鳥山明って漫画家として実際なにが凄かったんや？みんな凄い凄い言うけど

1: それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/09/20(金) 17:35:39.94 ID:+hx4hd1Z0

発想力か？

シャトレーゼのケーキやピザをそのまま高額提供している疑惑の京都人気観光地カフェをシャトレーゼが内偵調査「弊社の製品で間違いない」

2: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/09/20(金) 17:36:07.46 ID:tRPIesh2r

漫画がうまい

3: それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/09/20(金) 17:36:30.43 ID:a4ofckUV0

ドラゴボ生み出した

5: それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/09/20(金) 17:36:57.32 ID:+hx4hd1Z0

>>3
やっぱりこれか

4: それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/09/20(金) 17:36:52.63 ID:T8yxIV1k0

わからんお前が作品や内容たくさん知ってんだからそれだけで凄いやろ

7: それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/09/20(金) 17:37:48.82 ID:+hx4hd1Z0

>>4
同業者の人らも凄い凄い言うやんか
なにが凄いんやてよ

9: それでも動く名無し 警備員[Lv.2] 2024/09/20(金) 17:38:12.07 ID:lL72r0Kg0

絵が上手い
戦闘描写が歴代トップで上手い
話がシンプルながらも面白い
キャラクター描写が良い

13: それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/09/20(金) 17:39:58.07 ID:+hx4hd1Z0

>>9
売れてる漫画家みんなにあてはまるやろ

22: それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/09/20(金) 17:42:02.76 ID:up9gWBQR0

>>13
一番売れてるワンピースは読みにくいて結構言われてるやん？
ドラゴンボールは読みやすいねん
何してるかが誰でも一瞬で理解できるみたいな

24: それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/09/20(金) 17:43:00.84 ID:+hx4hd1Z0

>>22
読みにくかったらこんなに売れねーだろが

34: それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/09/20(金) 17:47:10.09 ID:up9gWBQR0

>>24
売れた時は読みやすかったけど今とか何してるか一瞬で分からんやん

15: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/09/20(金) 17:40:44.17 ID:dZKDqz+D0

アクションシーンの描写じゃね？
何をしてるか明確に伝わってくるだろ
未だに鳥山明がこの界隈ではトップだろ

16: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][苗] 2024/09/20(金) 17:40:55.17 ID:IJPX/i3B0

ネーム無しで直書きできる

17: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽] 2024/09/20(金) 17:41:15.74 ID:d0OMNhwe0

Dr.スランプはめちゃ垢抜けてたよ

149: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] 2024/09/20(金) 18:44:28.01 ID:wHZMtMfc0

>>17
初登場は2話同時掲載されてたよな

20: それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/09/20(金) 17:41:51.08 ID:+hx4hd1Z0

絵が上手いって漫画家なんやからみんな上手いに決まってるやん

21: それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/09/20(金) 17:41:56.78 ID:+wU0fFEra

デフォルメ

23: それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/09/20(金) 17:42:34.40 ID:7mBmMH8q0

デザイナー出身の見やすくて上手い絵面とファンタジーの世界観やな
そんで漫画家やけどイラストレターとして一枚絵がとても良かったわ

25: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/09/20(金) 17:43:10.06 ID:e9xa8W3q0

アクションシーンがシンプルだけど迫力と勢いある
一見して何してるかわかりやすいしかっこいい
多分今でも他に並ぶ漫画家いない

27: それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/09/20(金) 17:43:41.61 ID:NFms8LGz0

絵も上手いし漫画も上手いから
車田正美とかも絵は上手くないけど漫画としては天才

30: それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/09/20(金) 17:44:20.23 ID:LfAIl39G0

めちゃくちゃ強いやつがさらに自分より強いやつを見てビビる演出もドラゴンボールのベジータとフリーザが起源
今はナルトとかハンターハンターで使われ尽くされてるけど

31: それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗] 2024/09/20(金) 17:44:29.38 ID:Jih+EXOY0

ドクタースランプの当時としては画期的なレベルで可愛くてお洒落な絵
漫画じゃないがドラクエに象徴されるキャラクター・モンスターデザイン能力
ドラゴンボールでのアクション描写のうまさ

まあすごいわな

32: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽] 2024/09/20(金) 17:46:19.80 ID:DDGXYphJ0

漫画家がみんな鳥山明の画を真似した
鳥山以前と以降で漫画家の画が違う

33: それでも動く名無し 警備員[Lv.5] 2024/09/20(金) 17:47:02.26 ID:OWWifTcI0

今読むと画面作りは現代漫画に比べてかなりシンプルなんだけど、それでも世界観に奥行きと説得力があるというか
「この作品の世界はこうなんや！」と読者に植え付ける能力に長けてたと思う

36: それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/09/20(金) 17:48:18.31 ID:4DhHbe7T0

当時基準で抜群に絵が上手かった
Drスランプが運良く当たったのとDBはフジテレビと集英社のマーケティングの賜物やな

53: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽] 2024/09/20(金) 17:54:35.85 ID:DDGXYphJ0

>>36
マーケティング関係ないやろ
ジャンプ内で連載中の北斗の拳の人気を天下一武道会でクリリンが戦ってるときに抜いたらしいから
鳥嶋が当時２次元で戦ってたときに鳥山だけが３次元の戦いを描いてたって語ってたのを何かで読んだ

41: それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/09/20(金) 17:49:02.91 ID:alLjQAUY0

ヒロインの名前がブルマの時点で凄いやろ

44: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/09/20(金) 17:50:20.35 ID:iW9ik6/xM

