引きこもりの親って共通点あるよね

1: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)11:36:44 ID:odO

ドキュメンタリーとかみててもそうだけど、常識と思ってオレオレルール押し付けちゃう

2: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)11:37:25 ID:odO

オレオレ常識は間違ってるから世間の常識のギャップで疲弊させちゃう

子供は引きこもりになっちゃうか、逆に家出しちゃう

46: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)13:29:56 ID:oCz

>>2
わかる

4: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)11:38:05 ID:odO

そういう親は本人がそもそも友達がいないし職場でも浮いてる

48: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)13:30:59 ID:oCz

>>4
めっちゃわかる
うちの親も友達いない

6: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)11:40:23 ID:odO

友人すら満足にいなかった人間が、どうやって自分の考える常識がほんとうに世間一般で共有されてるものだって検証できるんだろう？

もちろんできない。だからオレオレルールになっちゃうし、それが本人自体が社会生活で浮いてる理由でもある

7: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)11:42:33 ID:odO

そして本人が浮いている原因・生きづらさの原因である間違った常識を子供に押し付けるのだから、これはもう病気が伝染するようなもの

友人すら作れない人間に子育てをさせてはいけないね

8: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)11:43:43 ID:odO

引きこもりの親は顔つきもだいたい似てる。2パターンくらいしかない

言いなり系かわがまま系のどっちか。中庸タイプはいない

9: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)11:44:15 ID:UbA

じゃあその子供自身がそれに気づいた時に取るべき行動は？

14: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)11:50:01 ID:odO

>>9
まず気づくことだね、ここが一番難しい

気づいたら次に暴れることだね、口出しさせないように。それがだめなら外に染まるか親に染まるかしかない

21: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)11:58:33 ID:UbA

>>14
子が主導権とるてこと？
するとどうなるの？

10: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)11:45:10 ID:odO

つまり子供が子供を育ててるんだよね、保護者なのに自分のことしか考えてないから身勝手な教育しちゃうんだ

11: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)11:45:35 ID:yY7

閉鎖的で家族全員がそこから抜け出しにくい

12: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)11:47:03 ID:odO

軽はずみで子供を作ったわけではないよ、単に一度決めたことをやり通す力が圧倒的に欠如してる

人生でやり通したことがないのに子供にはそれを期待する権利があると思ってそれを行使しちゃうんだな

16: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)11:51:59 ID:fDE

押し付けと導きというのを知らなかったり、知っているつもりでそれを自分に反映出来ていない場合は多そうだね

17: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)11:53:17 ID:odO

家族同士の会話はわかりやすい、対人コミュニケーションの能力が欠如してるから家族の間でも会話が成立してない

各自が言いたいことを言うだけで、家族そろって団らんしてるように見えてもばらばらだから実際には「団らんのようなもの」をしてるだけ

それなら家族同士ばらばらでいればいいけど、それを団らんと思い込んでるから摩擦がたまっていく

18: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)11:54:55 ID:XbE

引きこもり特有の会話のキャッチボールができてないスレですね
延々と自分だけ語って返信はしないスタイルはさすが引きこもり

19: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)11:55:02 ID:odO

だいたい引きこもる子はいじめられっこで、親もいじめられっこ

20: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)11:57:13 ID:Ant

親だけが問題なら引きこもらずに出て行くさ
親子共に問題の場合引きこもることが多い
脳の性質は遺伝するからねー

22: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)11:59:43 ID:odO

子供は「願望と現実の区別」がつかない

例えば引きこもりの親は自分の子がある日急に学校や仕事に行き元気に社会復帰することを期待する。

徐々に回復と挫折を繰り返しながら治っていくものでそんなことはあり得ないけど子供は「願望と現実の区別」がつかないので期待している通りの結果にならないことが許せない

23: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)12:00:35 ID:odO

子供が子供を育ててるから期待に添わない結果が受け入れられないんだな

28: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)12:01:43 ID:yY7

まあ、金稼いで独立するしかない

29: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)12:04:26 ID:odO

精神科医がひきこもりを診察するときまず親自身を診療するんだけど、拒絶する親が多い

30: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)12:07:19 ID:Ant

引きこもりで事件起こす家庭は
親が子に責任転嫁して
子が親に責任転嫁して憎悪し合ってることが多い

それぞれ相手を憎悪で支配すること考えず独立しろｗ似たもの同士なんだからｗ

31: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)12:16:25 ID:odO

ひきこもりの親って一見謙虚でも優先度が常に自分＞＞社会なんだよ

「引きこもりを治すためならなんでもする」と宣言しても実際は本当になんでもすることなはい

自分が治療されるのはいやだし他人からアドバイスもされたくない

32: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)12:17:01 ID:odO

そして常識がまたずれていく

33: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)12:18:40 ID:odO

子供にできることは見切りをつけて出ていくか、あるいは自分が逆に親の支配者になって干渉を止めるしかない

34: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)12:21:26 ID:odO

だが実際には引きこもりの親は見切りをつけて出ていくことすら「アドバイス」と称して管理しようとする

36: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)12:24:10 ID:odO

「善意でやったことだから何が起きても俺は悪くない」という思考回路の人間はいる

37: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)12:27:34 ID:odO

引きこもりが親になると今度は子供に同じことをするようになるのでまた引きこもりが再生産される

38: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)12:28:40 ID:jmc

具体的には息子が大学の授業受けてないことに気づいてるのに対策をしないで子供の性格から逃げる

40: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)12:38:37 ID:odO

引きこもりの親は即物的にで認識が甘い。シンポジウムにくる引きこもりの親は一日で一発逆転するような方法を求めてくる

赤ん坊のころから自分の手元で１０年２０年かけて出来上がったものを「一日で」というところにすべてが現れてる

努力が継続できないので即物的な解決策を出す専門家や宗教に走る

41: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)12:39:29 ID:odO

「こんなに頑張ってるのになんで子供が引きこもりに！」

あなたが頑張ったからです

50: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)13:39:59 ID:pu3

親が理想と現実の区別が付いておらず
綺麗事しか教えられてこなかった子供も現実とのギャップに苦しんで引きこもるようになる
ソースは俺

51: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)13:45:08 ID:Z4x

親に従ってばかりだと保守的になるのは確か
その極みや歪みが引きこもりなのかもしれん

52: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)15:58:49 ID:BCy

引きこもりの大部分は早生まれ
共通点は無計画出産だろう
世の中に対する洞察力がなかった

53: 大神■忍法帖【Lv=9,ラゴンヌ,W3o】 2018/12/15(土)16:04:39 ID:z5s

今さら親に原因求めても、どーにもならん

44: 名無しさん＠おーぷん 2018/12/15(土)13:23:03 ID:Z4x

共通点って引きこもりを受け入れちゃうところやろ

転載元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1544841404/

面白いと思って保存した画像を貼って行くスレ

自分で考えた　『名言』　書いてけ

マジで入ってはいけない場所

芸能界ケンカ最強はだれだ？

なぜアニメがつまらなくなったのかをアニメを見ない奴が語る

実際に霊が映ったTV番組・映画

お笑い芸人の名言を集めよう

アニメ、ゲーム、マンガの裏設定

日本のＲＰＧに出てくる魔法って戦闘用ばっかだよね（爆笑）

ゲームで怖かった場所

【画像あり】発見！グーグルアース・マップで見つけた奇妙な場所

外ですれ違う人間全員にそれぞれの人生があって、それが1億人もいるかと思うと気が狂いそうになる

一度言ってみたい　映画によくある台詞

【神話・SF】他界観史とその影響

俺が株や為替の取引で分かった事を教える

三大見飽きた心霊動画は？「ｵｰｼｬｰﾏｯ！」「ベティの誕生日」あとは？

かわいい女の子がやったら反則なもの教えて

爺ちゃんの遺品が怖い

【画像あり】3.11の津波動画に不思議なものが映ってるんだが

Comments

[1. 名も無き哲学者]

割りと合ってる

親がアダルトチルドレンだと子供も精神不安定になる

[2. 名も無き哲学者]

エルダー帝国ガガーン少将、引きこもる部屋が無い、そもそも家が無い！

[3. 名も無き哲学者]

コモリン達にしかわからない理屈なのか？何言ってるかわかんない。自分に甘いだけでは？？

[4. 名も無き哲学者]

筋トレするしかない。

[5. 名も無き哲学者]

ケースバイケースだろ

[6. 名も無き哲学者]

ああ、子育てしたことないから知らないんだ
親も子供の影響ってかなり大きいよ

[7. 名も無き哲学者]

引きこもりは反社会思想の持主が多いから、

頭のおかしい共産主義者だらけｗ

[8. 名も無き哲学者]

>>1
アダルトチルドレンって造語も医者が金儲けの為に作った造語で2000年にはもう死語になってた

[9. 名も無き哲学者]

自分の場合
テスト、勉強、就職など条件付きの愛しか与えられなかった
自己肯定感がないために目標が高すぎる→完璧主義者→失敗を過度に嫌う・恐れる
チャレンジしなかったら失敗しない→ニート引きこもり

親や社会・環境が悪いというのは分かってるし逃げることもできるけど、
それを憎む気持ちが心の中心にあってそれからは逃れられない
何をするにもそれが基本になって消耗他の事が捗らない

[10.]

