するハメになってるって言ってたな。
>>3みたいに買い支えるヤツがいるから、保存されていく分けだ。

[102. 名も無き哲学者]

>>72
ミスった
３５歳や
３６歳は初期設定

[103. 名も無き哲学者]

情報には実質的な質量はないってことを理解するまで随分時間がかかった
少し前まで蜘蛛の巣状の網で結ばれた情報というひとつひとつの箱がこの宇宙上に物理的に散らばってるとしか考えられんかった

[104. 名も無き哲学者]

>>16
残ってないのは物理的に長持ちしないせいってワケではないよ

一般家庭や世間からは消えたけど、資料としてのフィルムテープなんかはまだめちゃくちゃ残されてる
むしろ、この先どうなるか分からないデジタルのデータより確実に記録されてるし修復も可能だから大切に保管されてる