シンプルな線なのに動きを表現するのがほんまに上手い
飛んでるシーン一つとってもあのバヒュュュュュ感はそう簡単に書けるもんやない

47: それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/09/20(金) 17:50:54.77 ID:LfAIl39G0

ドラゴンボール連載しながらドラゴンクエストのキャラデザし続けて
プラスでクロノトリガーのキャラデザもしてるからな　
想像しただけで胃が痛くなるよ

高橋留美子並みに仕事が早い

52: それでも動く名無し 警備員[Lv.33] 2024/09/20(金) 17:54:07.74 ID:4UDSDaEZ0

鳥山が描いた機械を見れば一発やろ

60: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/09/20(金) 17:56:54.81 ID:Su0nwvza0

ジャンプの表紙がカラフルになった
ジャンプがポップになった
アラレ、ドラクエイラストレータ、ドラゴンボール３発当ててる
絵が上手い
コマ割り上手い
メカや服のデザインはオリジナリティある
キャラが成長する

68: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/09/20(金) 18:00:34.52 ID:rtYlcuwp0

うまく言えないけど他の漫画家やイラストレーターと比べたら芸術的なセンスが飛び抜けてる気がする

70: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][苗] 2024/09/20(金) 18:01:18.07 ID:lBgZctiD0

絵も漫画も上手かったからな
読みやすくて誰でもどういう状況かわかるのは努力もあるだろうけどやっぱり才能だろうな

71: それでも動く名無し 警備員[Lv.30] 2024/09/20(金) 18:02:35.76 ID:sfgceH8c0

アングルもうまい

73: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/09/20(金) 18:04:36.80 ID:fHpEw8hBH

セリフが短くて洗練されてる
説教臭くなくてノイズ少なく読める
バトル描写がいい

81: それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽] 2024/09/20(金) 18:08:34.75 ID:RfewyKuL0

ストーリーの話するならナメック星のドラゴンボール争奪戦はほんま神がかっとる
各陣営のパワーバランスもさることながらベジータの立ち回りが上手くてワクワクするんよ
なし崩し的に共闘関係になる流れや最後にフリーザ戦に収束するのも完璧やったわ

93: それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/09/20(金) 18:16:03.27 ID:xaILmOai0

>>81
そこら辺はマジで完璧だよな
戦闘力もインフレの戦犯扱いされてるが、出てきた最初の方だけは高すぎて計測器が壊れたとか53万ですみたいな強さの演出も上手かったしな

97: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/09/20(金) 18:17:36.55 ID:FZunT+5m0

ナメック星にブルマも連れて行ったのがすごい
ドラゴンボールは単純な殺し合いだけじゃないところがいい

98: それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/09/20(金) 18:18:21.53 ID:ovozcJQI0

少年漫画雑誌の編集者は大抵新人にドラゴボは読んどけっつーからな

99: それでも動く名無し 警備員[Lv.32][SR武][SR防][苗] 2024/09/20(金) 18:19:10.78 ID:MoSZdNT90

ドラゴンボールが王道のど真ん中やったんやろうな
この人が歩いた道が王道になったんやろ

122: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/09/20(金) 18:31:16.36 ID:+qvFSoCC0

>>99
ドラゴボの前の王道は全然違った
ドラゴボの後に今の漫画の王道ができたんや

引用元: ・鳥山明って漫画家として実際なにが凄かったんや？みんな凄い凄い言うけど

【朗報】 夢グループ、ついにTVゲーム機を発売

Comments

[1. 名も無き哲学者]

ドラゴンボールって言うて王道とは違うだろ

[2. 名も無き哲学者]

漫画としての読みやすさと絵の描写と流れとかが上手かったとかじゃないかな
メカ系のイラストとかもすごかったし

[3. 名も無き哲学者]

>>1
努力、友情、勝利
ジャンプのお手本みたいな王道中の王道やろ

[4. 名も無き哲学者]

世界中で大ヒットしたからな

それが全て

[5. 名も無き哲学者]

散々ケチつけて途中でいなくなるとかこの1はやるな

[6. 名も無き哲学者]

速さこそ有能なのが文化の基本法則

[7. 名も無き哲学者]

Dr.スランプ今見るともう連載当初から抜群に画力が頭抜けてる、しかも漫画としても巧い、垢抜けてる、ギャグもキレッキレ
そら凄いに決まってる

[8. 名も無き哲学者]

漫画か目線だと描くのが速いのに完成度が高い
表情の描写が自然過ぎて違和感なくて逆に見過ごしてしまう
格闘技やってるわけでもないし、そもそも空中戦や高速バトルなんてモデルもないのに動きが理にかなっててヤバすぎる
こんな感じのはよく聞く

[9. 名も無き哲学者]

>>2
メカとか書き込んでるけど決して見辛くも汚くもなってないんだよな鳥山明の絵って

[10. 名も無き哲学者]

呪術とか好きそう

[11. 名も無き哲学者]

俺鳥山明のファンでは決してないけどそれでも抜群に漫画巧いな凄いなって思うわやっぱり
特別ファンじゃなくても賛辞しか出て来ない漫画家なんてそうはいない

[12. 名も無き哲学者]

>>3
いうほど友情ないからな
共闘も仕方がなくパターンが多い
それ以前の漫画は友情で協力してたが

[13. 名も無き哲学者]

表紙絵や扉絵を見るだけでワクワクした
細部まで書き込んでいるのに全体でデフォルメしているとかいうワケ分からん画力。しかも躍動感までつけて。

[14. 名も無き哲学者]

漫画家なら絵が上手いのなんて当たり前って言ってるけど、ぱっと見は上手くてもこの技は何してるの？このコマの間で何が起きたの？って全然わからない漫画なんてたくさんあるじゃん