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[11. 名も無き哲学者]

>>1
社会性がない親は確実に毒親なのは間違いないね。引きこもりって意外にバブル世代(下の方)から始まっていて、数年前に5080問題と言ってたのは子供がバブル世代のこと。

その親世代を考えると、母親が若くして結婚して家庭に入って専業主婦でワンオペなんだよね。医者の息子が8年連続で医大受験落ちて引きこもりになったドキュメンタリー観たけど、息子が50になって引きこもり状態なのに、80代の母親が「もう医者にならなくて良いから結婚だけはして欲しい」とか言ってて、原因が母親なんだなと思った。若くして専業主婦ってこのパターン多いのだと思った。

[12. 名も無き哲学者]

とにかくヒステリックなやつは親になるな

[13. 名も無き哲学者]

発達障害は遺伝する

[14. 名も無き哲学者]

アホばっかり
失業者って日本語で言えばいいのに。
官僚がバブル崩壊させて不景気にしたからやろ
バブル弾けた時、どこも大学生を採用しなければいいって安易な作戦を選択したし。
日本はきちんと４年で大学を卒業したら既卒職歴なしになって就職出来なくなる変なルール。新卒しか採用しないの日本だけなんやってな
下関の事件も九大だった。日本は宮廷出ても就職先もない国。富裕層ほど大学サボって「ウェーイ！」って遊び呆けてるだけ。富裕層は大学で勉強なんかしても意味ないって知ってるから。少子化でバカでも大学受かる時代なのに工作員は大学も行ったことないどころか受験もしたことない奴等

[15. 名も無き哲学者]

遺伝や環境の影響なんて20年も生きれば関係ないだろ
自己責任で生きろよ

[16. 名も無き哲学者]

>>13
工作員は遺伝ってことにしたがるが
親は普通に学校を卒業して普通に就職して普通に結婚して普通に家庭を設けて家を建てて車を買って家電製品を買って子供を大学行かせてリストラもされず定年まで立派に勤め上げた。おかしいやないか
それと世の中の大半の病気は遺伝するぞ

[17. 名も無き哲学者]

ん？
ここは引きこもりの親の真似をする場所だったっけ？
リアリティがあるな

[18. 名も無き哲学者]

おもしろいけど、書き込んだやつは適当に書いてるとわかる部分があるな、早生まれとかは明らかに間違い

なるほど！と思っても、真に受けちゃだめだよこれ

[19. 名も無き哲学者]

出来損ないのくせに教育したがる親は害悪でしかない
放置の方が１００倍マシ

[20. 名も無き哲学者]

>>15
遺伝病だと言ったり遺伝は関係ないと言ったり
おまえらは何でも因縁つけて叩きたいだけやろ
それこそ環境に左右されるやろ。就活は親が金持ちかどうかってだけやしな。どこもコネ採用。どこも世襲。どこも先祖代々。江戸時代の士農工商の身分制度が今も続いてる。
自己責任とか変な造語を連呼する奴が一番無責任。

[21. 名も無き哲学者]

>>16
工作員って何…？
もしかして君アルミホイル頭に巻いてる系

[22. 名も無き哲学者]

親のせいにすんなカス
引きこもってるのは自分の責任だゴミ

[23. 名も無き哲学者]

・30代～40代、または50代～60代の人物
・日本人、あるいは外国人の男性もしくは女性
・計画的な教育方針でなければ無計画な教育の可能性
・精神病院への通院歴がある。ただし必ずしもそうとは言えない

[24. 名も無き哲学者]

こいつが不満タラタラの負け組なのは分かった

[25. 名も無き哲学者]

なかなか鋭いな
論文にしよう

[26. 名も無き哲学者]

いや、共通点はあるだろうけど、オレオレ常識押し付ける親でも大概引きこもりにもならんのじゃないの。本人の問題もあるだろ

[27. 名も無き哲学者]

わかる
オレオじゃなくてリッツが欲しかった

[28. 名も無き哲学者]

>>9
条件付きでも愛が与えられるならマシだったんやないか
ゆとりみたいに誉めて伸ばすとやらのゆとり教育とは逆の時代だしきちんとやってる生徒でも連帯責任で体罰当たり前の時代だしな。
テストで百点とろうが通知表で5を何個も取ろうが絶対に誉めないしな。中間や期末で毎回1位になろうが絶対誉めないし、受験戦争の酷い時代に高校や大学に受かろうが絶対誉めないしな。
頭の良い男子がバカにされる時代だし。マスゴミはヤンキーを持て囃してたしな。
勉強しろとか五月蝿く言わない代わりに「ウチは土地もないしお金もないから勉強して大学行かないと乞食になるよ」って時々脅してたな。就活はコネが全てだからコネがない庶民は大学出ても就職先もないが。

[29. 名も無き哲学者]

引きこもり抱えてる親の話とか聞くと悪い意味でほったらかしとか多いよ

[30. 名も無き哲学者]

「国債は借金」は嘘
「国債は返済する必要がある」は嘘
「国債は将来世代が返済する」は嘘
「国債が増えると財政破綻する」は嘘
「国債の返済に税金が必要」は嘘
「税金は財源」は嘘
「増税は将来世代のため」は嘘

[31. 名も無き哲学者]

>>20
関係ねーよ
どんなに底辺の生まれでも裸一貫で4ぬ気で努力してトップにのし上がった奴なんて世界中星の数ほどいる
命があるという点ではみんな平等だろ？
環境だ遺伝だなんて言い訳にすぎないんだよ
諦めるなら黙って生きろ

[32. 名も無き哲学者]

>>12
♪女は皆ヒステリーってひろみGOも歌ってたやろ
ヒステリーとか言葉で誤魔化してるだけでアレただの基地外だから。女は生理になると基地外になる。だから昔は生理小屋に隔離してた。何故かダビデの星の旗を生理小屋に立ててな。

[33. 名も無き哲学者]

>>30
だからなんだよw
具体的に道を示せないなら知らないのと変わらん

[34. 名も無き哲学者]

>>21
工作員は頭アルミホイルしか言えんのか
返しのパターンが少ないからbotだと思ってたわ
おまえらみたいなバイト工作員はbotでも出来るやろ

[35. 名も無き哲学者]

まーた親のせいですかい
もう飽きたよ

[36. 名も無き哲学者]

基本的に子は親に従うものという考え。話を聞こうとせず、自分自身のルールそれも過度に期待をかけた将来設計以外は決して認めず子の人生を支配しようとする。
それなりに有名大学への進学しか認めない。
世間的に恥ずかしくない有名企業への就職しか認めない。
有名企業でなければせめて教職や地方の公務員ならば許す。
配偶者も自分が認める学歴職歴家柄の人間を勝手に探してくる。
学歴や地位財産でしか人間の価値を見いだせないのでそもそもその親自身に友人が少ない。
気概のある子息女は愛想をつかしてさっさと家を出るが、すねをかじるしか能がない子の場合はせめて精一杯の反抗として進学せず就職せず結婚せずという人生をたどる。

[37. 名も無き哲学者]

引きこもりの親自身が世間知らずでコミュ障だったりする
父親の学歴が低く職場も微妙なレベル　母親は友人の少ない専業主婦
子供が不登校やニート状態になっても親戚や教師や医者に相談する事も出来ない
親がそもそも人脈無いから、コネで子供の働き先を見つける事も出来ない
いずれ子供は引きこもりになり、そのままズルズル年を取って取り返しがつかなくなるパターン

[38. 名も有る哲学者]

親が家へ帰ら無えで　育児放棄するのが　小学１年
くれえなら　登下校中に　柿　無花果　梅　柘榴　
木通　胡桃　とかを収穫してる場面を見かけりゃ
俺らぁみてえに　見様見真似で　取って食うのを　
四苦八苦しながら　覚えるこたぁあるだろうが　
親が与えて　甘やかして我儘に育てちまうと　
思春期で体力ついたときにゃ　手遅れだぞ・・

[39. 名も無き哲学者]

>>31
関係あるね。オギャーと生まれた時点でもうだいたい決まる。個人の努力程度じゃ生まれの不利をひっくり返せない。田舎の貧乏な家に生まれたら負け組確定。就職の年が氷河期なら尚更な。
のし上がった奴の話も景気が良かった時代で、それもよくよく話を聞いたら親のコネや親戚のコネでってパターンばかり。日本はボロアパート借りるだけでも保証人が何人もいるしな。

[40. 名も無き哲学者]

>>23
随分大雑把やな
何の分析にもなってない
それで分析したつもりで得意気にドヤ顔してるとか
自分は頭いいと思ってるただのアホ

[41. 名も無き哲学者]

乞食を止めるのは家族
自己責任って言うのは他人だから言えること
実体のない言葉で感情をあおってもつぶれるって話
広告に踊らされすぎなんだよ
誰かの話にコメントしてもそれは話し手を消耗させるだけ
会話じゃない
ぶっ壊すだけなら無学でもできるんだよ

[42. 名も無き哲学者]

不景気が原因やろ
氷河期の大卒の就職率も知らんアホが
知ったかぶりして珍説を唱えてるだけ

[43. 名も無き哲学者]

>>22
そう思えること自体が恵まれてるんだよ
いくら反発しても管理しようとしてくる親はいるんだ

[44. 名も無き哲学者]

俺の母ちゃんは明るくて友達もめちゃくちゃ多い。でも俺は引きこもり。俺が悪い。

[45. 名も無き哲学者]

それが皆全部引きこもりの親に当てはまるかは判らんが親が教師のタイプでそんなの多いぞ
結構周りと社会常識ズレてるの判ってなかったり教育者の要らん自負があるんで独善を押し付けてきたり変に抑圧的だったりする
ウチの親だけかと思ったら他でもそんなんおって成る程思うたわ

[46. 万里子高塚鶴長伊奈パレス清掃ババア犯罪者の両親カズキ]

近所の迷惑なおばさん達のが有害だろ

[47. 名も無き哲学者]

>>40
いや、23はそういうネタだから笑
元々、正体不明の容疑者について元刑事の評論家がだいたいそういう言い方したの。それがヘンだから構文として定着したんだよ。包括的だよな笑

[48. 名も無き哲学者]

家はそんなに問題無くても学校の雰囲気が酷いとかのケースも普通にあるぞ

[49. 名も無き哲学者]

>>44
母親にべったりなら引きこもりになりやすい
それを阻止するのが父親の役割

[50. 名も有る哲学者]

日本政府自民党の失政による、就職困難家庭を増やした被害者家庭の「親へ他責するのは非道論です」責める所在は日本政府自民党にあります。他責癖の日本政府自民党への責任を問い、選挙にて感情・意思表示をするしかありません。世論感情を逸らす悪質な問答かと

[51. 名も無き哲学者]

DV親子は再生産されるとよく聞くが、引きこもり親子も再生産されるのか……。
しかし、引きこもりの子は子供を作れるような気がしないのだが、本当のところはどうなの？

[52. 名も無き哲学者]

友達の少ない親ってのは分かるわ個人的には男親にそういう傾向がある
傍から見ても何も出来ない無能なのが分かるし
なんか全てに対して意識が低いんだよな
尊敬できる部分がまるで無い

[53. 名も有る哲学者]

>>41
タダで　ぶっ壊され無えのが居るぞ
圧倒的な権力と屁理屈集団組織相手にな
東條英機　米内光政　石原莞爾　を擁護する奴ら
相手にな

[54. 名も無き哲学者]

関係ない
本人が甘えてるだけ

[55. 名も無き哲学者]

そうやって一生親の所為にしてろ
無敵の人になって世間様に迷惑を掛ける前に、ちゃんとリセットしろよ

[56. 苦手なことの防衛本能𓃠]

日本人は、本当は、苦手、
ただ、籠城か野戦では、真田幸村や土方歳三が、
推奨、サラリーマンは明智光秀の鏡の感情推奨、
髪髭をきれ、みたいに。

[57. 夜戦 野戦]

>>56日本海海戦という理由と、
対馬海戦と争うこと、そのものが、
作戦で、占い統計、勝つには時間、
情報、通信、それは、
ソロモン沖も同じ、サボ沖、
共通があるし、
バルチック艦隊が避けた夜戦と、
アメリカ合衆国完璧主義が戦後課題。

[58. 蛇と蛙𓆏と蛞蝓]

>>57ヤブニラミ　ヤブサメ
蛞蝓がいる限り塩
蛇も他の水生生物も
全滅はまだまだ
遠隔地にまだまだ　　　

蛞蝓カンタイけっせんと脳🧠𓆝𓆝𓆝𓃠
てきはななにん　にたひとさんにん

[59. 手戸圏]

>>58児童戸

[60. 名も無き哲学者]

>>58三つ巴は、まったくいなくても困る。

[61. 名も無き哲学者]

金のない家庭に支援はできても愛のない家庭に支援はできない。
そのうえで、生まれつきのスペックが悪ければ引きこもりが爆誕する。

[62. 名も無き哲学者]

低身長不細工＋発達障害＋楽しくない家庭。
これで引きこもりにならないほうが難しい。

[63. 名も無き哲学者]

>>3
ひとつとして根拠がない”ぼくの感想”だからねぇ、、

[64. 混む時期の敦煌と姉川の戦い]

>>60漢の倭のナの
にちようめいさくざとこようちんぶたい

姉川はかれるすんぜんなのか

[65. 目黒川]

>>59夏瀬

[66. 🦋蝶ゴロ怪音]

>>65貝超オン

[67. 筆記子守り]

>>66古語の野外実習

[68. 着せる]

>>67クモリテモヨシ

[69. アメニヌレテモ]

>>68わずかいちにち

[70. 名も無き哲学者]

父親の無関心、母親の過干渉(イッチの親みたいなの)が最悪だね
よくある家庭の例だ
親のどっちかが解決すると、全部解決する事が多い
母親の過干渉はセットで異常な格付けのしたがりがあるね、ここで発達障害とか言いながら暴れているような奴が母親だと子どもは終わるw

[71. 夏陰]

>>69🕯

[72. 名も無き哲学者]

>>16
自分はそういう分野で働いてるけど、保護者を見てたらどう見ても遺伝と高齢化だと思う。ソースはないけど。
でも、結婚してる発達障害ってどこかしら長所があって、例えば男なら頭が良くて年収が高いとか、女ならとにかく容姿が良いとか何かしら武器を持ってる。うちの父親も自閉症だけど、頭良いし年収も1000万超えてた。
だからと言って子供も良い方向に向かうとは限らない。もちろん引きこもりになる場合もあるけど、男なら頭が良い、スポーツが出来る、そして女の子は可愛い、ただそれだけでも他より秀でた武器を持ってる子は、割とその後もスムーズに進んでるように見える。

[73. 名も無き哲学者]

理由がほしいのはわかるが子供の引きこもりの半分には特に理由はないよ。だから難しい。

[74. 名も無き哲学者]

間違いを指摘して教えて伝えるだけでいいのに
喚き散らし怒りだすよな
変な親って

[75. 名も無き哲学者]

>>39
現実世界でもっといろんな人と知り合う環境に身を置いた方がいいと思う
ど田舎で無責任な親の貧困家庭から中小に新卒入社→大手に中途採用→現役員とか独立して経営成功してる人ゴロゴロいるよ
言い訳になる人を探すばかりじゃなくモチベーション上がる人たちにも目を向けてほしい

[76. 名も無き哲学者]

共通点って子供に甘いぐらいだろ
後は子供にも小学生の頃に泣き虫という共通点な
泣けば助けてくれる家庭に育ったことが原因の1つかも知れんが全員がそうなるわけで無し
どう考えても自己の自力救済から逃走し続けたお前らの自己責任でしかないわ