[15. 名も無き哲学者]

ドクタースランプの絵はそのまま3Dにできる
しかもその現実立体感と作家の個性を両立している
それなのに内容は一切気取らないカントリーギャグ

当時のジャンプを見ると一人だけオーパーツみたいだわ

[16. 名も無き哲学者]

ヘルシングの作者が読者の立場での好き嫌いは自由だが
漫画描いてる人間で鳥山明のすごさがわからない奴はセンスなさすぎだから漫画描くのやめた方がいいって言っていたな

[17. 金ぴか名無しさん]

普遍性の鬼　人類的に平均値の中央に位置してる
デフォルメとかがいい例　簡略化できたりわかりやすい記号

[18. 名も無き哲学者]

リアル読者だったけど、ドラゴンボール面白かった

[19. 名も無き哲学者]

画力
構図
ネーミングセンス
…てところか

[20. 名も無き哲学者]

デザインのセンスでしょ。バランスが良くてかつセンスが良い。ポップでキャッチーなアラレちゃんを引き継いでいる。漫画化は美術家じゃないんでゆがんだ絵でもいい漫画は描ける。でも鳥山明は絵のバランスもセンスも良かった。

[21. 名も無き哲学者]

ドラゴボって略し方キモくね

[22. 名も無き哲学者]

こういうスレ立てるやつって難癖つけたいだけだからね

[23. 名も無き哲学者]

可愛いキャラクターと動きのある絵。多彩な角度からの描写力。嘘と本当が混じったメカ等の魅力。

[24. 名も無き哲学者]

絵柄がダサいと言ってはいけない謎の風潮あるよな

[25. 名も無き哲学者]

売れたのは主に物語のおかげかもしれんけど作画が別格やろ
3次元的な位置関係や動きを鳥山以上に分かりやすく描ける漫画家はいない

[26. 名も無き哲学者]

当時を生きてみろ
物凄い衝撃だったからな

[27. 名も無き哲学者]

野菜であるサイヤ人も乳製品のギニュー達や果物のザーボンドドリアもまとめてしまってしまえる冷蔵庫であるフリーザ様こそ宇宙の帝王にふさわしいって内容のコメみかけた時にやっぱ普通の名前もじりだけの漫画家とは違ってセンスがあるなと感心したわ
作者か編集のアイデアかは知らんけど

[28. 名も無き哲学者]

時代だからな。当時の小学生のオレはワクワクが止まらなかったわ。毎週水曜日の夜7時は人生で一番大事な時間だったし月曜日発売のジャンプが土曜日に売ってる店があったが即売り切れだったしな。みんなドラゴンボールが好きだった時代。

[29. 名も無き哲学者]

>>12
努力して勝利してなんやかんやで友情が生まれるって感じやな
勝利する前は利害の一致で共闘するけど、平和になったら普通に暮らしてるしな

[30. 名も無き哲学者]

当時の子供にはちょうど良かったよね
藤子不二雄は古臭いし
スラダンはちょっと背伸びした感じがあるし

[31. 名も無き哲学者]

どうしたんだろう
呪術とか鬼滅の方がーって言ったらぶっ叩かれたんかな

[32. 名も無き哲学者]

鳥山明の絵や漫画を見て凄さがわからない奴はセンスがないので言葉でいくら説明してもしょうがない

[33. 名も無き哲学者]

俺はジャンプの編集さんに、「キャノン先生トばしすぎ」を読め。あの漫画には漫画家に必要な全てが詰まっていると習った。読んだら、本当にそうだと思った。

[34. 名も無き哲学者]

デザイン
デフォルメ
視線誘導
動きが描ける（想起させる絵）
ってとこか

あとは現代の漫画に比べて圧倒的に台詞が少ないよね
顔だけ書いて小説書いてるみたいなエセ漫画とは違って絵で見せてる

[35. 名も無き哲学者]

>>2
とにかくいま何が起こっているのかがわかりやすいな
イラストとしては上手なマンガ家は多いけど、何が起こってそうなってるのかが分かりにくい人が大半
鳥山明はコマの使い方が上手いのかなんなのか

[36. 名も無き哲学者]

デフォルメがめちゃんこ上手いんよな
これが上手いせいで絵が古臭くない

[37. 名も無き哲学者]

とにかく他連載作品よりずば抜けて絵が上手かった

リアル・ディフォルメ共に破綻が無いしメカも上手い

連載続けて行くと構図・視点誘導も隙が無くなる　パーフェクトに近いけど不思議と氏の作品は買わなかったなぁ

[38. 名も無き哲学者]

一言で言えば、漫画がうまい
絵の上手さ、デフォルメの仕方、雰囲気、話の作り方
総合的にコンテンツとして優れていた
可愛いのと、面白いのを両立したスタイル
キュートなのにエロさは皆無で健全、アニメ化に向いていた

アラレちゃんの時点で社会現象レベルのヒット
当時遊園地でアラレちゃんショーとかやってたくらい
次にドラゴンボールでそれを超えるミラクルヒット

[39. 名も無き哲学者]

>>14
カグラバチの悪口はそこまでだ！

[40. 名も無き哲学者]

劇画時代を終わらせた

[41. 名も無き哲学者]

敵の戦闘力を数値化したとか
主人公をパワーアップで変身させるとか
その後のマンガにいろいろ影響を与えることやったじゃない

[42. 名も無き哲学者]

ドラゴンボールや鳥山明を「凄い」と認識出来るのは、当時を生きた人間の特権。

[43. 名も無き哲学者]