[77. 名も無き哲学者]

・引き籠りの根本原因は、本人のメンタルが弱いから。
・メンタルの弱いのは、幼児期から褒めて、甘やかされて育てられたから。
・結果、失敗を恐れる余り何も出来ない・したくない。
・解決策、何処か誰も知らない遠くに行って自ら努力すること。
・最後の自ら解決できなければ死ぬまで引き籠りで終わる！

[78. 名も無き哲学者]

親が甘い。子供が学校に行きたくないと言った時「行きたくなければ行かなくていいよ。今はゆっくり休もうね。」とか言っちゃうタイプの親。充電期間と称して家でろくに勉強もせず、ゲームをしたりYou Tubeばかり見て昼夜逆転してる我が子をハラハラしながら見守ってるだけの親。
休ませるだけで終わるのではなく、転校するなり特認校やフリースクールに行かせるなり、通信の高校に通わせるなりして何とか軌道修正を試みた親はその後ゆっくりでも社会復帰してる。
でも、何とかしなければと子供に口煩く言っても言う事を聞かない場合もある。母子家庭における不登校率は、全国平均の約2倍と高い。男の子は特に母親だけでは限界がある。こういう子には怖い存在＝父親が必要だと思う。

[79. 名も無き哲学者]

ヒキって相変わらず責任転嫁しかしないよね
社会、身内にとって恥さらしかつお荷物なのにさ
自立して生きてるなら好きにすればいいけど
大半は実家に寄生して「一生子供ポジ」で被害者ぶるだけでしょ

結局はただの甘ったれだからね
強制的に追い出す、居づらい家にするのが大事だし
行政が強制的にヒキを収容して、集団生活・労働させればいいのにね

時間が経つほど社会復帰も難しくなるし
拗らせて周囲の人間に迷惑かけるだけの爆弾でしょ

[80. 名も無き哲学者]

犬を甘やかして育てればワガママな成犬になり、もう戻らない
つまりはそういうことやで

[81. 名も無き哲学者]

結構真理だと思う。いじめと同じく「悪い」わけじゃなく負ける側になってしまう

[82. 名も無き哲学者]

自分には子どもおらんのでピンとこんけど、職場の年配者の知り合い三人が引きこもりの子を抱えてる。
・割と頭は良く理屈っぽい。（三人共通）
・これはこうでなくてはならない、違いますか、正すのがあなたの務め、と正論で他の職員の行動をチクったり上の方針と対立するが、その「正論」の何かが微妙にズレている。（二人共通）
・それで上司や周囲と対立しても案外根に持つような行動は取らないが、対応は変えない。（二人共通）
と微妙な共通点は感じる。そういう性格でも子どもが普通に育っている人は多いので、それだけでは何ともだが

[83. 名も無き哲学者]

なんでも人のせいにする奴増えたな

[84. 名も無き哲学者]

アダルトチルドレンて、あれはアメリカで、アル中とかのどうしようもねえ親を持つため、子ども時代に大人の対応を身につけざるを得なかったアダルトなチルドレン時代を経た人の歪みの話で、日本で言えば成人したじゃりン子チエが「ウチは日本一不幸な少女やったんです」と心療内科に掛かっているよな状態。
なんでかチルドレンなアダルトのことだと思われてるが

[85. 名も無き哲学者]

何が　よね　だよ
押し付けがましい

[86. 名も無き哲学者]

どこの家庭にも人間なら全てあるような話しかしてなくて草。人間超えた神に完璧に思い通りに育てられたかったんやろな。

[87. アスペルガーぬこ]

「凄いじゃないですか、次は世界一を目指しましょう！」
とボケをかましたくなるなｗ

[88. 名も無き哲学者]

今日の他責思考の傷の舐め合い場はこちらですか？

[89. 名も無き哲学者]

さっさと自裁すればいいのにね
ゴミみたいな底辺人生送って、周囲に迷惑かけるだけなのに
生にしがみ付く意味が分からんよ

恥の概念すらないからヒキなんだろうね

[90. 名も無き哲学者]

>>75

本当にその通り
ニート•引きこもりの原因が分かったところで、だから何？その原因は政策か何かで解消できるの？って話

親が次官でもひきこもりになったやつとかもいるんだし、人生は人それぞれ

気づいた時から地道に努力せえ

[91. 名も無き哲学者]

>>30
中国工作員乙

[92. 名も無き哲学者]

労働者に求められる水準が年々上がってるからそこからあぶれるやつが増えるのは当然
昔だったら健常者として扱われてた人たちも今じゃ障碍者だからな

[93. 名も無き哲学者]

そこは製造者責任でサッ処分すべきだよね

[94. 名も無き哲学者]

>>11
義母じゃん（笑）「あの子はこのまま終わる子じゃないと思ってるの」って言ってたわ
50超えの引きこもり男性がこのまま終わらないって、犯罪おかすしかねーやんって思いました

[95. 名も無き哲学者]

原因が特定出来たところで人生変えられるわけじゃないから

このままじゃいけないって頭でわかってるなら
どこかで必ず勇気の一歩を踏み出す必要がある

勇気の一歩を踏み出してぬるま湯からでるのが怖いから
親のせいにする事で、自分が変わらないことに正当性を持たせようとしている

あなたがそうなってしまったのは親のせいかもしれないけど、あなたが自分を変えるのを拒んでるのはあなた自身のせいだから

勇気の一歩というのは親の元から離れて一人で生きていくための準備や努力をするという事だよ

[96. 名も無き哲学者]

>>29
「自主性を伸ばすため」とか言い出すやつな
面倒くせーだけなんよね、自分≫子供　だから

[97. 名も無き哲学者]

原因は解析できたならあとは対策・対応するだけだな
やったな！引きこもり脱出できるぞ！

[98. 名も無き哲学者]

>>51
団塊世代は見合いで誰でも結婚しなくちゃならなかったから50−80問題がおきてる、今はそんなコミュ障は結婚しないから引きこもりも減りそう

[99. 名も無き哲学者]

独立したいがこの物価上昇と税金は何なんだ？キツすぎない？

[100. 名も無き哲学者]

共依存は間違いないだろうね
親がいつまでも子を子供として見てる
30代40代とかにもなってもね
普通の親はとっとと働きに行け、いつまでも親に甘えるなとケツ蹴り上げて追い出すんだよ
子も一緒、いつまでも親を扶養してくれるママに見てるから甘え続ける
猫を溺愛してる飼い主が分かりやすい
そういう飼い主に飼われてる猫は成猫になっても赤ちゃんの時にやってた授乳の仕草をいつまでもやってる
ようは子供のままってこと
「いつまでもあると思うな親と金」

[101. 名も無き哲学者]

引きこもり許してる時点でどっちにしろクッソ甘いと思うぞ

[102. 名も無き哲学者]

>>3
まず親は最初から完璧であること、みたいな前提があるのなんなんだろうね
そういうとこなんだよなぁ

[103. 名も無き哲学者]

うちの親もそうだったけどいつまでもガキとして見られてるってのはものすごく感じる、悪い意味で言えば子の事をナメ腐って甘やかしてるんよ
そういう親っていつまでも何でもかんでも世話しようとしてくるから子の成長阻害してるんよ
うちは高校生にもなるとその年になってもあれもこれも親が先回りして勝手にやってくれちゃうのが成長の機会奪われて鬱陶しいとしか感じてなかった
いや高校生にもなったら大抵のことは自分で出来るんだからそれくらい自分でやらせろよってことまで勝手にやられてた
反論しても え、お前のためを思って世話してあげてるのになんで？ｷｮﾄﾝって感じでさもこっちがおかしいかのような目で見てくるから話通じんかったし
恩着せがましいというか子に依存してるというか、そういうのが気持ち悪かった

[104. ななしさん＠スタジアム]

本気出せばできるとか　一発逆転思考は確かに多いな。

[105. 名も無き哲学者]

一人でめっちゃしゃべるタイプのスレ主

[106. 名も無き哲学者]

>>11
あの銘文のまんまやと思うで。子育ての大転換、や

[107. 名も無き哲学者]