>>24
服装がダサいのは鳥山の世界観ってことで黙らせるだけの実力があったからね
絵柄がダサいダサくない論争は初めて聞いた

[44. 名も無き哲学者]

絵が上手いだけじゃなくてアクションの見せ方が上手い
下手なやつにありがちな、これはどっちがどっちをどうしたんだ？
みたいな事がなくて何となく読んでるだけで自然に理解できる

[45. 名も無き哲学者]

すごさを言語化しろってんならともかく
読んでわからんなら理解できんやろ

[46. 名も無き哲学者]

絵がきれい、漫画が読みやすい、話が分かりやすい
これしかない、これがまともにできて、内容の濃い漫画っていくつある？

[47. 名も無き哲学者]

デフォルメだけどリアルなメカに、三頭身キャラが乗ってる絵面が当時衝撃だった
コマ割りが上手でアクションのテンポがよかった（これは大友が先かも。）
ストーリーは特に感想ない

[48. 名も無き哲学者]

読んでわかんねえならその程度の頭ってことよ

[49. 名も無き哲学者]

鳥山明の凄かったのはアニメのおかげで伸びた売上やろ
漫画技術的な事なら同じ時期でも原哲夫や北条司、他の有名漫画家たちに比べて突出した実力なわけでもない
結局おまえらはどこかのラーメン漫画に皮肉られた「情報食ってる客」に過ぎんわけだ

[50. 名も無き哲学者]

ナメック星は単純な戦闘力の高さだけでは芸がないと判断したのか、グルドみたいな戦闘力で測れない敵も出てきたな
気を感じた上では大したことなくてなんであんなのがいるんだ？みたいな
実は超能力が使える相手だったけどそれでもクリリンとかにはグルドは苦戦してたし、
あそこでちょっと変化をつけたのかな

[51. 金ぴか名無しさん]

生涯を捧げて突き詰めたモノを「才能」の一言で片づけるカスがほんと嫌い

[52. 名も無き哲学者]

>>2
それも確かにその通りだと思う

あと自分は鳥山明さんの凄さは、例えばドラゴンボールだと『空中での人間同士の格闘戦』とかよくあんなリアルに描けるなってつくづく思う

相手を上空に蹴りあげて、高速で相手よりさらに上空に移動してスレッジハンマーで撃ち落として、相手が地面に激突するより早く先回りして落ちてきた相手の腹に膝打ち込んで、グロッキー状態になった所を正拳突きかまして吹っ飛ばして大岩に激突させるとか
よくそんなスタイリッシュな超高速3次元戦闘の場面思いついて、それを思ったまま読者にも分かりやすく見やすく描けたもんだなぁって…
頭ん中で面白い話や展開を想像出来てもそれを自由自在に、しかも読み手にも分かりやすく描けるって凄まじい才能だと思う
作品物語の舞台が現代社会とかだったらストーリーを分かりやすく描くのは簡単だけど、鳥山明さんの作品の物語舞台はだいたいファンタジーとかSF味が強いから『ありもしないことリアルでやるとそんな感じになるんだろうなって納得させる程の説得力ある描写としてサラッと描いてしまえること』が先生のガチの凄い所だと思う

[53. 名も無き哲学者]

作品とは別で
かめはめ波というダサイ名前を、その後のバトルで使い続けてクールなイメージで上書きしたのが凄い
名前がダサくてもクールなイメージで上書きできるってことを示したのがすごい

[54. 名も無き哲学者]

書き直し原稿の厚さで驚く。
あのレベルのまま書き直しをさんざんやっている。
そりゃ恐ろしいクオリティで出てくる訳や

[55. 名も無き哲学者]

>>2
デフォルメ力と写実力の共存が鳥山先生の魅力だと思ってる

[56.]

このコメントは削除されました。

[57. 名も無き哲学者]

どんなに自称名作で、画力があったとて、売れてなければそれが答えだ。

ドラゴンボールは、世界中のすみずみにまで大ヒットし、

世代も飛び越えて子供から中年まで、

４０年以上も読み継がれている名作中の名作である。


ワンピースとＮＡＲＵＴＯの作者にも強烈な影響を与え、

ワンピースもＮＡＲＵＴＯも世界中で大ヒットしている。


そういう意味でも、ドラゴンボールは時代を変えた金字塔的大作なのである。

[58. 名も無き哲学者]

デフォルメした絵の画力が他の漫画家と比べても今でもトップクラス、というか今でもトップかもしれないレベル、頭の中に3Dデータ入ってるかのようでいて、さらに3Dでも簡単では無い誇張表現も絵のバランスを崩すことなく入っている、デザイン力もずば抜けている

[59. 名も無き哲学者]

>>14
初期ワンピは好きだけど今のワンピがいまいち好きになれない所がそれなんだよなぁ

[60. 名も無き哲学者]

ドラゴボって略語をいまだに使ってる馬鹿がいるのに驚いた
ガチで知恵遅れなんだろうな

[61. 名も無き哲学者]

>>1
王道漫画は逆になんだろう？同時期だとキン肉マンやキャプ翼に聖闘士星矢あたりか
どれも王道と言われるとわからんくなるな

[62. 名も無き哲学者]

※49
「情報食ってる」ってワード言えば勝てるって思い込みやめなー

[63. 名も無き哲学者]

>>35
あの時代の漫画家は皆んな編集がその辺めちゃくちゃうるさかったらしいからなー

[64. 名も無き哲学者]