これに限った話じゃないがメディアに出てアピールしてくるって時点である程度層が限られてくるのでは？
同情してほしい、被害者意識が強いとかそういうのじゃないと出ないだろ
テレビのそれを見て全てを知った気になるのは危険、メディアって面白おかしく捻じ曲げるからね

[108. 名も無き哲学者]

ゲームを取り上げられて育ったから仕事辞めてからは一時期引きこもって狂ったようにゲームやってたな

[109. 名も無き哲学者]

まあ家族ってむずかしいわ

[110. 名も無き哲学者]

>>11
専業主婦自体が社会から孤立した存在だからな。
そんなのに子育てされた子供は社会性を失うわ

ついでにバブル前後から地域で子供を見る育てるって意識がなくなったから、尚更社会的に孤立しがち

[111. 名も無き哲学者]

納得できる部分は多いな

俺の俺も近しい部分があったわ
親が社会性皆無でガチ陰キャだったけど、高校以降は外部との繋がりが増えた影響で改善して、親の負の影響を実感した。

大学卒業後も親が家に縛り付けようとしてたけど、思い切って一人暮らししたのが俺の人生の転換点だな。
あれがなかったら、引きこもりにジョブチェンジしてた

[112. 名も無き哲学者]

引きこもりって共通点あるよね
ひたすら他責思考

[113. 名も無き哲学者]

親子そろって他人がどうにかしてくれるって思考なんだよな
引きこもりおじおばは親が死ぬまで面倒見てくれるのが当たり前と思ってて親がいなくなったあとはまあナマポでいいやって思ってるし　親も自分がしんだら福祉で面倒見てもらえば、ってあまり深刻に考えてない　そうやって「何とかなるっしょ」か、もっとひどいともう現実から目をそらしてその日暮らしを続けてる　
ママ「辛かったら逃げていいのよ〜、無理しなくて自分のペースでいいのよ〜」おっさん「へーい。（ゲーム三昧で無理どころか1ミリも努力してない）」
こうやって楽な方に流れ続けたキリギリス親子のなれの果て

[114. 名も無き哲学者]

引きこもりの親は皆んな甘やかし過ぎだね、タヒんでも良いから叩き出せばいいのにそうしない。

[115. 名も無き哲学者]

日本語すらまともにしゃべれん工作員わらわら沸いてて草

[116. 名も無き哲学者]

なんだかとてつもない認知の歪みを感じる
お前そういうとこやぞって感じ

[117. 名も無き哲学者]

>>73
理由が無いのに引きこもる訳ねー
理由を聞き出せてないだけだろ

[118. 名も無き哲学者]

根本原因はいろんなスペック低くて社会で通用しないからでしょ
子供が引きこもりになったのは親のスペックが低いからだし無能だから
あと、真剣に子供のことを考えてないから
子供は親の怠慢による犠牲者なんだよ
だからバカ相手に時間をつぶすより、バカと縁切って自立して生きることを考えるべき
残された時間は少ないかもしれんが、自分でやれることをやれよ
それがくそに見たいな環境でも生まれてきた意味ってもの

[119. 名も無き哲学者]

どんな状況だろうと無職の人間を養っちゃったら駄目なんだよ
親のためにも本人のためにも

[120. 名も無き哲学者]

両親共(とりわけ母親)に行動力に欠けたガチ陰キャで頭が弱い印象
その癖に根拠も無くプライド高くて第三者の意見も聞かない
勿論全てがそうだとは言わんけどイメージするのはこれ

[121. 名も無き哲学者]

人生エンド妄想自演自己紹介たけりゅ

[122. 名も無き哲学者]

>>63
しかもかもしれないぐらいの気付きでスレ立てたのに、全て理解してるスーパーアドバイザーに一瞬で昇華するしなw

[123. 名も無き哲学者]

>>8
母源病、アダルトチルドレン、毒親と次々に単語ができても「女性の方に申し訳ない」と次々に自粛されるんだけど、それを示す新しい単語が絶えず作られる事を見ても「それ」が実在する問題なのは隠せていない

[124. 名も無き哲学者]

>>1
俺も合ってると思う。自分ルールが強くて周りから避けられてきた奴ほどこだわりは強くなるし、そんな中で唯一自分のルールが使える"家庭"ってものを手に入れるのは本当に良くない。当然家庭に口出しできる上司みたいな人はおらんし、奥さん旦那さんの意思が弱けりゃブレーキもかからない。自己責任で丸め込まれて終わり。焦っても僻んでもダメ

[125. 名も無き哲学者]

>>16
昔は年功序列だし景気が良かったから「そういう親」でも卒業、就職、家をたててクルマを買うなどのいわゆる社会的な数値的ノルマは達成できた
発達障害はそういうことだけは得意だけど人間にとって大切な愛情などの感情は持ってないから家庭はバラバラで会社でも孤立しロボットのような仕事人間でしかない
週刊誌で見たことを自分の意見にするタイプ

[126. 名も無き哲学者]

他人の家庭なんか知ったことか

[127. 名も無き哲学者]

>>31
おまえだって全く文が読めないとか理解力がない境界知能やしな
だからニートで他人に怒鳴り散らして発散してないと気が狂うんだろ

[128. 名も無き哲学者]

>>110
専業主婦のお母さんが何も問題解決できない人だったの正直ショックだった。優しい人なんだけど、何て言うかナチュラルに家庭問題の悪い所は私関係ないですみたいなスルーばっかで全然手伝ってくれなかった。家事でいっぱいいっぱいなら休んで欲しかったな、無理してやって壊れて、泣くのはやめてほしい。

[129. 名も無き哲学者]

>>75
例外なんか何十個出してもムリ
おまえは根本的に一般論に具体的反例を出すという徒労をやっていることに気づけ

[130. 名も無き哲学者]

>>18
そりゃ専門家の論文じゃねえんだから

[131. 名も無き哲学者]

>>37
そういう親って子供がその年齢としてはごくふつうなことをした時にめちゃくちゃに怒って精神障害者扱いするくせに、明らかにおかしくなってるときはほっとくことがある
世界で自分一人のルールで生きてるからだな

[132. 名も無き哲学者]

>>42
アホとか珍説とか強い言葉を振り回して一人で楽しく酔う前に考えろや。
不況という事実と親が不適合者という事実は相反するものではなく両立するという子供でもわかる事実をな。

[133. 名も無き哲学者]

>>45
なんか前に事件があったな
子供を押し付けて育ててたまりかねた子供が包丁を持ち出した時に父親が「こいつは犯罪者の人格だ」と決めつけて徹底的にぶちのめして育てたら人殺しに育ってしまった例
あれたぶん教師ではないけど共産党幹部かなんか

[134. 名も無き哲学者]

>>51
昔なんか引きこもる自由はないから体が健康であれば発達障害でも機械のように就職させて機械のように働かせただけだよ（それに就職もできた）
発達障害のリーマンは奴隷のように働くだけで人間や社会のことは新聞や週刊誌から注入されるわけのわからない知識だけで家に帰ると何もしゃべらずに自分の部屋に引きこもる
それが今は仕事が高度化されたのと就職先がないから発達障害のひどいほうから詰んで引きこもる

[135. 名も無き哲学者]

>>55
だれのせいでなく客観的にそうだよと言っている
なんでそんなに被害感情が強いんだ？
もしかして自覚のある親か？

[136. 名も無き哲学者]

>>73
もちろん他にも学習障害とか人格障害とか理由はある
問題はここでもそうだが親に理由があるということを死ぬまで認めないグループがいること

[137. 名も無き哲学者]

>>74
別に怒鳴るのはイイんだがそれが普通は理由があって怒鳴ってるんだけど異常な親は機械が突然故障して爆発したように怒鳴るんだな
そしてなんの説明もなく平静に戻っている
次に同じシチュエーションがあった時に平静にしていたりする
わけがわからないwそれが発達障害の親

[138. 名も無き哲学者]

絶縁した母親に父の葬式の帰りに
じゃ元気でって挨拶したらすげー
嫌な顔された。被害者意識がやばい
葬式も行くべきじゃなかった

[139. 名も無き哲学者]

>>78
甘いと言うより意味のない放置なんよな多分
どう扱ったらいいかわからんから熱いやかんに触らないようにじっとながめている

[140. 名も無き哲学者]

全ては運命だ

[141. 名も無き哲学者]

母親が非正規

[142. 名も無き哲学者]

>>82
すごいよくわかる
根に持たないというのは別に性格が良いわけじゃなくて他人を一つの人格として認識できてないからじゃないかな
意見が対立した場面で相手の「意見」と対立しているだけで「相手という人間」を認識してない
子供に対しても一つの人格ではなく逆らったときだけ逆らわれたという現象に苛立って怒る

[143. 名も無き哲学者]

>>84
でもまあ結果として似たようなことだしな
要はオトナのふりしてるだけで真の大人にはなれてない

[144. 名も無き哲学者]

>>92
とはいえ当時の社会でも発達障害の親はいろんな特殊な奴として槍玉に挙がってたよ
仕事人間とか教育ママとか

[145. 名も無き哲学者]

>>6
そうはいっても子供にはどうしようもなくね

[146. 名も無き哲学者]

>>95
一行目で原因が特定〜、と言っておいて親のせいにすることで〜、と論旨が急カーブ
おかしいね
あんた自身の中に迷いがあるからなんだろう

[147. 名も無き哲学者]

>>18
逆に間に受けるやつがいるのか…？

[148. 名も無き哲学者]

>>100
親自身がちゃんと自分の人間関係を作れないから（夫婦関係も作れない）、未成年の子供という無条件で言うことを聞く奴隷に対して夫の役割や同年齢の友人の役割などなんもかんも求めて依存してるからな

[149. 名も無き哲学者]

>>40
厚顔無恥が一人で笑ってて草

[150. 名も無き哲学者]

>>107
すぐ言い出すよね、被害者ぶってる
おまえは誰もが被害者ではなくさぞかし自業自得だと思ってるんだろうね
世界公正仮説ってバカが信じることだと思うがね

[151. 名も無き哲学者]

>>112
引きこもりの親も他責思考で人生を子供に台無しにされたと被害者ぶってるのが多い
けど社会に対しては引きこもりを育てた責任者だろう

[152. 名も無き哲学者]

>>113
知的障害があるのかもしれんな

[153. 名も無き哲学者]

>>15
記事でも似たこと書いてあったけど、今まで20年近くかけて形成してきた当人の性格や思考を「以降は自己責任」で片付けるのは今の人間の社会構造上は無理があるでしょ。
生物の本質を考えたら勿論全ては自己責任ではある。というか責任それ自体が意味のない概念だけど、現代日本でその認識が蔓延った場合どうなるか考えてみ?

[154. 名も無き哲学者]

金があったら引きこもりたい

[155. 名も無き哲学者]

>>103
毒親は子供に依存しているから子供が出ていかないようにだけすごい悪知恵をフル回転させるから、まず子供に対しておまえは精神的におかしいからなにもかも判断や言動がおかしいしいつも母親の言うことを聞かないといけないと洗脳して自信の芽を元から潰すんだよな
あるいは父親も友人もおかしいやつだから信用するな母親の言うことだけを聞けとそれとなく言い聞かせて育てる、特に父親が飯を食うと汗をかくのは心臓が弱い、おまえの父親は体が虚弱だなどと言って印象操作したりすることがあった

[156. 名も無き哲学者]

大学中退して3年くらい引きこもった挙句、無一文で親に家から叩き出されて、それから何とか持ち直して一般的な収入と家庭を持っているけど、原因がどうとか責任はどこにあるとか、そんな事がわかったところで何も変わらないし、そんな意味のない事考えてる暇があるなら、1日でも早く動いた方が将来的に自分の為になると思うけどな

[157. 名も無き哲学者]

>>156
本人のためと言うより文科省とか家庭省が認識するべきことだとは思うな

[158. 名も無き哲学者]

強度行動障害（他害、自傷など）も幼少期からの周囲の過干渉が原因だそうだ
他の子と同じようにできない→保護者が手を出す→抵抗して爆発すると干渉しなくなる→安心
幼少期からこういう風に学習してしまうんだと

[159. 名も無き哲学者]

見合い結婚、陰キャ

[160. 名も無き哲学者]

>>102
親が完璧であること、ではなくて
親自身が不完全である事を認めないのが問題
親が子供に悪いことをしたら素直に謝る、失敗したと思ったら訂正する、自分の力だけでは解決出来ないと思ったら他人を頼る
そういう事が出来ない親が子供を引きこもりにさせる

[161. 名も無き哲学者]

筋トレするしかない。

[162. 名も無き哲学者]

>>77
いったいどこでそんな変な勘違いをするのかわからんけど
幼少期に褒められたり認められた人間が強メンタルになるんだぞ？

[163. 名も無き哲学者]

>>37
コネで働き先て…
全部お母ちゃんに世話してもらわな何にも出来ないようなら働いても続かないだろ

[164. 名も無き哲学者]

うちの親は放任主義極めてたけど子供の3/2が引きこもったから関係ないぞ

思い当たる所があるとしたら子供が興味を持つようなことは何でも「くだらない」って言われたことと放任ゆえに褒められたりスキンシップしたりが本当に一切無かったことぐらいかなあ
全員なんとなく無気力に育った

[165. 名も無き哲学者]

両親社交的なパワー系でもそのプレッシャーから子供が引きこもりになったというパターンも知っているから親の社交性は関係ないと思う。
親の距離感が大切だと思う。
子供がやろうとしていることは否定せず背中を押して上げるような育て方なら子供は自信が醸成されて社会に羽ばたけると思う。

[166. 名も無き哲学者]

あと世の中には食って寝るだけの金がありゃ良いという人もいるからな。
そういう人は引きこもってたまにバイトとかして親が亡くなったら遺産貰ってそれも尽きたら生活保護にでも入る。
日本は生活保護というセーフティネットがあるのが引きこもりが発生するきっかけかと。
最後の縋りどころとしてはかなりリッチだし。
こういうシステムがない国の人は国に頼れないから必死こいて働く。
日本は政府が優しいからヌルゲーなんよ。

[167. 名も無き哲学者]

>>164
あんつぁーん、それ放任じゃなくて放棄(すて)られとんと違うか
端的に言えば無関心、ニートの親の黄金パティーン

[168. 名も無き哲学者]

＞１５６

の話が正論すぎるｗ

[169. 名も無き哲学者]

>>18
引きこもりが多いかは知らんけど早生まれが無能なのはガチ
東大生にもスポーツ選手にも早生まれは殆どいない

[170. 名も無き哲学者]

また人のせいにしててワロタ

[171. 名も無き哲学者]

親も友達がそれぞれ陰ｷｬ一人しかいないし
認めないけど発達グレーかなんかだろうね
クレーマーだったりしてるし。
そのくせ自分達が一番常識あると思ってる。

珍説だろうけど
ペット飼ってて寄生虫かばい菌何かで脳味噌がおかしくて
人から認められない好かれないのを
ペット子供との関係で癒してる感じ。
そもそもペットが寄生生物。

[172. 名も無き哲学者]

俺が引きこもった理由は世間のIQが低すぎるからだ

[173. 名も無き哲学者]

そんな親に甘えているのが引き篭もり

[174. 名も無き哲学者]

>>153

横槍ですまないけど、だからニート•ひきこもり問題について社会にどうしろというんだい？使えないゴミを雇えとでも？

まずはニーヒキが自分でスキルアップした方が早いやろ。早いところ自分の愚かさ•やばさに気づいて地道に努力しかなくない？

[175. 名も無き哲学者]

日本人って頭悪いよな
受験で使わない知識は何も知らない理解できない奴がうようよいる

[176. 名も無き哲学者]

みんな引きこもりに詳しいね。実体験？

[177. 名も無き哲学者]

>>32
その基地外女からお前みたいな性差別大好きクソ野郎が量産されるってわけ。
男も女も低脳は子供作っちゃダメだね。

[178. 名も無き哲学者]

昔の専業ニートなんてまさにそんな傾向だよなｗ

[179. 名も無き哲学者]

>>174

そうだな、社会レベルでできることがあるとすれば
･できるだけ早いうちに当人がそれに気付ける土壌、環境の構築
･気付いた後の努力に対するサポート体制の充実。
･当人だけではどうにもならない事もあるという事実の周知及びそれを受け入れた上で改善、社会への迎合を促す世論の形成。

当人が現状をどうにかしたい

[180. 名も無き哲学者]