現在を知っていれば、際立って見えないけど
劇画の時代を終わらせて今風のポップな少年漫画のデザインを確立したのはキン肉マンとドクタースランプ辺り
現在でも通用する少年漫画の標準モデルを生み出した
当時の絵柄って劇画調の作品ばかりでデフォルメするとドラえもんとかハットリくんみたいな水準まで簡単な絵柄になってしまう。
リアルとデフォルメのバランスのとり方が当時の連載作品と並べてみると圧倒的にうまい

[65. 名も無き哲学者]

>>24
絵柄自体は今でも十分に通用するよ
服装は当時の基準になるから今では好き嫌いがあるかもね

[66. 名も無き哲学者]

>>59
初期のワンピが読みやすかったのはマシリトがめっちゃ口出してたかららしいで
マシリトがなんかで言ってたけど、今のワンピは元々のおだっちの描き方に戻っただけらしい、マシリト的には読みやすい方向に育って欲しかったんだけどなーって言ってた

[67. 名も無き哲学者]

鳥山明の絵が上手いから話が分かりやすいんだよ

呪術とかチェンソーとか作者が絵で何してるか表現したくても思うように書けないんだろうよ

だから構想段階のスケッチとかラフみたいな絵を載せてわざと抜けた感を演出して、後から馬鹿みたいな量の文字を羅列してこれはこういうことで〜って説明するから意味わからんのんよ

信者はそれを表現が凄いとか伏線が〜とか無理矢理持ち上げてるけどシンプルに絵が上手けりゃそんな小細工いらんと画力で証明してるから鳥山明が凄いんだろ

[68. 名も無き哲学者]

確かネームも描かないんじゃなかったか

[69. 名も無き哲学者]

>>29
味方との友情が深まるってより敵との間に友情が芽生えるって感じよね

[70. 名も無き哲学者]

>>66
そうなんか！知らんかった！
やっぱマシリトって有能なんやな．．．

[71. 名も無き哲学者]

>>53
鳥山先生はそんなつもりなかっただろうなー
アラレちゃんの作者だもん、ばかみたいな名前つけたろってつけただけに決まってる

[72. 名も無き哲学者]

　洋画モンスターや特撮や他所のキャラクターをいい感じに自分の画風に落とし込む所
当時だったら孫悟空って言えば普通猿もしくはマチャアキの方を思い浮かべるのに
　あとはファンの人がペンネーム鳥山劣って名乗って後々SDガンダムを作るくらいには影響力がある

[73. 名も無き哲学者]

絵もすごいけどアイデアもすごい
かめはめ波と超サイヤ人だけでもおつりがくるレベル

[74. 名も無き哲学者]

>>19
明らかに下着の名前のトランクスがめっちゃカッコイイ印象しかないのは鳥山先生の功績だな

[75. 名も無き哲学者]

なんというか絵が上手い。効果線とか描いてないのに躍動感を感じる絵が結構ある。

[76. 名も無き哲学者]

手塚
藤子
鳥山
大友

が四天王？

[77.]

このコメントは削除されました。

[78. 名も無き哲学者]

売れてる漫画全部当てはまることで群を抜いてるからすごいんやで

[79. 名も無き哲学者]

あまり言及されてないと思うけどドラゴンボールは他に類を見ないほどにドライでカラッとした作風だと思う
普通の漫画だったら悟空が自分でじいちゃんを殺したことを知ったときの後悔と葛藤で一巻二巻は使うと思う
それを一コマでじいちゃんごめんで終わりだもん
でも作品に冷たい印象は全くなく、むしろ温かみがあって作者の人の良さがにじみ出てる

[80. 名も無き哲学者]

ドラゴンボールは内容もだけど扉絵が楽しみだった

[81. 名も無き哲学者]

>>71
せんべいとかアラレとか明らかに米菓の名前なのにそれを感じさせない生命感をキャラクターに与えられてるのはすごく凄い

[82. 名も無き哲学者]

絵がうまいのは大前提として「漫画」がうまい
静止画のキャラクター達がどう動いてるのか一目でわかるし
キャッチーなキャラクターやメカの造形センスも頭一つ抜けてる

[83. 名も無き哲学者]

>>68
描いてたよ。そのまま掲載出来るレベルの書き込みのネーム

[84. 名も無き哲学者]

ドラゴンボールの漫画は絵が動いてるように見えるからな

絵が動いていると錯覚させられる漫画はドラゴンボールしか知らないよ俺は

[85. 名も無き哲学者]

>>52
しかも週間で一度も落とさずに

[86. 名も無き哲学者]

>>14
そうあれかしと事実そうの違いがわからんやつが多すぎる

[87. 金ぴか名無しさん]

ドクタースランプの方が鳥山の本性丸出しなんやろな
でも後半からジャンプ的展開を強制された
マシリトは悪役なのは間違いないと思う、が
やっぱマシリトと鳥山の奇跡のコンビネーションの結果なんやろ、ドラゴンボールは

[88. 名も無き哲学者]

確かにドラゴンボール以前に空中での高速戦闘をあのレベルの表現してたのってないのか
そこだけでも十分凄いし
しかも分かりやすいんだもんな

[89. 名も無き哲学者]

逆になんですごくないと思ったのか

[90. 名も無き哲学者]

漫画の神様だよ
今の主流漫画の基礎の基礎を築き上げたのがドラゴンボール
全てにおいてのパイオニアが鳥山明

[91. 名も無き哲学者]

>>77
俺は平成民だけど
みんなが一番評価してるのは「漫画」の上手さな？
まあメカの絵を見れば絵も上手いのは明白なんだがね
ストーリーだってあのドライで自由な感じが今の女臭い「少年」漫画か疑わしい作品達よりよっぽど良いよ

[92. 名も無き哲学者]

アラレちゃん、ドラゴボ、ドラクエ、クロノトリガー。
どれも最高傑作でありこれだけの偉業を達成した漫画家は数少ない。
特にデザインが神がかってる。海外でも評価は高い。世界で一番知られている漫画家だと思う。何が凄いって海外のデザイナーや映画監督などの著名人もべた褒めしてる。あまりにも上手すぎると。

[93. 名も無き哲学者]

この手のスレ立てる馬鹿って平気で大御所と現代漫画比較して語るからわけわかんないよな

[94. 名も無き哲学者]

扉絵だけでワクワクした。
書き込みが半端なかった。
カードダスも全種類コンプしたけど、母が友達の息子に勝手に無料で譲ったという悲しい思い出。

[95. 名も無き哲学者]

あれを見てどう凄いか理解できん奴には何を言っても無駄だろ。
チー牛にネイルの価値を教えるようなもん。

[96. 名も無き哲学者]

>>21
これ使ってる奴みんな足の裏蚊に刺されてほしい

[97. 名も無き哲学者]

初めて見たときは特に上手いとも思わなかった。色んな漫画を読んで答えが出た。
上手い下手とかそういう次元じゃなくて、当たり前に見えるんだよ。コマ、配置、背景全てが改善の余地がなく最適化されていて、まるで写真を見ているかのような。
メカにしても上手すぎて上手く見えないって感じかな。下手な人が頑張って描いたら上手く見えたりするようなもの。

[98. 名も無き哲学者]

水曜19時だ！からのナイター中継にナイタ少年時代

[99. 名も無き哲学者]

>>53
ピッコロ大魔王とかいう等身の高いニコちゃん大王をあれ程クールに描ける人ちょっと他におらんわね

[100. 名も無き哲学者]

>>98
ピッコロさんがフリーザの2回目の奴にツンツンを1ヶ月ぐらいやられてたな

[101. 名も無き哲学者]

>>24
w　お前はダサいと思うのか？いいぞ遠慮なく自分の意見をぶちまけてみろ　匿名のネットだ､しかも自分の意見が笑われている､自分が否定されている　黙っているのか？w

[102. 名も無き哲学者]

たまに浮かんでくる逆張りのアホを一瞬で黙らせる圧倒的な実績と支持層の厚さ。

[103. 名も無き哲学者]

絵見ろボケが

[104. 名も無き哲学者]

ドクタースランプやドラゴンボール、北斗の拳で育った世代だから漫画は絵がうまくて当たり前って感覚
ワンピースとかストーリー以前に絵が汚すぎて見る気がしない

[105. 名も無き哲学者]

鳥山明が凄いって言われるときって、大体がイラストや漫画とともに「デフォルメが～」とか「動きが分かる～」とか具体的に言語化もされてるやろ
それで分かんないんやったら、もう分かんないよ

[106. 名も無き哲学者]

最近ドラゴンボールを読み返して思ったのは、意外とセリフの文字数が多いってこと
でも読むのに邪魔にならないのが逆に構成力の凄さを感じさせる

[107. 名も無き哲学者]

ほとんど 長期休載せずに連載続けたのは偉大だと思うぞ。

[108. 名も無き哲学者]

>>35
引き算が上手いんだと思う

[109. 名も無き哲学者]

>>5
典型的なZキッズだな

[110. 名も無き哲学者]

鳥山明の凄さが分からないヤツのセンス終わってる、呪術みたいなゴミ漫画だけ読んでろ

[111. 名も無き哲学者]

鳥山がFSSのGTMとかMH書いたらどんなメカになるんだろう？

[112. 名も無き哲学者]

鳥山明がいるのといないのとでは世界の形が違う。
一個人の影響力としてはそれこそビートルズに匹敵するのでは？

[113. 名も無き哲学者]

>>1
漫画の時代を変えるのは常に絵柄だよ。
手塚がディズニーから斬新なアニメ絵を出し。さいとうたかおが劇画というリアル絵を提供し大友がさらに3Dの奥行きで次元を上げて鳥山明は今までの日本の漫画とはまるで違うとボップで立体的なゲームにビッタリとハマる絵柄を提示した。

[114. 名も無き哲学者]

自分の目で確かみてみろ！

[115. 名も無き哲学者]

漫画を描くのにあたって教科書にできるレベルでセリフ回し、構図、コマの取り方、キャラデザが全体的にハイレベルでバランスが取れてると思う

[116. 名も無き哲学者]

小中高と体育以外の成績が常に最高評価で
高校の進路相談で
大学に行かずにデザインの仕事に進むと言ったら
校長や県の教育委員会の人まで説得に来たって話が
昔の週刊誌に書かれてた
生まれ持っての頭の作りが凡人どころか同じプロに比べても飛びぬけてたんだろう

[117. 名も無き哲学者]

中々鳥山明さんに多大な影響を与えたジャン・ジロー(メビウス)さんの話が出てこないな…

ジャン・ジローさんの影響を受けた漫画家は著名な方だと手塚治虫さん始め宮崎駿さん、大友克洋さん等がいるんだけどその中でも鳥山明さんのセンスが抜きん出ているのは作品を読めば明らかかと。

漫画のテンポとレイアウトを自分のモノにして圧倒的に読みやすいのが分かると思う。

[118. 名も無き哲学者]

>>66
おっさんになってついていけなくなっただけだろw

[119. 名も無き哲学者]

※104
同時代の人気漫画キン肉マンとか、当時の絵を今見たらお世辞にもうまいとは言えんが…

[120. 名も無き哲学者]

ストーリー展開が早くてわかりやすい

[121. 名も無き哲学者]