>>179
と、思っていてかつ社会を恨んではいないというなら勿論当人が真っ当な努力をするしかないけど、そうじゃないならそんな努力する理由がないからな。
できるだけ社会を恨むことがないようにする。最低でも社会が攻撃するようなことがあっちゃいかんでしょ、社会を維持したいなら。

[181. 名も無き哲学者]

>>180

具体性ゼロで草、働いたことなさそうwww

本当に君がそれを素晴らしい解決策というなら、世間に訴えて選挙出てみたらどう？www

土壌•環境の育成www体制の充実って何？
世論の形成ってwwwニーひきいじめないで受け入れてーとか言うんwww

え、社会が攻撃してくるの？wwwどういう攻撃www

[182. 名も無き哲学者]

母親が世間体ばかり気にして、子供の失敗を許さないタイプ。父親は仕事にかまけて育児は妻任せにしてるから、気づいたら粗大ごみを家で飼うしかない状況。

[183. 名も無き哲学者]

>>181
あぁ、気付いてないんだな。
かわいそうに……

[184. 名も無き哲学者]

中学でイジメられてから引きこもりになりたいとは思ってたけど親が「外に出なさい」「遊びなさい」って感じだったから引きこもりにはならなかった別に子供が引きこもりになりたくても親が許さなければ良いだけだし

[185. 名も無き哲学者]

>>183

すみませんw
私の理解力不足です。
良ければ教えて下さいw

ニートを救う優しいあなたなら、バカな私にも教えてくださるでしょw

[186. 名も無き哲学者]

>>185
　悪いけど悪戯に他人を煽る奴さんとはこれ以上まともに取り合う気はないよ。
　社会にどうしろと?ときかれたから社会にできそうなことを書いたまでで、社会ではなく為政者や企業が解決するためにできる具体的な方法やら政策やらを書いて欲しかったなら次からそう書く事だね。
　選挙に出るなら同じことを言及はするかもしれんが私はそこまで問題視してないし、そうじゃなくてもこれメインで選挙出るわけないだろ。
　ニートや引きこもりの人間そのものを受け入れろとは言ってない。が、別にそいつらを苛めたとて社会にとって良いことなど何一つと言っていいほどないだろ。

　もう好き勝手喋らせて貰うが、余程の事がない限り当人が努力しないことにはなんにもならないし、今の世の中じゃ他人をあてにするのはバカバカしいと私は認識してる。たぶん君もそこまで違わないだろ?　だが今の方向性でより良い社会を目指すなら、その努力の内容と目指す場所は考えて貰わないといけないし、そうであれば社会側がある程度協力しないと社会契約が成り立たない。それらを無視して社会への迎合と自己責任を唱えても意味がない。
私は既にどんな目標であれそこに合理的な努力を伴ったならば、少なくともそれを否定してはいけない立場にあるが、君や今の社会を構成する大多数が同じ位置に立ってくれるとは思えない。　それでも自己責任だと言うならば、例え当人の努力がどんなに醜悪な形で実り、社会の害悪として現れ、その被害を君が受けたとしても自己責任なんだから文句は言わんことだ。
まぁ、これも期待してなどいないが、ね。

[187. 名も無き哲学者]

>>186

むっちゃ書き込んでて草
こんな便所の落書きレベルのところでよくそこまで書き込むなぁw

まぁ要するにお願い希望ベースの話で具体策はないんやねwww怒りの無駄長文おつです

[188. 名も無き哲学者]

引きこもりって聞くと必ず大映ドラマ『積木くずし』を思い出してしまうワイ。
母親役の小川真由美がいいキャラしてるんだよな。

[189. 名も無き哲学者]

>>174
あなたがもし交通事故で重度の障害を負って、社会の役に立たないゴミを社会に置いておくなと言われても、野垂れﾀﾋにを受容するという心意気だけは評価する

[190. 名も無き哲学者]

>>103
お互いもっと歳とったら何方もマシになるぞ
そんときには君の方からワザと親に頼みごととかしてやってくれ
そんなに悪いもんではなくなってた

[191. 名も無き哲学者]

>>189

そんなこと言ってる？大丈夫？

私が言いたいのは、ニーひきはニーひきをやめたいと思ったなら、さっさと自分から動け！でなけりゃ部屋いとけ！だけやでw

まぁ経験則だけど、あんたみたいに飛躍的なコメントする人って大体、あれだから早く社会と関わり待った方がいいと思うよ。

[192. 名も無き哲学者]

>>191
しょーもないレッテル貼りと煽りをするなよ。
ところであんたは引きこもり問題/ニート問題をどう認識してるんだ?
Q.ニートがニート辞めたいなら? A.自分で努力しろ　これ自体は間違っているとは思わない。だがその後ろには(ただし社会が認めてくれるとは限らない)がついて回るはずだろ?そして
Q.社会がニートに働いて欲しいなら?
がこの問題の本質で、その答えもA.社会が努力しろ(ただしニートが働いてくれるとは限らない)じゃないのか?
どっちにしろ最後はお願いベースじゃないのか?

[193. 名も無き哲学者]

>>192

私は社会がどうこうなんて論じるつもりはありませんwww
ニーヒキに否定的な人もいれば、ニーヒキ支援しようという人もいるのが社会です。そしてニーヒキは働きたければ、そういう支援してくれる人に頼るのもありなんじゃないってだけ

社会がニートに働いて欲しい？それ誰が言ってるのよwwwアンケート調査とかあるの？

[194. 名も無き哲学者]

>>193
あ、話を逸らさないでね。あんたがこの問題をどう認識してるかを訊いてる。
逆にそうじゃない調査結果もあるわけじゃなかろう。

テキトーな事ばっかり抜かして他人を煽るのはさぞ楽しいんだろうけど、続けるなら返信しなくていいよ。

[195. 名も無き哲学者]

>>194

は？書いてない？

ニーヒキ問題について「私が言いたいのは、ニーひきはニーひきをやめたいと思ったなら、さっさと自分から動け！でなけりゃ部屋いとけ！だけやでw」

それ以上は知らんがな。俺、ニーヒキ専門家じゃねえし。

[196. 名も無き哲学者]

>>195
ふむ、それは君がニート/引きこもりを辞めたいけど動こうとしない奴に対して言いたいこと、あるいは君が思うニート/引きこもり問題の解決方法であって、そもそも問題をどう認識してるかの回答にはなってないよ。
君はニート/引きこもり問題の何がどう問題だと思ってるの?ってきけばわかるかい?

[197. 名も無き哲学者]

>>196

ほんと君、大丈夫？

ワイはニーヒキがニーヒキを嫌なんだと思ったら自分から動け、別にニーヒキでええなら引きこもっとけとしか考えてないよ。

だって、人それぞれの生き方じゃんwww自分で決めろやwww

以上、それしか意見はない！キリッ

[198. 名も無き哲学者]

あれな人、相手にするの疲れるわぁwww

ニーヒキ専門家は怖いで😱

[199. 名も無き哲学者]

>>196

まぁ基本的に個人の問題に収斂するんとちゃう？知らんけどwww

[200. 名も無き哲学者]

>>196

逆に教えて欲しいわ

ニーヒキ専門家の大先生、ご教授願いますwww

[201. 名も無き哲学者]

>>200

おう、そういや社会がニートに働いて欲しいとかいうアンケート結果あんの？おまえはんから言ったんだから、おぴえてやー www

[202. 名も無き哲学者]

>>197
ああ、うん。そう……
思った以上にしょうもなかったんだね、君。付き合わせてごめんね。もう来なくていいよ。

[203. 名も無き哲学者]

>>202

だってそんな興味ないもん

[204. 名も無き哲学者]

>>196

ニーヒキ専門家の大先生のご知見、ご認識はいつお聞かせ願えるんですか？

私はニーヒキ問題は個人の生き方の問題なので当該個人が最終的に決めればいいという程度の理解なのですが、先生は具体的な解決策をお持ちなのですよね？

いつまでもお待ちしておりますので、ぜひよろしくお願いします！

[205. 名も無き哲学者]

>>196

お返事ないところをみると、自分の意見の稚拙さに気づいたか諦めがついたっぽいねｗ
まぁ次から相手を見るように、そして考えてから物事を述べるようにした方がよいでしょう。

まだニーひきの大先生は若いと思うから頑張れよ。
これで若くないなら絶望やけどｗｗｗｗ

[206. 名も無き哲学者]