アニメからドラゴンボールに入って初めてジャンプで原作見た時ビックリしたもんな、絵がカッコ良すぎて

[122. 名も無き哲学者]

今の漫画家、絵師の絵が上手いとか次元が違うからな
アナログであの画力なんだから。
色も自分で作って塗ってるんだ。
Ctrl+Zでやり直しまくって素材使いまくって
それっぽく描いてるのとはワケが違うから。

あとはもう、バトル漫画の基礎だから
もれなくみんなパクってる。

[123. 名も無き哲学者]

>売れてる漫画家みんなにあてはまるやろ
こんな事言ってる時点で何も分かってないのが明らか

[124. 名も無き哲学者]

>>66
いまは戦闘描写とかキャラ密度とか以前に場面転換すら酷いからな、マジで見るのが辛いレベル

[125. 名も無き哲学者]

>>49
クソバカ過ぎて笑えるw

[126. 名も無き哲学者]

恐竜、メカ、美少女それぞれイラストレーターでも充分食ってけるほどの絵なのに、
その上で漫画の構図やキャラ、シナリオが上手いのはもう勝ち目ない。

[127. 名も無き哲学者]

>>67
デッサンがぶっ飛んで上手いからデフォルメキツくしてもイメージが崩れないのヤバすぎるんだよな、漫画家になる前にそっち系の仕事してたらしいけど地味な作業めちゃくちゃやってたと思うわ

[128. 名も無き哲学者]

>>77
具体的な比較対照あげられない無能

[129. 名も無き哲学者]

ドラゴボは最終話までワクワクしながら読めるわ。何がすごいとかは説明できないけどさ。

[130. 名も無き哲学者]

ドラゴンボールが出て以降の少年誌、青年誌にバトル漫画を連載してる漫画家全員に影響与えてるって相当すごいことだと思うよ

[131. 名も無き哲学者]

連載終わって30年近く経ってるけど、この人より絵が上手いって言われるような漫画家が未だにいないのが一番すごさが伝わると思う

[132. 名も無き哲学者]

そういや数年前に放送していたドラゴンボール超ってギャグ展開多くてそれに苦言を呈する視聴者いたそうだけどアレが鳥山先生の趣味だったらしいな。
元々ギャグ漫画描くの好きな人だったみたいだし

[133. 名も無き哲学者]

>>96
なんでそんな地味に酷いこと思いつくの？

[134. 名も無き哲学者]

>>96
草

[135. 名も無き哲学者]

当時劇画調の漫画が多くて戦闘シーンも動きが良くなかったからな。そんな中でドラゴンボールの流れるような戦闘シーンは衝撃だったよ。
北斗の拳も聖闘士星矢も男塾も技名とかで誤魔化してるけど動きはワンパターンだしな。

[136. 名も無き哲学者]

昔のジャンプなんて半分劇画とかだったもんな
好きだったけど

[137. 名も無き哲学者]

まあ絵的に言うと、大友克洋とか沙村広明の方がエポックメイキング
だったんじゃないかと思うんだよな

[138. 名も無き哲学者]

格闘技好き、格闘映画好きとして殺陣の組み立てが上手い。ナルト作者は見習え
発光してる絵は、容赦なく「集中線」で描くプロ意識
読みやすさは、絵やコマ割りだけじゃなく、セリフ、改行、言い回し、漢字変換にも及ぶ
子供が真似したくなる必殺技。特に手の形。わずか１～２回しか出てない技も多い
商品性のあるキャラデザ能力
おとぎ話、軍隊、魔物、宇宙人、SF、魔術という、幅広い知識と変遷
どんどん時間を進める行動力
次号も絶対に読みたいと思わせる、最終ページでの「引き」
過去にやった描写を、まるで伏線だったかのように結び付ける上手さと、説得力
実在しない格闘方法、光線、飛行でアクションシーンを組み立てる技
語彙の多さ。一度使った言い回しは２度と出てこない
何気なく名言製造機でもある

これを、１度も原稿を落とさず１０年間
別の重要な仕事も抱えながら、
アシスタントはほぼ１人だけ

[139. 名も無き哲学者]

ワンピが読みやすいは草。おまけにグダグダ引き伸ばして巻数稼いでるだけじゃん

[140. 名も無き哲学者]

>>11
ぶっちゃけ悪く言う方が難しいレベル

[141.]

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[142. 名も無き哲学者]

>>118
ゴチャついてドン！してるだけじゃん

[143. 名も無き哲学者]

ドラゴボっていうやつはクソ

[144. 名も無き哲学者]

アホって一言で言い表しにくいことを平気で一言で言い表せっていうよね

[145. 名も無き哲学者]

ワンピってあんまり頭がよくない人らが好む漫画ってイメージ。それは悪い事じゃなく、クレヨンしんちゃんとかちびまる子ちゃん的ななもんで、コンテンツ的な人気って感じ。それもまぁ凄い事なんよ。でも漫画として優秀ではないわ。ギャグマンガに近いし仕方ないけど
伏線伏線っていうけど、ワンピのはだいたい伏線じゃなくただの後付け小ネタ・読者サービスなんよ。

[146. 名も無き哲学者]

今にして思えば、漫画を見てるはずのに動画を見てるような没入感があったのが他の漫画との違いだったのかもしれんね
何と言うか、コマとコマとの間の描写が脳内で補完されて、2次元の作品なのに脳内では3次元の作品と勘違いしてしまうところかな

[147. 名も無き哲学者]

プロの漫画家がプロと認めてる時点ですごい。

[148. 名も無き哲学者]

正直に言って、ここ１０年ぐらいのドランゴンボールの絵は全部気持ち悪い。

[149. 名も無き哲学者]