>>205
……ここまで来ると君こそ正気かと逆に心配になるが、ちゃんとした生活送れているか?生活能力に対しての煽りではなく、健康的な意味でさ。
　確かに本来、君のような輩との対話はさっさと諦めて構わないのが気持ち良くネットを扱う上での正解ではあるがね……　君に対して必要であろう回答は今までに充分に書き込んであるから、もう2~3度よく考えながら読んでみるといいよ。

[207. 名も無き哲学者]

>>206
　これ以降は基本的に返信はしないし、ここ自体もたぶん見ないよ。
何かの拍子に見る機会があって、まともだと思った反論が来ていたら返すかもしれないけどね。
まぁ、どの方向にしても色々頑張ってくれ。

[208. 名も無き哲学者]

>>207

会社の健康診断で優良でしたので大丈夫です！ありがとうございます。

あ、私の読解力•理解力不足かもしれないんで、もう一度、お聞かせ願えないでしょうか。

あと、参考までになんですが、あなたって働いてます？

[209. 名も無き哲学者]

>>206

反論してないよ(^◇^;)

私はニーヒキ問題は個人の生き方の問題なのでニーヒキ個人が決めれば良いと思うんですが、ニーヒキの大先生はそれでは足らんとおっしゃるんですよね！？

どういう対策、政策があるんですか？ご意見を伺いたいんです！おねしゃす！

あと、参考までにあなた有職者？

[210. 名も無き哲学者]

ニートやひきこもりについて社会的なバックアップが必要だとかいうやつに限って、じゃあ具体的にはどんな支援？って聞くと、キーキー罵声？を浴びせて、しまいには逃げるよなぁwww

まぁ多分、ニーヒキなんだろうけどwww社会経験の無さが如実に出るよねwww

[211. 名も無き哲学者]

なぜか責任の所在と解決能力の所在をごちゃ混ぜに語り、
なぜか「ニートは社会に認めてほしいならとりあえずはニートが努力するしかない」「社会がニートに働いて欲しいならとりあえずは社会が努力するしかない」というごく当たり前で同じ抽象度の理の片方だけを抜き出して、具体的な解決方法だと思い込み、
なぜか具体性において1つ上の「目標」を提示した意見を具体性ゼロと嘲笑い、働いていないとレッテルを貼り、
昼夜問わず粘着して勝ち誇ったような書き込みをする自称社会人。
いや怖すぎだろ。本当に社会人だとしてこれ雇ってる企業大丈夫か?

[212. 名も無き哲学者]

>>211

で、でた〜www

で、その社会が「ニートに働いて欲しい」って誰が言ってるの？あんまり聞いたことないんだけど、、、

おぴえて(^^)

[213. 名も無き哲学者]

>>211

そして社会がする努力ってなによ？www

[214. 名も無き哲学者]

>>213
うわでた

検索してみろ出てくるから。
そもそもお前(っぽい別人かもれんが)が言うようにニートに働いて欲しいと思う奴が個人レベルで済むくらい少なくて、働きたくても動こうとしない謎のニートが多数派なら"社会"問題にはならん。

[215. 名も無き哲学者]

>>213
本当に解決したいなら公共事業やるときにでも優先して集めればいいし、お前が好きな個人の問題に落とすなら働いて欲しいと思ってる奴が雇えばどうとでも解決できるだろ。
努力できないニートに黙ってろって言うなら、これができない社会にも黙ってろと言えなきゃダブスタもいいところだろ。

[216. 名も無き哲学者]

>>215

そりゃヒキニートの家族達は穀潰しのゴミをいつまでも養っていられないから働いて欲しいと思っているかもしれんけど、社会、特に企業や官公庁などの雇用主側が働いて欲しいと思っているのは、これから成長が見込める新卒か、職歴があって即戦力となる人材なんじゃない？だってヒキニート募集中！とかの求人、見たことないし、応募しても採用しているところないと思うんだけどｗｗｗ

それに社会だって、最近はひきこもり支援を行政とか非営利団体などが実施しているし、最悪、生活保護もあるやんｗｗｗ十分に社会側はヒキニートに対して努力していると思うけど、これでもヒキニート支援って不足なの？不足だとしたら、どういうところなの？ｗｗｗ

[217. 名も無き哲学者]

>>215

まぁ採用やったことある俺からすれば、ヒキニートなんてまず雇わんけどね。他にいっぱい良い人材いるしなｗｗｗ

[218. 名も無き哲学者]

>>216
働いて欲しいと思うかどうかと自分の団体で雇いたいかどうかは別だからその意見は違う。
一応元ニート/ブランク歓迎とか書いてある採用もあるから調べてみるんだな。

現状の支援が不足してるかどうかは今の話に関係はないと思うが……?
むしろ責任があるから多少なりとも支援があるのではとすら思うけど。
働いて欲しい理由に「生活保護を受ける人間は少ない方がいい」ってのもあるからそれは除外。

[219. 名も無き哲学者]

ん？ごめんね。

んで君の意見って結局なんなの？

「ニートは働きたいなら自分で努力せぇ。でも、社会もニートに働いて欲しいなら、それ相応に努力しろ」ってことでいいの？

それに対して、私は「社会には行政や非営利団体がひきこもり支援やってるところもあるし、君のいうようにニート歓迎の組織もあるんだったら（←これは初めて知りましたｗ）、社会はニートに対して十分、努力している」と思ったんだけど。

現状の態勢である程度、解決してない？これ以降はニートがどうするか次第のような気もするんだけどｗｗｗ

[220. 名も無き哲学者]

>>219
前提としてる考え方は「要求があるならば、相応の対価や行動、責任が伴わないと契約は成り立たない。これは社会↔個人間でも同じである。」
今回の主題が「社会の仕組みからして個人への要求が尽きない以上、自己責任論は無理筋。」

だから俺に「もう社会は十分頑張ってるじゃん?責任は果たしてるだろ?ニートは高望みし過ぎ!!」みたいな論調で喋られても困るぞ。

[221. 名も無き哲学者]

>>220

契約って基本的に個人とか法人の間にしか成り立たないと思うんだけど^^;
社会が個人に対して働けと要求しているの？え、それ社会の誰が誰が言ってるの？世論調査に基づく結果？政府？君の親？君が想定している社会って何なの？仮に、個人と社会に契約関係がるとしたら、どういう請求権が互いにあるの？

いや例えば、政府とか地方自治体が個人に対して働けというなら、その個人は働く場所を要求する権利はあるけど・・・社会一般のスタンスって「個人に働け！」とか要求するものではなくて、「働きたいならどうぞ。ただし、それに見合う能力は身につけてね。その能力がないなら雇いません。ニートでいるならどうぞ。どうしても無理なら生活保護を頼ってね」じゃない？

余計なアドバイスかもしれないけど、君が本当にそう思っているなら、誰かに話を聞いてもらった方がいいと思う。多分、そのバイアスは正常じゃないと思うよ。もう返信しなくていいから。君は君の人生をどうにかした方がいい。付き合わせてすまなかった。

がんばれ

[222.]

このコメントは削除されました。

[223. 名も無き哲学者]

>>222
働きたいならどうぞ～　←これは余裕がある団体の雇用する立場の者、あるいは社会の利益/不利益に関心や関係がない国民の考え方としてはそれなりにいると思う。ちょうど217のレスで採用に関わったことがあると言っていたな。
しかし上記の通り、それを社会のスタンスだと捉えるのは無理がある。実際その意見が多数派ならニートは社会問題になっていない。


微妙にずれた質問や他人の人生を勝手に想像して投げやりなアドバイスをしても意味がない。
俺の意見が違うと思うなら「ここが違う」「こういう証拠がある」という"説明"をしてくれ。その内容に心から納得できた時、同時にヤバかったんだと気付くから。
どうしても返信して欲しくないなら「もう返信しないでくれ」と言え。

[224. 名も無き哲学者]

>>223

あ、返信してくれたのね。社会から働けと要求されているんだというふうに考えるのは個人の考え方の自由だから、それでいいんじゃない？俺は要求なんてされなくても、自己実現のために働くけどね。

まぁニートって大変な問題だよね。おつかれさん。

[225. 名も無き哲学者]

>>224
あんたみたいな考えや労働環境に居るやつが本当に多数派なら、それはそれでドライで平和な社会にはなるんだが、そうじゃないからな。
まぁ、お疲れ?