凄さが分からんならとよたろうと同じようなシーン並べて見比べてみたらええねん
絵柄は似てるねんから違いは分かるやろ
それでも分からんちゅうならそれはもう漫画読む才能ないっちゅうこっちゃ
それはもう言葉でなんぼ説明したって分からんから
もうあきらめや

[150. 名も無き哲学者]

米145
あるものの凄さを語る場で他のものを下げる必要はないんだよ
ストレートな褒めを覚える方が人生の効率が良い

[151. 名も無き哲学者]

デフォルメが革新的だった
それだけだがその影響が凄い

[152. 名も無き哲学者]

💩を←の形をデフォルメして世界中に広めた第一人者だぞ
これだけでもえらい

[153. 名も無き哲学者]

デザイン力と画面構成力だな
話がシンプルなのは、本人がめんどくさい話が苦手な結果そうなっただけだし。でもこのデザイン力と画面構成だけで並みの漫画家が何人束になってもかなわないだけの才能があった。

[154. 名も無き哲学者]

ストーリーは完全に流れ任せだから良いとは思わないけど絵の上手さはズバ抜けてるしキャラクターの立たせかたも上手い

[155. 名も無き哲学者]

どんなに自称名作で、自称画力があったとて、売れてなければ、それが答え、ザッツオールだ。

ドラゴンボールは、世界中のすみずみにまで大ヒットし、

世代も飛び越えて子供から中年まで、

４０年以上も読み継がれている名作中の名作である。

売れているものは名作であり、売れていないものは名作ではない。

ドラゴンボールは世界中の人が知っているし、何十年経っても色あせず、世界中で大ヒットし、今も人気である。

それが答えであり、それが正義であり、それが全てだ。

[156. 名も無き哲学者]

Dr.スランプ載ってた頃の他の漫画見れば分かるよ
時代二つ分ぐらい垢抜けててみんな真似しまくった

[157. 名も無き哲学者]

このスレ立てしたヤツは鳥山明を下げたくてやってんだから何を言ってもムダ。馬の耳に念仏、バカに説明。

[158. 名も無き哲学者]

>>119

はぁ？

[159. 名も無き哲学者]

挙げられてないところで言うと、昔の漫画はキャラクターの顔を上や下から見たように描くことがなかった
鳥山明が描いて、皆書き方や使い方がわかって真似し出した

[160. 名も無き哲学者]

作品読んで何も感じないならその業界向いてないから転職した方がいい

[161. 名も無き哲学者]

ドクスラが出てから
新人の絵がみんなドクスラのパクリになった
ってのは想像がつく

[162. 名も無き哲学者]

>>159
は？
大友や劇画は？
何言いたいんだ？

[163. 名も無き哲学者]

タミヤの人形改造コンテストの
鳥山明さんの作品見たら溜息が出る
もう造形のセンスが一般人とは違うんだろうな

[164. 名も無き哲学者]

映画、小説でも同じだけど長く名作と語られるのは
構成が上手く　無駄が少ない。
ストーリーや画ずらは好みがあるにしても。

[165. 名も無き哲学者]

デザインセンスが時代に対してオーパーツすぎる

[166. 名も無き哲学者]

笑いの方向性や画、コマはアラレちゃんと変わらん
ダラダラとしないように編集が手綱を握ったのが良かったのであろう
売れっ子作家にガチで当たるだけの勇気はバブル後はキツイだろうしさ
芸術家達なんだからほっといたら潰れるまで変に拘って商業ベースから
外れてしまうしさ

[167. 名も無き哲学者]

ワンピはよくよく見返すと初期からコマ割り酷いぞ
絵が見やすいからちょうどいい塩梅になってただけ

[168. 名も無き哲学者]

やっぱり絵がうまい
イラストレーターとしてもトップクラスだろう

[169. 名も無き哲学者]

この絵の上手さが解らんとかイッチは芸術の才がマイナス方向に傾いてるだろ

[170. 名も無き哲学者]

すごいからこそ
ゲームだの超だの金の亡者たちに群がられて逝った

[171. 名も無き哲学者]

鳥山明の何が凄いのかを知ろうともしていない愚者の立てたスレ。
自分で調べれば幾らでも出て来るのに。
最近こんな無知自慢の輩が増えたなぁ。

[172. 名も無き哲学者]

凄まじい画力以上に話こそが本当は凄まじい作品でそこらの物だととても太刀打ちできん作品だし
一切アピールがないので読む側のレベルによっては戦闘だけの漫画にしか読めんだけで、逆に知識があるとどこを掘っても何かあると分かる
昔も今も圧倒的な存在な通りこの知名度に中身も相応に伴ってる極稀な漫画だからな

アピールしなかったのはそんな事常識レベルなのでする理由もなければする発想すら無かった
それ程の漫画

[173. 名も無き哲学者]

キャラ名憶えやすいのも良かった。
ドラゴンボール好きって人なら１００名ぐらい余裕でキャラ名上げれそう。

[174. 名も無き哲学者]

「絵が上手いって漫画家なんやからみんな上手いに決まってるやん」
話にならんな

[175. 名も無き哲学者]

見て判らん様な感性の鈍い奴に何言っても無駄！凄いと判るだけの知能も無い

[176. 名も無き哲学者]

回想シーンがない もある

[177. 名も無き哲学者]

>>49
「情報を食ってる客」という情報でしか判断できなくなってしまった者の末路

[178. 名も無き哲学者]

>>60
どこ基準で「いまだに」なんだ？
キッズが言い始めた略称だろ？

[179. 名も無き哲学者]

ワンピースなんかと一緒にすんなよ…